Трилон-Б, БД, ЭДТА, Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты Опции

[Васса]

Трилон-Б, ЭДТА



EDTA, Trilon B



INCI: Tetrasodium EDTA (этилендиаминтетраацетат натрия), Disodium edta (динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты)
Синонимы: комплексон-III, трилон Б, хелатон III, ЭДТА, TRILON B POWDER, динатрийфосфат.
Описание: ТРИЛОН Б является торговым названием динатриевой соли этилендиаминтетрауксусной кислоты и представляет собой кристаллический порошок белого цвета. Данное название введено фирмой БАСФ и использовалась как торговая марка для данного вещества, но очень быстро вошло в обиход и используется другими фирмами для обозначения продукта.
В косметике используется, как комплексообразователь, регулятор рН, смягчитель и хелатный агент.
Комплексообразователи – это вещества, образующие в водных растворах комплексы с ионами щелочноземельных (магний, кальций) и других (железо и др.) металлов, снижают жесткость воды и предотвращают инкрустацию тканей (отложение карбоната кальция).
Известно, что любая вода содержит различные соли в растворенном состоянии. Самыми распространенные из них являются соли кальция, магния, железа. Некоторые ПАВ и карбонаты способны образовывать с ними нерастворимые соединения.

Физико-химические характеристики:
Внешний вид: белый гранулированный или кристаллический порошок
Химическая формула: C10H14O8N2Na2•2H2O
Молекулярная масса: 372.24 г/моль
Температура плавления: 110°С
Растворимость: хорошо растворим в воде и щелочах, очень малорастворим в спирте;
растворимость в воде при температуре 20°С составляет 100 г/л, при температуре 80°С – 230 г/л.
рН 1%-ного водного раствора: 4,5;
рН препарата с массовой долей 5%: 4-5.5.
Хелатное число: 260-290
Качество: На чисто растительной основе. Соответствует требованиям Европейской фармакопеи (Ph. Eur. 2005).

Действие: ТРИЛОН Б- это ионкоагулянт. Схема действия его основана на "извлечении" ионов металла из нерастворимых солей металлов и замещения их на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде причем независимо от валентности металла 1 молекула трилона реагирует с 1 молекулой металла. Это ценное свойство нашло огромное применение в аналитике.
Образует очень устойчивые комплексные соединения с большинством катионов.

ТРБ-2Na + CaCО3___-___ ТрБ-Сa + Na2Co3
растворим нерастворим растворим растворим

Аналогичное взаимодействие происходит с ионами меди железа (II и III) магния, марганца. Причем ТРИЛОН Б не является окислителем, и не взаимодействует с металлами, находящимися в нулевой степени окисления.

Основным свойством Трилона-Б является его способность образовывать устойчивые водорастворимые комплексы с ионами щелочноземельных металлов в широком диапазоне рН (от 2 до 13.5) при температурах до 100*С.
Будучи связанным EDTA, ионы металлов остаются в растворе, но показывают уменьшенную реакционную способность.
Формирует водорастворимые комплексы с кальцием, магнием, свинцом, медью, цинком, кадмием, ртутью, марганцем, железом, алюминием и другими ионами поливалентных металлов в широком спектре рН. Реакции хелирования в основном не зависят от температуры. Комплексные соединения этого типа особенно устойчивы в щелочных средах и при высоких температурах.

