PROTEOL™ APL, мягкий натуральный ПАВ на основе яблока Опции

[Васса]

PROTEOL™ APL



Мягкий фруктовый ПАВ

INCI: SODIUM COCOYL APPLE AMINO ACIDS
Описание: нежный сурфактант, выделенный из яблок. PROTEOL ™ APL является пенообразующим анионным ПАВ, полученным ацилированием аминокислот, характерных для яблочного сока.
PROTEOL ™ APL таким образом, представляет естественный сурфактант концепции, вдохновленной растительным миром, а точнее - миром фруктов, который обеспечивает большую мягкость для пенящейся косметической продукции. Имеет очень хорошую переносимость глазами и кожей, не разрушает естественный барьер кожи, создает густую, обильную и мягкую пену, не приносит вреда окружающей среде.

Аналитические данные:
Внешний вид: прозрачная жидкость
Цвет: бледно-желтый
Запах: легкий, характерный
рН (как) сухой экстракт: 6,5-7,5 (28-32%)
Содержание хлоридов: 2-5%
Консерванты: нет
Растворитель: гексиленгликоль

Мягкость PROTEOL ™ APL ощущается на нескольких уровнях:
* Легкий на ощупь: PROTEOL APL ™ дает очень обильную, густую и ультра-мягкую пену. Даже при использовании в качестве со-ПАВ и в трудных условиях, он сохраняет свои отличные вспенивающие свойства.
* Легкий для глаз и кожи: PROTEOL ™ APL очень хорошо переносится и кожей и глазами. Полностью совместимый с кожей, PROTEOL APL ™ сохраняет целостность кожного барьера.
* Легкий для окружающей среды: PROTEOL ™ APL является экологическим ПАВ: обладая быстрым биоразложением, он способствует сохранению окружающей среды в соответствии с устойчивым развитием.

Кроме того, прост в обращении (прозрачная жидкость), PROTEOL APL ™ может быть использован для производства продуктов без запаха и с незначительным цветом.

Свойства:
* Нежный на ощупь
* Создает мягкую, густую и обильную пену при любых обстоятельствах
* Не раздражает глаза и толерантен к коже
* Не разрушает белки при взаимодействии с ними и не нарушает естественный защитный барьер кожи
* Экологически благоприятный
* Отличный агент вспенивания
* Безопасен для окружающей среды
* Очень хорошая переносимость кожей
* Без консерванта

РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕДЕННЫХ ТЕСТОВ:
Сенсорный анализ проведенного мытья рук, испытанного на 10 добровольцах, подчеркивает оригинальность пены PROTEOL ™ APL в трех ключевых моментах:
* Пена особенно мягкая, как во время использования (пена является приятной на ощупь), так и после использования (кожа стала мягче после промывки).
* Пена очень обильная: PROTEOL APL ™ создает замечательный объем пены, параметры проверяются стандартизированным методом измерения.
* Пена очень плотная и, следовательно, показывает хорошую стабильность: во время работы она отлично "сидит" в ладони, что делает легче возможность использовании вспенивающих свойств продукта.

Плотность пены PROTEOL ™ APL объясняется структурой пузырьков, которые особенно хорошо и плотно упакованы, как показано в микроскопических наблюдениях.
Оценка микроскопической структуры пены PROTEOL ™ APL с течением времени:
- при растворении 0,1% в жесткой воде 40°C и рН 7 пена сильно увеличивается в объеме за 2 мин

Эта плотная пена обладает очень хорошей стабильностью во времени, что является благоприятным и выгодным показателем для создания пышных пен для ванн, например.
Обилие пены PROTEOL™ APL, показанное сенсорными анализами, подтверждается измерениями интенсивности вспенивания, используя Ross-Miles тесты. Это обилие пены существенно, когда PROTEOL APL ™ используется в качестве своего основного ПАВ, а также при использовании в комбинациях в качестве вторичного сурфактанта.

Как основной ПАВ:
PROTEOL APL ™ дает обильную пену, которая не требует других анионных поверхностно-активных веществ, особенно в сложных условиях, таких, как одновременное присутствие жесткой воды и грязи.
Даже в экстремальных условиях PROTEOL™ APL способен обеспечить пышную, густую пену. Идеально подходит для производства очищающих продуктов, таких, как шампуни и гели для душа.

В качестве одного из ПАВ:
Отличная впенивающая способность PROTEOL™ APL наблюдается также при сочетании с обычной базой, такой как NaLES.
При концентрации 1% и выше, PROTEOL APL ™ увеличивает объем пены, которой не добиться иными коммерчески доступными анионными поверхностно-активнымы веществам с репутацией мягкости.
PROTEOL APL ™ повышает устойчивость и стабильность пены в обычных формулах.

Мягкость для глаз и кожи:
Мягкость PROTEOL ™ APL выражается также в щадящем отношении к коже и слизистой глаз. В дополнение к хорошей переносимости глазами и кожей, PROTEOL ™ APL не меняет барьерные функции кожи, что делает его ультра-мягким пенообразователем, который может быть использован во всех нежных очищающих формулировках.

Очень хорошая переносимость глазами:
PROTEOL ™ APL был опробован в нескольких концентрациях по данным теста HET-CAM ссылки (SEPPIC метод 57CO009, взято из официальных испытаний, описанных в приложении IV раздела, опубликованном 29 ноября 1996г. в JO no. 300 26/12/96, 19 137 стр.).
PROTEOL™ APL показывает значительно лучшую переносимость глазами, чем другие коммерчески доступные поверхностно-активные вещества, даже в концентрации 0,5% PROTEOL™ APL не раздражает слизистую глаз, и этот результат соответствует тому, какого можно ожидать в естественных условиях при 5% в продукте(SEPPIC эксперт доклад ох HET-CAM 2355-2585-2604).

