IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гидролат Розмарина, Rosmarinus officinalis Hydrolate
Васса
сообщение 25.1.2009, 21:47
Сообщение #1


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Розмарина гидролат /Rosmarinus officinalis CT verbenone/



Уровень pH: 4.5-4.7
Запах и вкус: Первая нота сладкая, слегка зелёная, за ней следует классический отчётливый розмариновый запах, но с меньшей интенсивностью. В неразбавленном виде имеет пикантный травяной вкус и мятный холодящий эффект.

Косметическое применение
Снимает раздражения кожи, помогает при прыщах, ушибах, грубой коже.
В виде паровых ингаляций и горячих компрессов очищает поры, тонизирует, освежает кожу. Подходит для очищения всех типов кожи. Для улучшения регенерирующих свойств можно смешать с гидролатами розовой герани, мелиссы, ромашки (голубой или римской), лимонной вербены, семян моркови.
Так же как и другие виды розмарина обладает сильными антиоксидантными свойствами.
Полезен для ухода за волосами.

Лечебное применение
Гидролат вербенонного розмарина полезен и безопасен для всех возрастов.
При внутреннем применении очень эффективен для лечения дыхательной системы и в качестве отхаркивающего средства. Приём 1-2 ч.л (до 10 ложек в день) розмариновой воды (можно в сочетании с гидролатом девясила душистого) способствует очищению дыхательных путей и лёгких от слизи. В зимнее время рекомендуется закапывать в нос несколько капель розмарина для профилактики простудных заболеваний и увлажнения слизистых.
Так же внутренний приём этого гидролата в течении трёх недель способствует очищению от слизи пищеварительного тракта, улучшает функционирование печени, способствует улучшению состояния кожи.
Горячие компрессы с розмариновой водой помогают при ушных инфекциях, но не стоит закапывать его непосредственно в ухо (для большой эффективности можно после компресса нанести на область за ухом и низ шеи смесь из разведенных эфирных масел эвкалипта лимонного и лавандина).

Синергия:
Девясил душистый – противокашлевое, отхаркивающее действие (ингаляции), при насморке можно применять как капли
Чабер – инфекции мочеполовой системы, молочница, кандида (спринцевания, внутреннее применение)
Чайное дерево – мягкое муколитическое и отхаркивающее действие

Стабильность и срок годности
Гидролат из вербенонного типа розмарина менее стабилен, чем их камфорного и имеет срок годности примерно 14-16 месяцев.


Источник:
Hydrosols: the next aromatherapy by Suzanne Catty
Перевод и компиляция Sunnyel для Aromarti.ru ©


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 35)
Angelique
сообщение 11.3.2009, 1:49
Сообщение #2


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




ВАсса, ты пользуешься гидролатом розмарина от Ароматики? Я хочу на нем сделать маску для волос с эмульгатором.


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 11.3.2009, 12:27
Сообщение #3


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




Я пользуюсь, в крем кладу. И просто лицо протираю.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 11.3.2009, 13:13
Сообщение #4


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Ага. У меня от ароматики розмарин и лаванда.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДюДюка
сообщение 12.3.2009, 22:27
Сообщение #5


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 11.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 78
Спасибо сказали: 29 раз




Девочки, я Ароматикой уже года полтора пользоваться не рискую. Открываешь водичку и запах, ну абсолютно не натуральный и даже не приятный. Или я балованая стала, или они таки сильно испортились. :girl_to_take_umbrage2:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Angelique
сообщение 12.3.2009, 22:56
Сообщение #6


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




Когда нет сравнения, невозможно сделать вывод. А когда нет возможности приобрести другое, то и этот пойдет, по крайней мере лучше, чем вода из-под крана. smile.gif


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 13.3.2009, 14:20
Сообщение #7


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Вот-вот. Я его давно пользую в кремах и тониках, запаха нет. А действие какое-никакое есть. Но если будут у нас гидролаты получше - забуду ароматику как страшный сон.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artinada
сообщение 13.3.2009, 15:50
Сообщение #8


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 4
Регистрация: 20.2.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 107
Спасибо сказали: 2 раза




Купила гидролат Ароматики, протерла лицо пару раз. Блин, теперь хожу как подросток - вся в прыщах!!! :suicide_fool-edit:
И запах такой противный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 13.3.2009, 15:57
Сообщение #9


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




А у меня ничего, я ароматиковской протираю и все прекрасно. Но когда будут более качественные, то конечно забуду про нее.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dodo
сообщение 29.4.2009, 2:20
Сообщение #10


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 12.3.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 145
Спасибо сказали: 61 раз




Гидролат розмарина еще помогает при молочнице - один к одному развести с теплой водой и спринцевать (помогло). На обороте флакона было написано, что в разведенном виде можно использовать для гинекологических нужд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djess
сообщение 1.6.2009, 7:47
Сообщение #11


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 492
Регистрация: 5.2.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 62
Спасибо сказали: 166 раз




Цитата(Dodo @ 29.4.2009, 3:20) *
Гидролат розмарина еще помогает при молочнице - один к одному развести с теплой водой и спринцевать (помогло). На обороте флакона было написано, что в разведенном виде можно использовать для гинекологических нужд.