Применение в косметике:
Повышает стабильность системы, обеспечивает её экологическую безопасность, хелатор и стабилизатор. Связывает тяжелые металлы, свободные радикалы, тем самым обеспечивает отбеливающий эффект. Связывает ионы кальция и магния как в воде, так и на поверхности кожи, что обеспечивает использование косметики в воде любой жесткости.
Многие активные ингредиенты чувствительны к ионам металлов солей жесткости и других металлов, в присутствии которых они могут образовывать нерастворимые соединения и выпадать в осадок, разрушая косметическое средство. Трилон Б применяется в составах выпускаемой в мире косметики с целью смягчить воду, используемую в процессе производства. Если воду не умягчать, то содержащиеся в ней соли жёсткости ухудшат качество косметики: кремы будут хуже впитываться в кожу, шампуни – хуже пениться, мыть и сделают волосы жёсткими.
Улучшает пенообразование и очищающие свойства косметических изделий. Связывает ионы тяжелых металлов, содержащиеся в водопроводной воде, тем самым препятствуя отложению металлов на коже, волосах и коже головы. Особенно полезен при изготовлении смываемых средств, требующих контакта кожи с водой. Дезактивируя ионы металлов, препятствует порче, сохраняет прозрачность продуктов и защищает их от прогоркания.
Также присутствие в составе комплексообразователя - трилона Б снимает необходимость введения в композицию консерванта, действующего раздражающе на кожу, а также дополнительно повышает терапевтическую (противовоспалительную) эффективность композиции за счет связывания ионов металлов.
Образует с катионами кальция и магния прочные комплексные соединения и не позволяет им взаимодействовать с анионами жирных кислот, входящими в состав мыла.
Также имеет консервирующие свойства, применяется как синергический антиоксидант для консервации и увеличения срока годности.
Свойства:
* В мыле - противодействует погашению пены ионами жесткости.
* Предотвращает побеление, прогоркание и обесцвечивание мыла, обусловленное взаимодействием с металлами.
* Улучшает пенообразование, мылящие свойства и ощущения при использовании мыла.
* В кремах, маслах и мазях работает синергично с консервантами, улучшая их эффективность.
* Защищает от обесцвечивания, прогоркания и других нежелательных последствий взаимодействия с металлами.
* В шампунях продлевает сроки хранения, используется для умягчения воды, применяемой при их изготовлении.
* Предотвращает разрушение ионами металлов активных веществ.
Применение:
* Твердое и жидкое мыло
* Шампуни
* Кремы, тоники и лосьоны
* Средства для бритья, очищающие средства

Другое применение:
* в производстве медицинских препаратов и при отравлениях тяжелыми металлами,
* в производстве бытовой химии и моющих средств,
* при консервировании и др.
В медицине применяется как лекарственное средство для выведения из организма кальция и тяжелых металлов (декальцификации). Трилон Б способен образовывать комплексные соединения с различными катионами, в том числе с ионами кальция. Это позволяет применять вещество при лечении заболеваний, связанных с избыточным отложением солей кальция в организме, при патологическом окостенении скелета, отложениях кальция в мышцах, связках, почках, на стенках вен и т.п. В США врачи используют вещество при лечении атеросклероза, благодаря способности Трилона Б связываться с кальцием и тем самым разрушать атеросклеротические бляшки на закупоренных сосудах, «вымывать» известковые отложения со стенок сосудов (по мнению многих врачей, метод рискован и пока слабо изучен на практике).

Также Трилон Б используется в производстве синтетических моющих средств, в виде стабилизатора при процессах полимеризации, в целлюлозно-бумажной промышленности, при производстве каучука. В аналитической химии применяется как маскирующий агент. Элюат в ионообменной хромотографии. Умягчитель воды.
В быту может применяться для химических чисток старых монет (удаляет черные окислы меди), в реставрации для удаления следов коррозии с изделий из бронзы и других цветных металлов.

Рекомендуемые дозировки:
Кремы и лосьоны -
для повышения эффективности консервантов: 0.01 - 0.2%
для защиты от обесцвечивания и прогоркания (вызванных металлами): 0.2 - 0.5%
для предотвращения формирования сульфидов металлов в продуктах, содержащих сульфиды и сульфидгидраты:0.5 - 1.0%
Мыло -
для противодействия погашению пены ионами жесткости: 1.2 – 4%
Шампуни -
для продления сроков годности и смягчения используемой воды: 0.1%

В технологическом процессе производства кремов, лосьонов (тоников) и пеномоющих средств Трилон Б в малом количестве добавляется в виде сухого порошка в водную фазу продукта и перемешивается до полного растворения.

Меры предосторожности: в составе косметических средств это один из самых нейтральных компонентов. Может вызвать раздражение кожных покровов, слизистых оболочек глаз и дыхательных путей и симптомы бронхита (при предельно допустимой концентрации (ПДК) в воздухе - не менее 2 мг/мі).
В США разрешен к использованию как пищевой консервант и признан безопасным для применения в косметике. Клинические испытания показывают, что в рекомендуемых дозах не раздражает, не сенсибилизирует и не проникает сквозь кожу, но может усилить проникновение в кожу других ингредиентов, содержащихся в изделии.