Внимание к естественному барьеру кожи:
PROTEOL™ APL не является разрушающим ПАВ в связи с наличием и мягким воздействием протеинов, в отличие от других упомянутых анионных ПАВ, как показали испытания оксигемоглобина денатурации (RBCA).
PROTEOL ™ APL не изменяет функции барьера кожи, это ультрамягкое пенящееся вещество, которое может использоваться во всех нежных очистительных формулировках.

Описание теста: В исходном состоянии, в спектре оксигемоглобина имеются два характерных пика поглощения на 540 и 575 нм. О денатурации этого белка свидетельствует исчезновение второго пика, рассчитанное, как отношение оптической плотности: ОП 575нм/ОП 540 нм, это соотношение дает процент денатурации оксигемоглобина, вызванный продуктом в процессе тестирования.

PROTEOL APL™ таким образом, показывает очень хорошую совместимость с кожей: он не изменяет структуру богатого белками рогового слоя, и поддерживает полную целостность кожного барьера.

Смачивающая способность:
Смачивающая способность измерялась внутренним методом (метод SEPPIC 57CO002), адаптированным с процедурой, определенной в NFT 73-420 (ISO 8022 - 190 с поправками). PROTEOL™ APL был проверен в сравнении с NaLES. Измерения проводились при 25°C вс концентрации 0,1%
При снижении мощности смачивания, PROTEOL APL ™ является полностью совместимым с кожей нежным сурфактантом.

Очень хорошая переносимость кожей:
PROTEOL™ APL был испытан в FINN CHAMBER® окклюзионным патч-тестом. Два разведения (5 и 10% активного вещества) были протестированы на двух группах из 20 здоровых добровольцев. Результаты были зачитаны через 48 часов после нанесения.
Было показано, что PROTEOL™ APL не вызывает раздражения в обеих испытанных концентрациях. Он очень хорошо переносится кожей (DERMSCAN доклад экспертов 1040067).

Без консервантов:
PROTEOL AP™ не содержит никаких консервантов.
Заданный тест, проведенный по PROTEOL ™ APL, показывает очень хорошую стойкость к микробной контаминации в соответствии с требуемыми стандартами Европейской Фармакопеи (глава 5.1.3 - 4-е издание, январь 2002 - Эффективность микробного загрязнения, MIDAC экспертиза 03 365 289).
Без консервантов и хорошо переносимый кожей и глазами, PROTEOL ™ APL рекомендуется для разработки пенящихся продуктов, предназначенных для хрупкой, чувствительной кожи или кожи младенцев.

Примеры: Очищающие салфетки для удаления макияжа, гель для душа для чувствительной кожи, пенящийся гель для лица, детское жидкое мыло для ванн и душа, мягкий шампунь.

Безопасность для окружающей среды:
Полностью биологически разлагаем.
Биоразложение PROTEOL™ APL оценивали по тесту 301B европейской директивы. PROTEOL ™ APL - это легко поддающийся биохимическому разложению сурфактант, показывающий 95% биоразлагаемость по истечении 28 дней (т.е.> 60%).
Таким образом, это экологический, безопасный для окружения ПАВ, в соответствии с разрешенными разработками.

Рекомендации по использованию:
- PROTEOL APL™ прост в использовании. Он не вызывает никаких проблем, даже если включить в формулу в концентрациях выше 10%.
- PROTEOL APL™ может быть использован для производства диапазона продуктов слабого цвета, без запаха.

PROTEOL™ APL используется, как пенящаяся база. При разработке рецептуры придерживаться профиля растворимости ниже:
- В воде PROTEOL™ APL растворим при рН 7 и выше.
- При наличии NaLES, PROTEOL™ APL растворим при рН 5 и выше.

С PROTEOL™ APL легко сформулировать полностью совместимые с кожей пенящиеся продукты при низких значениях рН.
PROTEOL™ APL легко загущается. Доступен широкий выбор загустителей:
- соли, такие как NaCl
- полимерные загустители
- бетаины
- катионные поверхностно-активные вещества
- а также этаноламиды, этоксилированные жирные спирты и т.д.

Токсикологические данные:
HET-CAM тест
Испытания проведены в соответствии с HET-CAM техникой (метод опубликован в "Официальном вестнике от 26/12/1996)
При разведении в воде до 0,1%, 0,5% и 0,8% активного вещества при рН 7, PROTEOL™ APL дал 0 баллов. Он классифицируется, как не раздражающий при любых концентрациях.
Испытаный на тех же условиях и в тех же концентрациях, NaLES классифицируется как слегка раздражающий (при 0,1%) или раздражающий (при 0,5% и 0,8%).
Патч тест
PROTEOL™ APL был опробован в 48-часовом окклюзионном патч-тесте на 20 здоровых волонтерах, разбавленным до 5% и 10% в воде (рН 7).
В этих условиях PROTEOL™ APL не является раздражителем (DERMSCAN доклад экспертов)

Области применения:
Сочетание мягкой, обильной пены и нежного очищения предлагает PROTEOL™ APL для широкого спектра применения:
* Мягкий пенящийся гель для лица 3-7%
* Гель для душа для нормальной и чувствительной кожи 3-10%
* Мягкий шампунь 7-10%
* Детский шампунь 3-5%
* Нежные очищающие салфетки для удаления макияжа 1-3%

Описание производителя.
Перевод Васса и Angelique для Аroma-vita.com.ua

[Васса]

В качестве иллюстрации, SEPPIC предлагает Вам ниже несколько примеров рецептур, основанных на PROTEOL™ APL, разработанные в ее лабораториях.