Dodo, а как долго спринцеваться надо ? Сорри за интимный вопрос smile.gif

У меня гидролат розмарина с Аромамасла, пахнет приятно smile.gif Но в чистом виде не пользую-только в кремах. Особого ничего не заметила..


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dodo
сообщение 16.6.2009, 1:58
Сообщение #12


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 12.3.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 145
Спасибо сказали: 61 раз




Djess, прости, сто лет не заходила sad.gif я дня четыре побрызгала, и все прошло. Точнее прошло на первый, но я типа чтоб результат закрепить продолжила. Раньше отваром травок пользовалась (без розмарина), действовало не так быстро.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 16.6.2009, 12:19
Сообщение #13


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




А какими травками?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 3.1.2010, 16:28
Сообщение #14


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Ну девченки подскажите такую весчь, есть у меня гидролат розмарина крымский, от Никитского ботсада. Но почему то когда протираю им лицо на ночь утром просыпаюсь с немного припухшим лицом. Но это не только от розмариновой но и от розового и от можжевеловой воды такое. Как думаете с чем это связано? Можно ли крем на основе этой делать? На воды ЦА тоже такая реакция, наших к сожалению у меня пока нет.


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 3.1.2010, 23:10
Сообщение #15


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Разбавлять значит надо.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 4.1.2010, 1:13
Сообщение #16


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Сначала мне подумалось что может это такой "гидролат", который делают как дистиллированную воду, ЭМ и растворитель какой, и именно на него реакция? Но почитала отзывы девченок, что вроде бы нормальные гидролаты. Васса думаешь дело в концентрации? Надеюсь что так, очень хочется ночной кремчик на розмариновой воде, но как то боязно ... bw.gif


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 4.1.2010, 1:16
Сообщение #17


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




На бутылочке должен быть состав.
Что написано?


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 4.1.2010, 12:03
Сообщение #18


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Написано "Вода запашна натуральна", состав: вода дистиллированная, масло эфирное розмарина. Без красителей и консервантов.
Помню в одной из тем Васса писала, что производитель указывает все компоненты, поэтому пишется не дистиллят перегонки, а именно вода+ЭМ. bw.gif А как узнать точно? Сама задаю - сама отвечаю)))))))
Зашла на сайт производителя напротив воды розмароновой написано:

"Ароматические (душистые) натуральные воды фасованные во флаконы объемом 200 мл. Содержат растворенное или эмульгированное эфирное масло в небольшом количестве (до 0,1%). Не содержат этилового спирта, консервантов и красителей. Обладает вкусом и ароматом соответствующих эфирных масел. Душистые воды обладают слабыми дезинфицирующими свойствами, хорошо очищают и тонизируют кожу." Значит это все таки продукт смешивания воды и масла girl_mad.gif


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Angelique
сообщение 4.1.2010, 12:27
Сообщение #19


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




sunn, лучше купить настоящий гидролат розмарина, он будет действовать намного лучше, чем эти воды с маслами.
Обратитесь в раздел Обмен, помощь, может кто-нить из форумчан продаст такой гидролат и сравните по действию.


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 4.1.2010, 18:24
Сообщение #20


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Цитата
Значит это все таки продукт смешивания воды и масла

Таки да. И у тебя реакция то ли на растворитель, то ли еще на что. Другие производители пишут - продукт дистилляции на сайте. Можно и разбавить и попробовать, но я бы согласилась с Анжеликой. Наши гидролатчицы гонят настоящие гидролаты. У вас там вроде есть такие в городе.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 4.1.2010, 19:50
Сообщение #21


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Да жалко, конечно, у меня четыре разных бутылочки стоит. Че теперь с ними делать? girl_cray.gif Тож полы что ли помыть


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 4.1.2010, 21:51
Сообщение #22


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Можно отлично волосы ополаскивать. Или в кремы для рук-ног-тела. У нас же не только лицо существует girl_wink.gif


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 21.1.2010, 11:13
Сообщение #23


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Думала-думала над своими бутылочками с гидролатами от ЦА и вот что мне придумалось. Ведь если там растворители, то есть не гидрозоль а вода +растворенное эфирное масло, то при добавлении капли другого ЭМ она должна раствориться в этой водичке так? Так вот я добавила пару капель в этот гидролат неделю назад... и ничего не растворилось - плавает на поверхности маленькими капельками. Значит все же настоящая водичка? Может просто коже моей не подходит, поэтому и припухает bw.gif Ни у кого больше нет терзаний по поводу вод ЦА?