Хранение: Трилон Б рекомендуется хранить в закрытых складских помещениях, упакованным в стеклянную тару, в пакеты из полиэтиленовой пленки. Используются стеклянные банки с пришлифованной пробкой, с навинчивающейся крышкой из полимерного материала, пакеты или мешки из неокрашенной полиэтиленовой пленки, мешки-вкладыши из тонкой полимерной пленки, вкладываемые в транспортную тару. При хранении следует избегать контакта с алюминием, цинком, никелем и медью и медными сплавами.
Максимально возможный срок хранения - три года со дня изготовления.

megahimtrade.ru/trilon_b
ru.wikipedia.org/wiki/Трилон_Б
ntpo.com/patents_medicine/medicine_6/medicine_1363.shtml
www.magrav.ru/book.php?page=4
club.passion.ru/viewtopic.php?t=82839
www.lotioncrafter.com/reference/tech_data_edta.pdf

Перевод и компиляция Васса для Аroma-vita.com.ua©

[Бобэоби]

Спасибо. Не пойму фразу "Связывает тяжелые металлы, свободные радикалы, тем самым обеспечивает отбеливающий эффект" .

[Васса]

Это в смысле предотвращает разрушение витамина С и других активных веществ, подверженных разрушительному влиянию ионов металлов.

[Sireniya]

А когда его в мыло добавлять и сколько? А то у меня одно уже пропало. Жарюка такая стоит, что немудрено.

[Виталина]

Рекомендуемые дозировки:
Кремы и лосьоны -
для повышения эффективности консервантов: 0.01 - 0.2%
для защиты от обесцвечивания и прогоркания (вызванных металлами): 0.2 - 0.5%
для предотвращения формирования сульфидов металлов в продуктах, содержащих сульфиды и сульфидгидраты:0.5 - 1.0%
Мыло -
для противодействия погашению пены ионами жесткости: 1.2 – 4%
Шампуни -
для продления сроков годности и смягчения используемой воды: 0.1%

Когда - не скажу, но. учитывая, что он водорастворимый....

[Sireniya]

Спасибо.
Дозировки то я в сабжевом посте посмотрела. Просто теория не всегда с практикой совпадет. Думала, что кто-то же ложил в мыло, может наблюдения какие есть...
Вобщем подумала и решила, что 0,2% положу.
Вот только в щелочь, в след, после геля? Я бы в щелочь добавляла, чтобы он прижился, но может его щёлочь схавает? Хотя он в щелочи тоже растворим. Или может он должен именно пережировские масла сожранять, тогда после геля лучше.
Вопщем сижу пухну в раздумьях... наверное от жары не только мыло, но и мозги мои тоже плывут

[Нюта]

А я всё думаю - надо мне этот Трилон или не надо? Сомневаюсь что я его в кремы буду, разве что в мыло только.

[Виталина]

В кремы с нашим витамином С

[Annushka]

INCI: Tetrasodium EDTA (этилендиаминтетраацетат натрия), Disodium edta (динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты)

Химическая формула: C10H14O8N2Na2•2H2O

Ой, я кажется запуталась в описании!
Виталина, так у нас в магазине именно Дисодиум ЭДТА (ну если судить по химической формуле)? А то купила, а что, так и не поняла

[Нюта]

Добавила 1,25% от веса масел в щелочной раствор температурой около 50 градусов, нормально растворилось при помешивании.

[Амилаза]

Ой, я кажется запуталась в описании!
Виталина, так у нас в магазине именно Дисодиум ЭДТА (ну если судить по химической формуле)? А то купила, а что, так и не поняла

)) Аннушка, я тоже не поняла
Существует Трилон Б, он же тетрасодиум ЭДТА, рН 10,5-11,5 (больше подходит для мыла) и Трилон БД, он же динатривая соль ЭДТА, рН 4,0-5,0 (подходит для кремов).
У нас же на этикетке пишут тетрасодиум ЭДТА, в INCI указывают оба продукта, а в описании химическая формула и рН дисодиум ЭДТА. Смешались в кучу кони, люди..(с)

Про виды Трилонов я прочитала здесь http://www.chimdon.rostov.ru/to_10375927/cs_t_page

[Livickaya]

Амилаза, а померять Рн у нашего и сделать по результатам выводы не получится?

[Амилаза]

Получится, надо приготовить 1% раствор и померять.