Ультра-мягкий очищающий Детский Шампунь
Состав:
Фаза А
- ORONAL LCG (натрия сульфат и coceth PEG40 глицерила кокоат) - 13,0%
- PROTEOL APL (натрия кокоил аминокислот яблока) - 7,0%
- SEPICIDE HB (консервант) - 0,3%
- Ароматизатор - 0,2%
Фаза B
- CAPIGEL 98 (Акрилаты сополимера) - 3,5%
- Вода - 10,0%
Фаза C
- Вода - до 100%
Фаза D
- Триэтаноламин - 0,65%
SEPICIDE CI (Imidazolidinyl мочевина) - 0,2%
Фаза Е
- Хлорид натрия(регулятор вязкости) - сколько необходимо

Приготовление:
Взвесить все ингредиенты фазы А и хорошо перемешать, после добавления каждого из них. Смешать ингредиенты фазы B и добавить его к фазе А. Добавить фазы С и D (рН приспособлен к 7,2 с триэтноламином). В случае необходимости, вязкость снижается с добавлением фазы E (1% максимум).

Комментарии:
ORONAL LCG - ультрамягкий ПАВ, который чрезвычайно хорошо переносится кожей и глазами. Он отлично подходит для разработки продуктов, которые требуют идеальной толерантности (удаления макияжа, товары для детей и чувствительной кожи и т.д.). Позволяет разрабатывать бесцветные продукты.
PROTEOL APL - фруктовый ПАВ, полученный из необходимых аминокислот яблочного сока, мягкий подход к прикосновению, для кожи и глаз, а также к проблемам окружающей среды.
CAPIGEL 98 представляет собой жидкость-загуститель, которая используется при pH7. CAPIGEL 98 особенно полезна для загущения при низкой концентрации ПАВ, такие как очищающие пенные средства для лица, товары для младенцев и гели для интимной гигиены. CAPIGEL 98 также может быть использована для получения совершенно прозрачных, и бесцветных гелей для ухода за кожей.
SEPICIDE HB, SEPICIDE CI - консерванты.

Рецепт средства для умывания


Рецепт пены для ванн (вариант 1)

Рецепт пены для ванн (вариант 2)


Гель для душа


Гель-эксфолиант для душа


Тонизирующий витаминный шампунь

[Виталина]

Сравнительная характеристика ПАВов



Стабильность пены


Не раздражает глаза


Подходит для чувствительной кожи

[Нюта]

Ура! Наконец-то можно будет купить и ставить опыты! А то у меня большие вопросы, чем его загущать, потому что это необходимо просто, разведённый в рекомендованных концентрациях он очень жидкий. А тут читаю что натрий хлор можно использовать для этого, это же обычная соль кухонная? Это же просто чудесно будет.

[Васса]

Солью обычной кухонной именно и загущают всякие подобные ПАВы. А так же подойдет кокамидопропилбетаин и рапитикс, цетиловый спирт.

[KMV]

эм.... а какие ПАВы еще можно загущать солью?

[Руанна]

ой, я тоже жду. А насколько маленькая партия будет? (до середины июля, наверное, разберут?)

[Васса]

Все синтетические, по идее. Российские все солью загущаются.

[Нюта]

А как это делается? прямо соль сыпется в ПАВ? или в воде растворяется сначала? и дозировки соли примерные хотя бы

[KMV]

спасибо
а полисорбат и кока солью не загустится?
а какие пропорции?

[Виталина]

ой, я тоже жду. А насколько маленькая партия будет? (до середины июля, наверное, разберут?)

Нет, не должны

[Olga]

Может это не правильно, но я буду загущать так: сделаю очень концентрированный солевой раствор и буду покапельно вводить. Думаю, должно получиться.

[Васса]

На АЧ можно посмотреть, Феникс делала. Я не делала, поэтому не знаю подробностей. В описании сказано вон - до 1% ( в рецепте)

[Olga]

Девочки, делала я пробную шампуньку на яблочном ПАВе
Рецепт совсем простой, хотелось посмотреть как он будет действовать
Итак

ПАВ 20%
Бетаин 5%
Настой крапивы 10%
Гидролат 64,5%
Консервант 0,5%

Конечно, рецепт требует доработки. Но уж очень хотелось попробовать и при этом не испортить продукт. Шампунька получилась жидкой, однако моет очень хорошо. Загущать не пробовала, когда делала, описания еще не было)

Потом отлила часть шампуньки, добавила эфиры, разведенные в яблочном уксусе. Нормально приняла, не расслаивалась, в осадок ничего не выпадало.
Потом в части шампуньки развела полисорбата. Как добавила полисорбат - в баночке появились гелевые кусочки, прозрачные. Сначала думала, что испортила, но нет, оно все вместе постояло минут 10 и подружилось. Кусочки растаяли, жидкость стала прозрачной.
Попробовала часть загелить гуаром, потом рапитиксом. Реакции практически никакой не было.
Еще в небольшую часть добавила молочной кислоты. Опять нормально приняла.
рН шампуньки по полоске 7.
В общем, поле для экспериментов огромное.

[Нюта]

Оль, а не осталось ещё у тебя образца? я гуаром пробовала, плохо получается, постоит и отслаивается гуаровый гель отдельно, протеол отдельно. Вот если б ты попробовала загустить солью. Ну уже попробую на днях думаю У меня как раз всё закончилось, и умывалка, и шампунька. Буду экспериментировать.

[Olga]

Не, Нютик, не осталось ничего. Вот каааак появится он у нас, как начну экспериментировать! Кстати, есть идея у меня. Если вместо соли и гидролата или воды физраствор попробовать. Надо обязательно попробовать...

[Васса]

Еще может соленую минералку... Я заказала самый большой флакон.
А как он моет, ты не рассказала. И не делай больше с настоями, если не на один раз.

[luide]

Я вот раздумываю над шампунем. В описании указано, что можно загущать бетаином. По-моему, бетаин хорошо подходит для волос, увлажняет. Или в шампуни нет смысла, как думаете? Он же быстро смывается с волос, так что какой смысл делать активный состав?
Собираюсь экспериментировать

[ТатьянаС]

Я пробовала с бетаином, совсем не загущает, но добавлять его смысл есть, он смягчает действие ПАВов,

[Нюта]

Люди, попробуйте кто-нить солью загустить Так интересно, загустится или нет.
Я попробовала свой обычный гель для умывания на ПАВах с АЗ (с АНА и ВНА), только сначала ввела соль в ВФ, 0,5% - ничего не загустилось. Ну я обиделась, и ещё сверху в готовый гель сыпанула ещё 1%, итого 1,5% соли в геле. Всё равно гуще не стало. Я прямо расстроилась. Единственное что изменилось - пена взбилась дикая просто, сутки держалась, на вторые сутки оседать начала.

