IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Zn-PCA, цинковая соль пирролидон-карбоновой кислоты
Васса
сообщение 24.10.2011, 21:05
Сообщение #1


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Zn-PCA


Цинковая соль пирролидон-карбоновой кислоты




INCI: Zinc Pca
Синонимы: СПС, соли цинка, цинковая соль PCA, Zincidone, Цинк РСА, Zinclean, PIDO-ZINC, Zinc Pidolate / Zinc L-Pyroglutamate
Описание: Zn-PCA (цинковая соль пирролидон-карбоновой кислоты) - натуральный компонент, который блокирует влияние гормонов на сальные железы, снижая продукцию кожного сала и улучшая отток из железы. Zn-PCA также подавляет рост бактерий, которые участвуют в появлении угрей и прыщей (Propionibacterium acnes, Staphylococcus epidermidis и др.). Цинк PCA широко используется не только как средство регуляции производства кожного сала и подавления запаха тела, но и в качестве ингредиента для антивозрастных продуктов.
Пирролидонкарбоновая кислота(PCA) входит в состав натурального увлажняющего фактора кожи (NMF-natural moisturizing factor). Она является гигроскопическим веществом — способна связывать и удерживать влагу,придавая коже гладкость и эластичность.
Метод получения: Биосинтез. L-PCA получается циклизацией L-глутаминовой кислоты, аминокислоты растительного происхождения.
Пирролидонкарбоновая кислота (СПС), которая является органической кислотой, используется для образования солей цинка. СПС происходит из глютаминовой кислоты, найденной в изобилии в живом теле. Глутаминовая кислота, которая биосинтезируется гидролизом филлагрина (белка) в процессе кератинизации кожи, подвергается гидролизу и циклизации с кожными ферментами (г-глутамил-AA синтетаза и г-глутамил циклотрансфераза) до выхода СПС.


Цинк является одним из важнейших микроэлементов для любого живого тела. Рыба и моллюски естественно богаты цинком. Дефицит цинка в организме человека вряд ли произойдет при сбалансированной диете, тем не менее, несбалансированное питание вызывает извращение вкуса, репродуктивные дисфункции, шероховатость кожи, выпадение волос и так далее. У пожилых людей подобная несбалансированная диета может привести к ослаблению иммунной функции.

СПС, принимая форму соли, как известно, служит прекрасным увлажнителем и кондиционером кожи, который придает ей мягкость и оказывает великолепные эффекты кондиционирования на волосы и даже кожу головы. СПС является преобладающим компонентом естественного увлажняющего фактора и, как известно, играет важную роль в гидратации кожи и кожи головы.

Дигидротестостерон (ДГТ) - модифицированная версия тестостерона, которая преобразуется ферментом, питающим масла, произведенные под действием фермента 5-редуктазы. Он стимулирует сальные железы производить и выделять кожное сало. Цинк РСА ингибирует 5-редуктазу, в свою очередь уменьшая количество DHT, который образуется в коже головы - что очень важно для мужчин и женщин, у которых волосы редеют или выпадают из-за DHT.


Характеристики:
Внешний вид: тонкий порошок
Цвет: от белого до кремового
Запах: практически без запаха
рН ((10% водный раствор): 5-6
Растворимость: легко растворим в воде


Состав:
Глутаминовая кислота - 2,0%
Цинк СПС - 98,0%

Действие: себорегулирующее, восстанавливающее, антибактериальное, увлажняющее, противосеборейное, противомикробное, противовоспалительное, предотвращает морщины