Кстати, сейчас заметила, что на структурной формуле в описании нарисован третий вид - Трилон БС, кислота (там ни одного натрия нет)

[Annushka]

)) Аннушка, я тоже не поняла
Существует Трилон Б, он же тетрасодиум ЭДТА, рН 10,5-11,5 (больше подходит для мыла) и Трилон БД, он же динатривая соль ЭДТА, рН 4,0-5,0 (подходит для кремов).
У нас же на этикетке пишут тетрасодиум ЭДТА, в INCI указывают оба продукта, а в описании химическая формула и рН дисодиум ЭДТА. Смешались в кучу кони, люди..(с)

Про виды Трилонов я прочитала здесь http://www.chimdon.rostov.ru/to_10375927/cs_t_page

Да, я тоже читала про разные виды, именно поэтому захотелось узнать, что же я купила Будем ждать ответа Виталины, ну или РН мерять.

[Olga]

рН 1% раствора ЭДТА из нашего магазина 4,2. Так что, судя по всему, это таки дисодиум)))

[Васса]

Здорово! значит для кремов подходит.

[Livickaya]

добавляла я нашего 0,5% в крем с сухими экстрактами, почему-то крем стал очень тёмного цвета через несколько дней
а тот же крем без ЭДТА цвет не поменял

что бы это значило?

[Lisichka]

Я, наоборот, вводила в крем с целью предотвращения потери цвета экстракта черники и он, в отличие от крема без ЭДТА, не изменил яркость.

[Livickaya]

вот - точно! цвет насыщенный, теперь понятно, это э-ты цвет не поменяли... а тот, что без ЭДТА - бледный

[cinnamon]

А на коже он как-нибудь ощущается? Не дает жирности/липкости/ еще чего-нибудь?
А, и еще, он, как я поняла, регулятор ПШ... Значит ли это, что нужно сначала придать продукту (ну я про крем ) определенный ПШ, а потом закрепить его, добавив Трилон-Б? Или как регулировать? И тогда добавлять водный раствор трилона в готовую эмульсию?

[Джордан]

cinnamon, на коже не ощущается. а по поводу пш... не имея пш-метра, замерить его не получится. полоски врут.
я делала крем с витамином С -- просто добавляла трилон в ВФ.

[Васса]

Добавляйте в рекомендованных концентрациях просто в рецепт.

[Livickaya]

а как на счёт термостабильности? можно его в ВФ а на баню? а то в АФ он у меня остался мелким песочком (даже в подогретом чуток)

[Васса]

растворимость в воде при температуре 20°С составляет 100 г/л, при температуре 80°С – 230 г/л.
В технологическом процессе производства кремов, лосьонов (тоников) и пеномоющих средств Трилон Б в малом количестве добавляется в виде сухого порошка в водную фазу продукта

И че б не читать внимательно описание?

[tatushka]

Купила ЭДТА на этикетке указана рекомендуемая концентрация: 2-10%,а здесь в описании совсем другие дозировки

[Livickaya]

если я не ошибаюсь, то 2-10% это для мыла
а здесь для косметических средств

[Васса]

Мыло -
для противодействия погашению пены ионами жесткости: 1.2 – 4%

В этикетке скорее всего ошибка.

[Bizantine prince...]

Трилон-Б не боится высоких температур и щелочных растворов. Его можно добавлять в мыло на любой стадии его подготовки. Еще добавлю, что Трилон-Б - это синоним, относится к динатриевой соли и означает - соль динатриевая этилендиамин N, N, N', N' - тетаруксусной кислоты. То есть, если Трилон-Б, то это всегда динантриевая соль.

[kikwit]

Я так и не поняла, он как pH регулирует? В какую сторону?

[Olga]

А почему Вы решили, что он его вообще регулирует? Это хелатор. Связывает ионы тяжелых металлов.

[kikwit]

А почему Вы решили, что он его вообще регулирует? Это хелатор. Связывает ионы тяжелых металлов.

Потому, что в описании продукта это написано "В косметике используется, как комплексообразователь, регулятор рН, смягчитель и хелатный агент."

[Gem]

рН 1% водный р-р:
4,0-5,0 - двунатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
10,5-12,5 - тетранатриевая соль

т.е. понятно в какую сторону какая соль будет регулировать рН.

т.к. из INCI в описании не понятно, что же это все таки ди- или тетра-, можно самому сделать 1% р-р и проверить.
Еще из опыта: тетра легче растворяется в воде комнатной температуры, ди- с небольшим нагревом.

Выбор соли зависит от конечного рН продукта. кисло-нейтральный - обычно берем ди-, щелочной - тетра
Тетранатриевая соль EDTA может также использоваться, чтобы поднять показатель степени кислотности среды состава.
Я ее использую в некоторых рецептурах, если нужно поднять рН и иметь хелатирующие св-ва.