[Виталина]

в 10% раствор соли добавила 10% PROTEOL™ APL - ничего не загустело

[Shoroh]

Тю, совсем не весело.

[Нюта]

это точно. А чем жеж его загущать?

[Irusiya]

Я тоже попробовала загустить 1% соли - нифига. Вода водой
И чё теперь делать с ним?

[Виталина]

Ну, начнем с того, что это не загуститель, а ПАВ.
И как ПАВ он свою функцию выполняет.
Если посмотреть рецепт Вассы, то в детском шампуне мы видим акрилат - это гелеобразователь. Он же и загущает скорее

[Irusiya]

Добавила 1% ксантана - загустило. Оставлю на ночь. Посмотрю как поведет себя дальше.

[ТатьянаС]

Девочки, что вы тут солью загустить пытаетесь, в описании ж написано, что хлоридом натрия можно снизить вязкость, а не загустить.

[Irusiya]

В описании:

PROTEOL™ APL легко загущается. Доступен широкий выбор загустителей:
- соли, такие как NaCl
- полимерные загустители
- бетаины
- катионные поверхностно-активные вещества
- а также этаноламиды, этоксилированные жирные спирты и т.д.

В рецепте:

В случае необходимости, вязкость снижается с добавлением фазы E (соль) (1% максимум).

Так что видимо где-то ошибка.

[ТатьянаС]

Видимо, но солью загустить не получается, это факт.

[Irusiya]

Попробовала с ксантаном: загелить то загелилось да вот в результате пены ноль (пробовала мыть голову)

[Виталина]

Будем отправлять запрос. Но это только с понедельника.
Бетаины у нас есть
Полимерные загустители (РапиТикс) будет в скором времени.

[Irusiya]

бетаин тоже не загущает (брала 2%)

[ТатьянаС]

Я добавляла бетаин, гуар, оливдерм и полисорбат, гуще не стало, но, голову я им помыла и очень даже удачно, со скрипом и с пеной. Главное моет хорошо, а загустить найдём чем.

[Irusiya]

Таня, а сколько ты процентов Протеойла добавляла? Я добавляла 7%. Может мало?

[Виталина]

Куда? В шампунь? а состав?
Вон Анжелика выкдадывала рецепт шампуня где-то. В шампунях кажется и выкладывала. Отлично моется.

Чувствую... завтра буду делать шампунь
Но рапитикса у меня нет.

[Irusiya]

Я так понимаю, что это ксантан полностью "избавляет" шампунь от пены. Состав: протеол 7% + оливдерм 2% + ксантан 1%

[ируся]

А если как с Арома-зоновскими ПАВАми загущать кондиционирующим эмульгатором?

[ludik]

может бетаины имелось в виду кокамидопропил бетаин или что то типа этого?
когда делала умывалку, этот кока-ин загущал любой ПАВ.
но может я не права .

[ТатьянаС]

Таня, а сколько ты процентов Протеойла добавляла? Я добавляла 7%. Может мало?

Я 10% брала и 5% полисорбата, всё остальное на "глаз"

[Васса]

Бетаины имелись в виду именно соПАвы - кокамид и т.д. Бетаин-увлажнитель тут ни причем.
А с солью я сама не понимаю, на АЧ у девочек получается (ПАВы у них с лауретами). И в описании ясным англ. языком написано про соль, натрийхлор. Может у нас соль неправильная, с добавками?

- катионные поверхностно-активные вещества

- БТМС

полимерные загустители

- рапитикс (ксантан - не полимер).

[Angelique]

Я делала свой новый крайний шампунь на жожоба гидрате.
Великолепно получилось.
Буду экспериментировать с этим Павом, но жожоба гидрат именно то, что надо.
Жаль, что его нет в продаже уже!

[Irusiya]

Пробовала с рапитиксом - нифига

[Эсми]

Я делала свой новый крайний шампунь на жожоба гидрате.
Великолепно получилось.

Анжелика, а можно рецепт в студию? У меня без дела стоит жожоба гидрат. Что то он у меня не пошел...

[Angelique]

Рецепт уже давно был выставлен в специальной теме.

[Olga]

Цетилстеариловый спирт загущает, проверено. Его немного надо, щепотка буквально. Получается консистенция, что надо

[nedruzhok]

Девочки, делала я пробную шампуньку на яблочном ПАВе
Рецепт совсем простой, хотелось посмотреть как он будет действовать
Итак

ПАВ 20%
Бетаин 5%
Настой крапивы 10%
Гидролат 64,5%
Консервант 0,5%

При этом пена на волосах присутствовала?

[luide]

Тоже сделала простенький шампунь.
Нормально загустился рапитиксом, просто я сначала смешала ВФ + активы + консервант и добавила рапитикс, а уже в гель добавляла ПАВ. Гелем он и остался, правда, стал чуть жиже.

[Irusiya]

Так а пена при использовании присутствовала?

[luide]

Пока не знаю, только сделала

[Irusiya]

Ждём-с

[nedruzhok]

Цетилстеариловый спирт загущает, проверено. Его немного надо, щепотка буквально. Получается консистенция, что надо

а цетиловый загустит?

[Irusiya]

Будем отправлять запрос. Но это только с понедельника.

Виталина, а отправляли ли запрос?

[luide]

Пришла плакаться. Опробовала свой шампунь, очень не довольна Пены нет совсем, волосы промылись плохо. Брала 15 % протеола и 10 % полисорбата. Хотя полисорбат мне в бальзамах для волос очень не понравился, может, это он вредничает? Попробую сделать на одном протеоле.