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 21.1.2010, 12:17
Сообщение #24


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




Я воды ЦА не покупала. Я гидролаты сама делаю. Оди раз на заре деятельности Ароматиковскую лаванду купила и то вылила, запах жуть был.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 21.1.2010, 13:46
Сообщение #25


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




KISA, я бы тоже хотела сама, но пока ещё не "доросла".
Мне все таки интересно, если б там был растворитель, то и моя капелька эфиров должна была бы там раствориться, правильно? Я о способе проверки подлинности гидролата спрашиваю.


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 21.1.2010, 18:17
Сообщение #26


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Не обязательно. Там могло быть растворителя точно на то кол-во масла, которое было. И твое уже лишнее.
Я пользовала ЦА розовую воду, мне понравилось. И они сами гонят масла, то почему бы и не быть гидролатам?


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sunn
сообщение 21.1.2010, 21:13
Сообщение #27


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 24.12.2009
Из: Днепр
Пользователь №: 1,280
Спасибо сказали: 57 раз




Логично... очень логично. Наверное это у меня на гидролаты такая реакция кожи особенная. Жаль...


--------------------
Мудр не тот кто знает многое, а тот кто знает нужное...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 21.1.2010, 23:41
Сообщение #28


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




В принципе ЦА эфирки не плохие, то и гидролаты я уверина гораждо лучше чем Ароматиковские. А вот индивидуальная реакция может быть.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tarakawka
сообщение 3.3.2011, 15:46
Сообщение #29


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 10,665
Спасибо сказали: 14 раз




Всем привет! blush.gif
Недавно мне сказали, что гидролаты надо консервировать- мол, при первом открытии они уже заражаются из воздуха, цитирую: "крышку открыли, стерильность уже нарушена. гидролаты к бакзаражению чувствительны, к сожалению.
гидролаты, которые продаются, не заражены, пока не открыты. открыты - воздух - бактерии.
консервировать тоники с ними - водорастворимыми консервантами. из водорастворимых широкого спектра - гермаль, оптихен, например."
Но у нас эти консерванты не продаются, заказывать из-за границы не буду.
Чем можно законсервировать гидролат в нашей стране?
Я остановилась на бензиловом спирте. Как думаете, можно? Что еще можете посоветовать?
Розмарин мне подходит, очень нравится эффект.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 4.3.2011, 17:48
Сообщение #30


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Ультрагвард, сорбат калия больше подходят - они чисто водорастворимые. Бензиловый спирт хуже растворяется в воде.
Встречала информацию, что производители гидролатов комбинируют сорбат и лимонную кислоту для консервации.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melany
сообщение 13.10.2011, 12:45
Сообщение #31


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 26.1.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5,425
Спасибо сказали: 0 раз




Можно ли протирать лицо гидролатом розмарина во время беременности? Читала,что розмарин имеет абортивный эффект.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Звезда
сообщение 13.10.2011, 12:52
Сообщение #32


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,471
Регистрация: 17.12.2010
Из: Киев
Пользователь №: 3,029
Спасибо сказали: 528 раз




Да,я тоже читала.Зачем рисковать?Есть много трав разрешенных при беременности.Можно смело заменить.


--------------------
Если женщина обижается - радуйся, ты ей не безразличен.Берегись, когда однажды она станет веселой, классной и не ревнивой - значит ты ее потерял!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polinka-kot
сообщение 13.10.2011, 12:56
Сообщение #33


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Регистрация: 8.3.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 11,642
Спасибо сказали: 115 раз




Розмарин давление повышает и может вызвать кровотечение. Читала, что его используют если хотят подогнать месячные, чтоб раньше начались. Лучше подождать и не рисковать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melany
сообщение 13.10.2011, 16:38
Сообщение #34


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 26.1.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5,425
Спасибо сказали: 0 раз




Спасибо,перейду на розу. Он мне так нравится,я его вместо тоника использую перед нанесением крема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
happyinna
сообщение 18.11.2013, 14:31
Сообщение #35


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 11.12.2012
Из: одесса
Пользователь №: 29,867
Спасибо сказали: 7 раз




Девушки, подскажите, пожалуйста, в какой пропорции разбавлять водой гидролат розмарина - купила его для жирной кожи лица протирать, так мне подпекает - 50:50 нормально будет, или опытным путем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 18.11.2013, 14:43
Сообщение #36


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




его и чистым, в качестве тоника использовать можно. Тут только субъективные ощущения Вам помогут


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.9.2025, 4:33Дизайн IPB