[Джордан]

т.к. из INCI в описании не понятно, что же это все таки ди- или тетра-, можно самому сделать 1% р-р и проверить.

на первой странице темы уже так проверяли, в магазине -- дисодиум.

[kikwit]

Я ее использую в некоторых рецептурах, если нужно поднять рН и иметь хелатирующие св-ва.

Можно поподробней, когда и в каком %% Вы ее добавляете?

[Gem]

Это зависит от того, какие экстракты с каким рН у меня в составе и сколько их (у центеллы напр. рН-3,4 у оливки 4,8), т.е. на сколько они занижают рН, и сколько других понижающих рН добавок в составе.

от того, какая разница м\у получившимся рН и требуемым для других ингов, зависит кол-во соли.

Рассчитать предварительно сложно, т.к. при хорошем расчете нужно учитывать рН ВСЕХ компонентов в той %-ке которую вводите.
Я этого не делаю, считаю только часть, которая существенно влияет, и довожу рН в процессе приготовления, если требуется.
По итогу при пересчете тетру исп. от 0.1% до 0.5%.
Насколько это эффективно для хелатирования - не знаю, т.к. не имею инструмента чтобы посчитать кол-во ионов металла в формуле

Из небольшого кол-ва доступных мне пром. рецептов:
на 2-6% экстрактов - ди - 0.05%
экстрактов 6% - тетра 0.5%

Думаю, эти комбинации даже не столь важны с т.з. рН, т.к. в разных рецептурах использовали разные экстракты с разным рН и стремились к разному итоговому рН.

[Livickaya]

Вот я как раз который раз уже собираюсь тебя спросить именно об этом моменте. В экстрактах ведь содержатся калий, кальций, магний, железо и др., не инактивирует ли Дисодиум ЭДТА частично их действие? или это наоборот хорошо, если ЭДТА присоединит ионы металлов? Не разобралась в этом. Разъясните пожалуйста.

ЭДТА - это ионкоагулянт. Схема действия его основана на "извлечении" ионов металла из нерастворимых солей металлов и замещения их на ионы натрия, почти все соли которого растворимы в воде причем независимо от валентности металла 1 молекула трилона реагирует с 1 молекулой металла.
Формирует водорастворимые комплексы с кальцием, магнием, свинцом, медью, цинком, кадмием, ртутью, марганцем, железом, алюминием и другими ионами металлов.
Многие активные ингредиенты чувствительны к ионам металлов солей жесткости и других металлов
Дезактивируя ионы металлов, препятствует порче, сохраняет прозрачность продуктов и защищает их от прогоркания

[Нюта]

Я или не понимаю чего-то, или получается, что ДиЭДТА извлекает ионы металлов, которые находятся в экстрактах. То есть мы заведомо берём ЭДТА, зная что она изменит состав компонента. Зачем ЭДТА в мыле - это как раз понятно, она там к месту, смягчает воду таким образом.
Объясните мне пожалуйста доступно, на пальцах Я не поняла.

[Веточка]

Нюта, я тоже долго заморачивалась этим вопросом. Химию знала неплохо и общие процессы мне понятны, но по поводу ЭДТА и ионов металлов тоже вначале запуталась. (Помню, в один из кремов с пудрой жемчуга побоялась добавить ЭДТА, жемчуг - это ж и есть кальций - вдруг работать не будет ).

Но после работы с минеральными солями GIVOBIO Seppic у меня этот вопрос окончательно прояснился. Хуже всего растворялся глюконат кальция и я кончиками ножа добавляла ЭДТА и немного подогревала, пока соль кальция на растворялась. В общем, не буду грузить (все равно этих солей на Арома-Вите нет, а есть Сепитоник), лучше поделюсь выводами.

А ВЫВОДЫ по поводу ЭДТА такие:
Когда мы имеем дело с какой-то солью металла (наважно что это - экстракт или пудра жемчуга или какие-то соли), если эта соль не растворилась в воде или выпала в осадок - значит она не будет работать на коже или будет работает хуже, потому что общая концентрация действующего вещества будет ниже. А нерастворившиеся активы проникнуть в кожу не могут.

Т.е. применение ЭДТА, в целом, улучшает растворимость плохорастворимых компонентов и делает водорастворимые активы более эффективными, не позволяя ионам металлов из этих активов выпадать в осадок.
НО! количество ЭДТА надо варьировать в зависимости от рН экстракта, жесткости воды/гидролата или общего количества солей металлов в рецепте, чтобы ЭДТА не было слишком много.