[Нюта]

а цетиловый загустит?

Присоединяюсь к вопросу. У меня только цетиловый есть. И как его добавлять, это ж его расплавить надо.
Девочки, про ксантан и гуар я писала уже, что пену гасит - это раз, и неоднородное получается после отстаивания - это два. Не годятся они для загущения этого ПАВа. Что ж вы не читаете и переводите компоненты.
Надо ждать рекомендации поставщика или производителя.

[Raduga]

А обычная соль не загущает? Попробуйте, в французские добавляют и загущается.

[nedruzhok]

нет, не загущает

[Виталина]

Ответы на запросы не всегда приходят так быстро как мы этого хотим. Иногда приходится их дублировать.
Цетилстеариловый спирт - не проблема для магазина.

[nedruzhok]

попробовала добавить цетиловый спирт 5%, загустил слегка((((

[Нюта]

А обычная соль не загущает? Попробуйте, в французские добавляют и загущается.

У меня не загущается, я выше писала об этом. А можно подробнее, у кого загущается, какие именно ПАВы и как вводить и сколько?

[Irena]

Я делала шампунь с БТМС - 5%, но так как я добавляла полисорбат(это я уже потом поняла, что они не дружат-он расслоился. Добавила рапитикса, получился шампунь хорошей густоты. Также там была база АЗ.

[nedruzhok]

Информация с Аромазон:
1-2 % соли добавляют в Base moussante Douceur

[Нюта]

Странно, у меня гель на этом ПАВе, его там 30%, так вот 1,5% соли не загустили вообще ничего. Это я про АЗ ПАВ говорю.

[Olga]

Так, пишу результат эксперимента
Пишу в граммах, потому как проценты все сбились в процессе добавлений

Протеол 15 гр
Олвидерм 5 гр
Ментол 0,5 гр
ЦЕТЕАРИЛОВЫЙ спирт 2,5 гр
Вода до 100 гр

Нагрела олвидерм, ментол и цетеариловый спирт до растворения последнего, смешала с подогретой водой, все смешалось нормально. Но загустило лишь чуть-чуть. Однако, я не дождалась полностью, чтобы смесь остыла. Не дождавшись, добавила еще 2,5 гр цетеарилового спирта, все подогрела, размешала. Опять загустило вроде не очень. Но когда смесь остыла полностью, палочка, которой я мешела - стояла.
Пошла мыть голову. Промылись волосы хорошо, однако пены практически не было. Что ее заглушило - олвидерм или цетеариловый спирт, не знаю.
Вывода два. Во-первых, надо ждать полного остывания. Во-вторых, думаю 2,5-3% спирта достаточно.

[Foxy]

БТМС(катионный) не получится добавить к Протеолу(анионный), расслоится.

[Нюта]

Оля, так сколько ты всего добавила цетеарилового спирта? 2,5 г всего? немножко непонятно из твоего рассказа.
Я так поняла, что у тебя всего готового продукта 100 грамм (поскольку воды пишешь до 100 грамм), получается протеола у тебя 15%, оливдерма 5%, ментола 0,5%, ЦС 2,5%. Так или нет?

[Olga]

Нет, Нютик, я ж потому в граммах и писала. Сначала я сделала с 2,5 гр. Получилось всего 100 гр. А потом, когда мне жидко показалось, к 100 гр продухта добавила еще 2,5 гр. В проценты сие творение пересчитать неспроможна, поэтому написала в граммах.

[Нюта]

Аааа! я поняла теперь. Это у тебя получилась концентрация ЦС 4,878%.

[Виталина]

Рецепты от французского производителя:
TWO PHASES MAKE-UP REMOVER
Formula
A • Isodecyl neopentanoate 40.00 %
B • Water QSP 100%
• Colour QS
• Lactic acid 0.05 %
• Phenoxyethanol & benzyl alcohol & potassium sorbate 1.00 %
C • PROTEOL APL 5.00 %
• Fragrance 0.05 %
Procedure
Dissolve the colour – preservative and lactic acid into the water then add premix C. Introduce in each
flask 60 parts of water phase for 40 parts of ester.


FREQUENT USE SHAMPOO
Formula
• 28% sodium lauryl ether sulfate 28.00%
• PROTEOL APL 5.00%
• Fragrance 0.30%
• Phenoxyethanol/Methylparaben/Ethylparaben
/Propylparaben/Butyl paraben 0.30%
• Imidazolidinyl urea 0.20%
• Water qs 100%
• Cocamidopropyl betainamide MEA chloride 7 a 8%
• Lactic acid qs pH=6.0
Procedure
Mix the PROTEOL APL and the sodium lauryl ether sulfate until a homogenous liquid is obtained. Add
the other ingredients in the indicated order. Because of its particular fluidity and its excellent solubility
Cocamidopropyl betainamide MEA chloride is added after the water qs. The pH is adjusted at the end if necessary. Cocamidopropyl betainamide MEA chloride allows an easy regulation of the final viscosity, without any addition of sodium chloride.


FACIAL FOAM
Formula
A • PROTEOL APL 10.00 %
• Caprylyl / capryl glucoside 03.00 %
• Phenoxyethanol/ Methylparaben/ Ethylparaben/Propylparaben/ Butylparaben 00.50 %
• Parfum/Fragrance 00.20 %
B • Aqua/Water QSP 100%
• Imidazolidinyl urea 00.30 %
• Magnesium aspartate & Zinc gluconate & Copper
gluconate 01.00 %
• Tromethamine QS
• Colorant/Colour QS
Procedure
Solubilize the fragrance and the preservative in the blend of surfactants (A). Add water and successively
the other ingredients. Check final pH.


BODY SHOWER
Formula
A • Glycerin 03.00 %
• Phenoxyethanol/Methylparaben/Ethylparaben/Propylparaben /Butylparaben 00.30 %
• Fragrance 00.40 %
• Polysorbate 81 02.00 %
• PROTEOL APL 05.00 %
• Sodium lauryl ether sulfate 28% 45.00 %
• Magnesium aspartate & Zinc gluconate & Copper gluconate 01.00 %
• Imidazolidinyl urea 00.20 %
• Water QSP 100%
• Cocamidopropyl betainamide MEA chloride 05.00 %
• Sodium Chloride 00.75 %
• Lactic acid QS pH
Procedure
Mix ingredients in A. Introduce PROTEOL APL in the main vessel, add A then the NaLES. Mix well then
introduce successively the other ingredients. Adjust final pH if necessary.


GEL BODY WASH
Formula
A • Fragrance 1.00 %
• Cocamidopropyl betainamide MEA chloride 8.00 %
• PROTEOL APL 5.00 %
• Methylchloroisothiazolinone & Methylisothiazolinone 0.08 %
• Sodium lauryl sufate 9.00 %
• Water QS 100 %
• Lactic acid QS Ph=6.5
• Colour QS


FREQUENT USE SHAMPOO
Formula
• 28% sodium lauryl ether sulfate 28.00%
• PROTEOL APL 5.00%
• Fragrance 0.30%
• Phenoxyethanol/Methylparaben/Ethylparaben/Propylparaben/Butyl paraben 0.30%
• Imidazolidinyl urea 0.20%
• Water qs 100%
• Cocamidopropyl betainamide MEA chloride 7 a 8%
• Lactic acid qs pH=6.0
Procedure
Mix the PROTEOL APL and the sodium lauryl ether sulfate until a homogenous liquid is obtained. Add
the other ingredients in the indicated order. Because of its particular fluidity and its excellent solubility
ocamidopropyl betainamide MEA chloride is added after the water qs. The pH is adjusted at the end if necessary. ocamidopropyl betainamide MEA chloride allows an easy regulation of the final viscosity, without any addition of sodium chloride.

[Fialka]

Девочки, а кто может перевести?

[nedruzhok]

Двухфазное средство для снятия макияжа
фаза А
Isodecyl neopentanoate 40.00 % (не знаю что за вещество)

фаза Б
вода до 100%
краситель до доведения до нужного цвета
молочная кислота 0,05%
консервант: феноксиэтанол или БС или сорбат калия 1%

фаза С
Протеол 5%
отдушка 0,05%

Растворите краситель - консервант и молочную кислоту в воде, затем добавить фазу C. Вводим в каждую емкость 60 частей водной фазы и 40 частей эфира.

Шампунь для ежедневного использования

натрия лаурилсульфат 28%
PROTEOL APL 5%
отдушка 0,3%
феноксиэтанол / метилпарабен / этилпарабен/ пропилпарабен/ бутилпарабен 0,3%
мочевина 0,2%
вода до 100%
кокамидапропилбетаин 7 а 8% (не пойму что значит буква а в процентах, может здесь тире?)
молочная кислота для доведения Рн до 6,0

Смешать PROTEOL APL и натрия лаурил сульфат до однородной жидкости. Добавить другие ингредиенты в указанном порядке. Из-за своей особой текучести и его превосходной растворимости
кокамидопропилбетаин добавляем после того как вода qs. (не знаю). РН регулируется в конце, если это необходимо. Кокамидопропилбетаин позволяет легко регулировать окончательную вязкость, без каких-либо добавлений хлорида натрия.

Пенка для лица
фаза А
PROTEOL APL 10 %
Caprylyl / capryl glucoside 3 % (неионногенный ПАВ)
феноксиэтанол / метилпарабен / этилпарабен/ пропилпарабен/ бутилпарабен 0.5 %
отдушка 0.2%

фаза Б
вода до 100%
мочевина 0.3%
глюконат Меди глюконата или Цинка аспартата или Магний 1%
Tromethamine (не нашла) до нужной консистенции
краситель до нужной консистенции

Растворите отдушку и консервант в смеси сурфактантов (фаза A). Добавьте воду и по порядку другие ингредиенты. Проверьте pH.

Средство для принятия душа (как я понимаю это гель для душа)
глицерин 3%
феноксиэтанол/метилпарабен/этилпарабен/пропилпарабен/бутилпарабен 0,3%
отдушка 0,4%
полисорбат 81 2% (такого полисорбата даже не знаю)
PROTEOL APL 5%
натрия лаурилсульфат 28% - 45%
магния аспартат или цинка глюконат или меди глюконат 1%
мочевина 0,2%
вода до 100%
кокамидопропилбетаин 5%
хлорид натрия 0,75%
молочная кислота для необходимого рН

Смешайте все ингредиенты. Введем PROTEOL APL в основной сосуд, добавить к NaLES (не знаю что это). Хорошо перемешайте, последовательно добавить другие ингредиенты. Отрегулируйте окончательно рН в случае необходимости.


Гель для душа
отдушка 1%
кокамидопропилбетаин 8%
PROTEOL APL 5%
Methylchloroisothiazolinone и Methylisothiazolinone 0,08%
натрия лаурилсульфат 9%
вода до 100%
молочная кислота для доведения рН до 6,5
краситель до необходимой концентрации

Шампунь для ежедневного использования
натрия лаурилсульфат 28%
PROTEOL APL 5%
отдушка 0,3%
феноксиэтанол/метилпарабен/этилпарабен/пропилпарабен/бутилпарабен 0,3%
мочевина 0,2%
вода до 100%
кокамидопропилбетаин 7 а 8% (а ???)
молочная кислота для доведения рН до 6,0

Смешайте PROTEOL APL и натрия лаурил сульфат до однородной консистенции. Добавит другие ингредиенты в указанном порядке. Из-за своей особой текучести и его превосходной растворимости
кокамидопропилбетаин добавляем после того как вода qs. (не знаю). РН регулируется в конце, если это необходимо. Кокамидопропилбетаин позволяет легко регулировать окончательную вязкость, без каких-либо добавлений хлорида натрия.