Я думаю, что приведенные выше дозировки из пром.рецептов немного завышены, потому что обычно там применяют очищенную воду, а не дистиллированную. И оборудование, в котором готовят кремы в промышленности, стальное - ЭДТА тут применяется еще как хелатирующий агент. А у нас посуда для приготовления кремов - керамика(стекло), в таком качестве нам ЭДТА не нужен - значит его нужно меньше.

[Shruti]

Правильно ли я поняла, что дозировки по ЭДТА у нас даны для тетрасодиума? Потому что для Ди я где-то нашла от 0.02 до 0.1. А в свою умывалку я как раз вчера положила 0.2, то есть для Ди это многовато? Утешает только то, что это смываемое и работать будет с водопроводной водой (хотя я не знаю ее жесткость). В описании ведь есть: "Улучшает пенообразование и очищающие свойства косметических изделий. Связывает ионы тяжелых металлов, содержащиеся в водопроводной воде, тем самым препятствуя отложению металлов на коже, волосах и коже головы. Особенно полезен при изготовлении смываемых средств, требующих контакта кожи с водой".

[Livickaya]

вот с крафтера:

Динатрия ЭДТА
№ КАС - Смесь

EDTA, этилендиаминтетрауксусной кислоты молекула, которая комплексов ионов металлов в водных средах. Она доступна в четырех нейтрализациях, два из которых, динатрия ЭДТА и Tetrasodium ЭДТА, обычно используются в косметике. Как правило, выбор их в продуктах для использования определяется рН вашего продукта. Динатрия ЭДТА используется в нейтральной до умеренно кислой среде, как и большинство кремов и лосьонов и нейтральный рН жидкого мыла и шампуней. ЭДТА работает синергически с консервантом для улучшения эффективности консервантов.

Рекомендуемая расход: 0,2% Внешний вид: Порошок

INCI: динатрия ЭДТА

[Shruti]

И еще такой вопрос. У меня срок годности ЭДТА (из нашего магазина) до 03.2012. Конечно, я всю баночку за это время не израсходую. В течение какого времени еще можно будет его использовать? Насколько "критичен" срок годности у ЭДТА?

[Веточка]

... получается, что ДиЭДТА извлекает ионы металлов, которые находятся в экстрактах. То есть мы заведомо берём ЭДТА, зная что она изменит состав компонента.

Любой экстракт представляет собой сложный состав, включающий в себя помимо всего прочего еще и соли металлов.

Процесс растворения солей металлов в воде - это распад на ионы. Т.е. если соль растворилась в воде, значит она уже распалась на ионы. Если соль не растворяется - значит связь в молекуле слишком сильная и распада на ионы не происходит - соль остается в осадке.

Например, в случае растворения в воде пищевой соли хлорида натрия NaCl - это будут ионы: Na- и -Cl (один из них катион, другой анион). Каждый из этих ионов имеет свободную связь, которая образует подвижную непрочную связь с близкими к иону молекулами воды.

У самого ЭДТА механизм растворения в воде основан на наличии гидроксильных групп в молекуле.

Если соль не растворяется, то ЭДТА замещает ион металла на натрий. Например, карбонат кальция CaCО3 нерастворим, т.е. он не распадается на ионы - в воде будет в виде осадка. ЭДТА разрывает связь между атомом кальция и карбонатной группой, замещая его на натрий, в результате образуется карбонат натрия( который растворим, т.е. распадается на ионы).


ТРБ-2Na + CaCО3 ---------> ТрБ-Сa + Na2Co3
растворим нерастворим растворим растворим


В итоге в растворе будут присутствовать ионы кальция связанные ЭДТА с пониженной реакционной способностью , ионы натрия и ионы карбонатной группы.

На первой странице есть рисунок связанного Трилоном иона меди - рассмотрите его внимательно, там видно механизм связывания иона металла: ЭДТА ограничивает активность иона меди, постоянно образовывая подвижные связи между ионом меди и гидроксильными группами самого Трилона и не давая иону меди прореагировать с каким-то другим ионом.

Поэтому ЭДТА не должно быть больше чем нужно в рецепте, иначе он свяжет и нужные и ненужные ионы металлов, ограничивая их активность.