[Нюта]

Ответы на наши вопросы я так и не нашла Здесь везде протеол идёт как вспомогательный ПАВ. А вот нам как быть, если мы не хотим СЛС, а к нему добавить протеол, а хотим просто протеол чем-то загустить???

[nedruzhok]

а у кого-нибудь имеется Кокамид ДЭА? может он сможет дать нужную нам густоту?

[nedruzhok]

Из-за своей особой текучести и его превосходной растворимости кокамидопропилбетаин добавляем после того как вода qs. (не знаю).
qs - это когда воды добавить необходимое количество. Получается звучит так: "... Из-за своей особой текучести и его превосходной растворимости кокамидопропилбетаин добавляем после того как добавим необходимое количество воды."

[Виталина]

Это не ответ на наш вопрос. Это предложенные рецептуры.
Я указала что мы испробывали и задала вопрос по рекомендациям. Ответ ждем

[Vedmochka]

Кокамид есть у меня. Да, он загущает, но я его немного добавляла. И добавляла к кокамидопропилбетаину. С протеолом буду мешать на выходных, если все будет по плану. Тогда и отчитаюсь.

Встречный вопрос - кто такой СЛС?

[Виталина]

Это средства содержащие лаурет сулфат натрия

[Нюта]

Девчат, пришла в голову мысль, а может его хитозаном с молочной кислотой? Взять хитозана 1%, молочки 1%, для шампуня они оба хороши. В описании хитозана пишут что есть инфа что не дружит с ПАВами, но думаю вряд ли кто именно с этим ПАВом пробовал. Хотя он жеж анионный как раз. Попробует кто-нибудь?

[Нюта]

БТМС(катионный) не получится добавить к Протеолу(анионный), расслоится.

PROTEOL™ APL легко загущается. Доступен широкий выбор загустителей:
- соли, такие как NaCl
- полимерные загустители
- бетаины
- катионные поверхностно-активные вещества
- а также этаноламиды, этоксилированные жирные спирты и т.д.

[Виталина]

Попробует кто-нибудь?

Про хитозн и я подумывала. Но у меня сейчас нет времени. (Ванюша с отравлением уже неделю мается)

[Foxy]

Нюта, шо это вы мне нос утираете, у меня есть платок
В общем случае разнозарядные не сочетаются. Из-за разности зарядов (+ и -, что делают по-физике? Правильно, отталкиваются, т.е. теоретически создается нестабильная среда, которая при определенных условиях может быть стабильна а при определенных - становится нестабильной. И которая будет тем больше не стабильна, чем сильнее частицы заряжены) Но иногда их хитро сочетают, я этой науки еще не постигла

И кстати, о чем тогда запрос производителю о загустителях? Здесь написано, что легко загущает соль.

Из описания БТМС:
” Как катионный ПАВ, BTMS несовместим с сильными анионными.</SPAN> Если не указано иное, избегать комбинации с анионными ПАВ.” И, далее, в некоторых тестах его сочетают со слабыми анионными ПАВами.

Т.е. по описанию – вроде можно совместить, но не ясно - является-ли сильнозаряженным анионно Протеол. Личто я экспериментировать не хочу. И не буду спорить. Можете попробовать – интересно, если расскажете.

[Нюта]

Foxy, что вы так остро реагируете? я вам нос не утираю, я этот смайлик ставлю практически всегда, и совершенно не с целью утереть кому-либо нос. Просто нашла в описании и процитировала. Разве я отметилась где-то на форуме конфликтностью? Мне странно видеть такую реакцию.
Если попробую - конечно расскажу, для чего ж я здесь сижу?
Про заряды конечно я знаю, но думаю всё равно нужно пробовать.
Пока делюсь что напробовала с полисорбатом только что. Делала пробный рецепт гелевой жидкости для снятия макияжа с лица и век. В описании полисорбата пишут что загущает средство при концентрации 1%, совместим с анионными, катионными и амфотерными. Я взяла Полисорбата 80 3%, оливдерма 15%, протеола 5%. В общем, нифига оно не загустило, может совсем чуток, но это совершенно не та консистенция, которую можно пользовать в шампунях, очень текучая. К тому же в рецепте были ещё и ВГЭ, и Д-пантенол, которые тоже вязкость дали в итоге немного.

[Джен Барбер]

+ и - отталкиваются? Закон Кулона утверждает совершенно обратное.

[Нюта]

Щас пойду с хитозаном сделаю, расскажу.
Гы, я невнимательно прочитала про заряды

[Нюта]

В общем, сделала я с хитозаном, всё зафотала, распишу тут до вечера. Как говорится, не пытайтесь повторить это дома (с).

[tatushka]

Сделала пробный шампунь бетаин,полисорбат,молочная кислота,гуар,протеол,вода.Все замечательно загелилось,простоял неделю ничего не расслоилось,но при мытье волос пены нет

[Нюта]

Опыт по загущению Протеола хитозановым гелем.

Изначально в рецепте планировалось:
Хитозан 0,5%
Молочная кислота 80%-ная 2%
Протеол 5%
Гидрозоль мяты 92,5%.

В гидрозоль влила МК, добавила хитозан. Загелилось, но на мой взгляд недостаточно густой гель был, поэтому добавляла ещё почуть-чуть хитозана до консистенции, напоминающей мне пром.шампунь на SLS. В результате переливов-пересыпов окончательная процентовка выглядит так:
Хитозан 1,62%
Молочная кислота 80%-ная 2,32%
Протеол 10,21%
Гидрозоль мяты 85,85%.

Так вот, хитозановый гель был просто прекрасен Начала лить протеол, густеть начало просто на глазах, я уж было подумала что надо было хитозана 0,5% так же и оставить, а дальше бы само загустело. Крутнула миксером, мамадарагая Образовалось такое нечто На вид очень похоже на сухожилия, когда мясо режешь, вот такая же зараза, как оно мне намоталось на миксер Минут 15 освобождала миксер из плена, потом мешала ложкой уже. Вот оно на фото, такой сгусток этих нитей, намотанный на миксер:


Вот я этот сгусток вытаскиваю ложкой из геля:


И вот оно ближе, чтобы можно было понять что это такое:


Попыталась вспенить и это недоразумение что на фото выше, и оставшийся гель - не пенится совершенно. На основании опытов с гуаром и хитозаном могу сказать, что гелеобразователи явно гасят пену, то есть ими загущать не годится, даже если бы оно и загустилось нормально. У меня ещё есть Lauryl glucoside, он для загущения, думаю им получится, но хотелось попробовать тем что доступно из нашего магазина. Вот такие вот опыты

[Fialka]

Хто ж его победит? Такого наверно не было ни с одним ингредиентом

[AIENYSHKA.P]

М да, мы его так долго ждали, а он" сволоч" PROTEOL никак не хочет поддаваться.

[Foxy]

+ и - отталкиваются? Закон Кулона утверждает совершенно обратное.

Ой, да, конечно, наоборот – разноименные (анион-катион) притягиваются, одно – отталкиваются. Но в эмульсиях наших – разноименные часто конфликтуют между собой, это хотела сказать)) так, все, я поняла – сегодня не мой день )))

Нюта, так там смайлик стоит шутила я, реакция нормальная.
И благодарна Вам в другом – пока смотрела описание БТМСа поняла, почему расслоился мой последний шампунь – я с чего-то взяла, что все базы аромазон неионогенные, а я в их «мягкий анион» бухнула космосил с хитозаном...)) ну и получила шикарную двухфазку с вертикальной прослойкой в серединке)), не, серьезно, именно такой вид, жидкую, которую так и не удалось загустить солью.

[Васса]

Нюточка, спасибо за напоминание.
Хотя действительно странно. Еще раз перепроверила описание - говорится и про то, что это анионный ПАВ (PROTEOL™ APL is a foaming anionic surfactant)
и в то же время, что загущается катионными эмульгаторами:

salts such as NaCl
polymeric thickeners (example: CAPIGEL™ 98, refer to SEPPIC formula 6857)
the betaines (example: AMONYL 380 BA, refer to SEPPIC formula 6958)
cationic surfactants (example: MONTALINE C40, refer to SEPPIC formula 6960)
and also ethanolamides, ethoxylated fatty alcohols, etc.

Я сделала шампунь с БТМС, 4% - пришлось разводить водой, ибо тоже "ложка стояла.


Правд, там было еще 30% аромазоновских ПАВ и 10% Протеола. Дочки опробовали и пришли в восторг (жаль, не успела волосы старшей сфоткать - таких шикарных еще не было).
Пены меньше, чем в шампунях с лауретом, но она есть. И ничего не расслаивается уже неделю, хотя он слава богу, стал пожиже.

Думаю, цетиловый/цетеариловый спирт тоже годится, это ethoxylated fatty alcohols (этоксилированные жирные спирты).

Витуль, если они не проблема, давай в магазин, это вообще очень хорошая штука, как соэмульгатор и загуститель везде.

[Виталина]

Я уже боюсь что-то реокомендовать. Но производитель рекомендует загущать ксантаном

Use some xanthane gum to thicken the system

[Irusiya]

Я пробовала ксантаном: загустил, но пены ноль

[Foxy]

Васса, спасибо! Потому и совместился с БТМСом, что у тебя есть в составе поликватерниум и кокамидопропилбетаин. Я там в шампунях немного нарытой теории выложила.

[Olga]

Однако, получилась шампуничка))

Состав
Протеол 12%
Кокамидопропилбетаин 8%
Кокамид ДЭА 3%
Ментол 0,5%
Консервант 0,5%
Цетеариловый спирт 1%
Тетрасодиум ЭДТА 0,2%
Вода 74,8%

Приготовление:
Павы, ментол и цетеариловый спирт нагреть на водяной бане до расплавления спирта. В другой посудине нагреть воду с ЭДТА. После растворения спирта смешать обе фазы, остудить до комнатной температуры, добавить консервант.

Пена ЕСТЬ, густота - гелевая, почти как у пром шампуньки. Волосы промылись до скрипа

Скажу сразу: варианты с большим к-вом цетеарилового спирта, без кокамида ДЭА, без кокамидопропилбетаина и тыды результата не дали - либо нет пены, либо жидкое))) Вариаций было штук 7-8, уже не упомню

[olgiya]

Olga, Тетрасодиум ЭДТА 0,2% это консервант?

[ТатьянаС]

Это не консервант, смотри здесь

[nedruzhok]

И снова цетеариловый спирт , цетиловый не подойдет?

[Olga]

nedruzhok, не могу точно сказать. Ну нету у меня цетилового, экспериментирую с тем, что есть. Попробуйте, потом расскажете нам)

[Нюта]

Скажу сразу: варианты с большим к-вом цетеарилового спирта, без кокамида ДЭА, без кокамидопропилбетаина и тыды результата не дали - либо нет пены, либо жидкое))) Вариаций было штук 7-8, уже не упомню

Ну вооооот У меня нету ничего этого. Выходит, на одном протеоле ничего не сделаешь? Получается, для меня особо смысла нету в этом ПАВе, буду делать наверное как раньше делала шампуни. Разве что только придёт ответ от производителя чем загущать, чтобы пена не гасилась.

[Olga]

Нютик, не факт, что больше ни с чем не получится. Просто я ставила эксперименты с тем, что есть, и наделала...кхм.....около литра всяких вариаций
Теперь, пока не использую все, что наделала, экспериментировать не буду (ибо жаба задушит выливать)))) Может еще кто попробует с другими компонентами?