[Shruti]

А как нам теперь в домашних условиях рассчитать необходимое количество ЭДТА? Тем более, когда мы даже не знаем точного рН и точного состава экстрактов - какой там процент солей металлов? Значит, все-таки ориентироваться на рекомендации производителей? Есть же какие-то "безопасные" дозировки? Лучше брать по минимуму?

[Веточка]

Да, я бы брала минимальный процент ввода для экстрактов, если готовим на дистиллированной воде. Если экстрактов много, готовим на кислом гидролате - то минимальный-средний процент ввода. Если какой-то компонент плохо растворяется в воде - тогда добавить еще немного ЭДТА, чуть-чуть подогреть - чтобы все растворилось, но не было ЭДТА больше чем нужно.

Про соли - я имела в виду минеральные соли: Сепитоник или физраствор, или антицеллюлитные средства с морскими солями, грязями, экстрактами водорослей( они соленые), минеральные соли GIVOBIO, пудра жемчуга (не надо пытаться ее растворять полностью, но небольшое кол-во ЭДТА все-таки способствует частичному переходу кальция в ионы, а это однозначно лучше чем нерастворимая форма, кальций - очень нужный минерал для кожи - способствует дифференциации каротиноцитов).

[Shruti]

Попристаю еще, чтобы уж окончательно все выяснить

"для повышения эффективности консервантов: 0.01 - 0.2%
для защиты от обесцвечивания и прогоркания (вызванных металлами): 0.2 - 0.5%
для предотвращения формирования сульфидов металлов в продуктах, содержащих сульфиды и сульфидгидраты:0.5 - 1.0%"

Считать ли тут минимальным процентом ввода 0.2 для экстрактов? Или все же еще меньше - то, что для повышения эффективности консервантов?
И что же все-таки у него со сроком годности?

[Васса]

Срок годности для данного инга производителями определяется по законам продаж, а не фактически. Фактически такие "химические" ингредиенты работают гораздо дольше, чем заявлено производителем.
Я в рецепты его больше 0,2% не кладу, считаю в кремах и т.д. это верхний потлок.

[luidmila]

Вот блин, девочки! Пострадала я от своей невнимательности! Тему эту читала давно, еще летом, заказала и получила ЭДТА только сейчас. Тут же побежала крем для груди воять ( хороший такой, дорогой по составчику - себе любимой). И, ессно, бухнула тудой ЭДТА 2% ( как на баночке написано). Канешна, завтра сделаю еще столько же крема, но уже без ентого ЭДТА и смешаю их - это понятно. Тревога заключается в том, что не прочитав и на радостях обмазалась я уже этим безобразием от пяток до зубов И что теперь со мной будет Девочки, а передозировки нигде никто не встречал ... жить буду ?

[Livickaya]

Кремы и лосьоны -
для повышения эффективности консервантов: 0.01 - 0.2%
для защиты от обесцвечивания и прогоркания (вызванных металлами): 0.2 - 0.5% (с)

так что твоя доза в креме до 0,5% ( я использую 0,2%), прийдётся крема сделать ещё три порции и смешать, чтоб погасить передозировку

признан безопасным для применения в косметике. Клинические испытания показывают, что в рекомендуемых дозах не раздражает, не сенсибилизирует и не проникает сквозь кожу, но может усилить проникновение в кожу других ингредиентов, содержащихся в изделии. (с)

я думаю, от одного нанесения ничего не страшного не случится

[luidmila]

Три порции - это в моем случае еще 150 мл Видно, до весны теперь придется этим мазаться
Наташа, спасибо большое! Ну, очень успокоила

[ФАРМАЦЕВТ]

Виталин, ты не ощиблась в описании к трилону Б. Его срок годности до 03.2012. Но ведь только появился?

[Виталина]

Он не появлялся
Уже глянула. Это кто-то его держал в корзине давно-давно и выложил из корзины обратно.
Нет ЭДТА в продаже

[lena23]

Срок годности истекает в марте, осталось еще пол-банки, новых поступлений нет и чего делать?

[utrechko]

Для сыворотки с витамином С, гиалуронкой н/м, коньяк маннаном, вит Е, ЕМ лимона сколько взять ЭДТА? И эдта может понизить пш, что делать для повышения пш? Надо добавить раствор соды и какой концентрации?

[Виталина]

ЭДТА берите 0,5%. Водная фаза у Вас какая? очищенная вода, дистиллированная? Можно сделать 20% раствор соды и добавлять его покапельно, регулярно меряя рН до нужного