Косметическое применение: является антисептиком и регулятором ферментов, участвует в выработке коллагена и эластина, придающих коже упругость, способствует регенерации кожи. Сокращает выделение кожного жира, очищает поры и предупреждает образование угревой сыпи. Нормализует сальную секрецию и восстанавливают ослабевшую кожу. Оказывает себокорректирующий эффект - уменьшает салоотделение, нормализует процесс обновления эпителиальных клеток в выводных протоках сальных желез и волосяных фолликулах, и антибактериальное действие. Благодаря этим свойствам может применяться при лечении акне и себорейного дерматита. Позволяет снизить количество кожного сала, тем самым уменьшая воспаление и инфекцию сальных желез. Но цинк также признается в качестве противовоспалительного, лечебного и антибактериального средства, особенно активен в отношении Propionibacterium acne.
Естественный увлажнитель и помогает коже дольше удерживать влагу.
Zn-PCA также используется для защиты от старения кожи и волосистой части головы у взрослых. Он регулирует выработку жира кожей головы, не высушивая кожу и волосы и очищая волосяные фолликулы, устраняет зуд и перхоть.
Zn-PCA является одним из популярных ингредиентов для устранения запахов волос и тела.
Соединения цинка выступают ингибиторами поглощения запахов, а также борются против старения и сыпи. Исследования показали, что Zn-PCA подавляет кожное сало, а также поглощает запах от тела и головы у людей всех возрастов. Неожиданным результатом были свидетельства о том, что цинк PCA также ингибирует АР-1 - важную причину производства коллагеназы, которая несет ответственность за появление морщин и старение в целом. По данным последних исследований цинк РСА считают перспективным агентом в борьбе со старением кожи. Он ингибирует UVA-индуцированное производство металлопротеиназы-1 на культуре фибробластов кожи в пробирке, таким образом повышая синтез коллагена.
Zn-PCA - соединение цинка, которое включает в себя жирные кислоты и в конечном счете энергонезависимую соль, подавляющую запах тела, образуя нелетучие соли короткоцепочечных жирных кислот в коже.
Цинк PCA является невероятным ингредиентом для ухода за волосами. Он обеспечивает глубокое увлажнение и восстановление поврежденных волос. Жирные волосы являются результатом гиперактивности сальных желез. Это часто приводит к накоплению бактерий, отекам, появлению зуда, шелушения и других проблем кожи головы. Zn-PCA регулирует функции сальных желез и удерживает их от производства лишнего жира. Он также глубоко очищает волосяные фолликулы и удаляет лишний жир и бактерии. Это позволяет питательным веществам достигать волосяного фолликула. Результатом являются здоровые, сильные и быстро растущие волосы с оживлением и блеском. Zn-PCA также блокирует DHT, что делает его полезным в предотвращении мужского облысения.

Свойства:
* Действует как энзимный регулятор (ингибирует 5-альфа-редуктазу)
* Ингибирует АР-1 - промоутер производства коллагеназы, отвечающей за появление морщин.
* Регулирует выделение кожного сала (себума)
* Регулирует бактериальную флору, предотвращая образование акнэ и комедонов
* Оказывает заживляющее и антисептическое действие
* Сужает поры и успокаивает кожу
* Уменьшает покраснения и раздражение
* Помогает поддерживать матовый цвет лица
* Укрепляет структуру волоса, помогает восстановлению
* Устраняет перхоть и зуд кожи головы
* Устраняет неприятные запахи тела
* Сочетание цинка с природным компонентом, находящимся в нашей коже, позволяет легко и быстро усваиваться.
* Ингибирует развитие Propionibacterium Acnes и Malassezia Furfur, вызывающих акне и перхоть.

Применение: Может использоваться во всех видах косметики.
* Уход за кожей: кремы, лосьоны, тоники, гели для душа, умывания и т.д.
* Уход за волосами: шампуни, кондиционеры, тоники и кремы для волос и т.д.
* Солнцезащитный уход: уходовые кремы, лосьоны, гели и т.д. до и после солнечных процедур
* Макияж: базы, помады и т.д.

Используется в качестве ингредиента в детских присыпках, порошках для бритья, в средствах, уменьшающих потоотделение, кремах, лосьонах и так далее.
Zn-PCA полезен не только в обычных средствах для ухода за кожей, но и оказывает вышеупомянутые эффекты более заметно в сочетании с шампунями, кондиционерами, и чистящими средствами для тела и лица.

Рекомендованные дозировки: от 0,1 до 1%
- Несмываемые средства: 0,1 - 1,0%
- Смываемые средства: 0,2 - 1,0% (в качестве активного ингредиента)
- Минимальная ингибирующая концентрация (МИК) - 0,1%

1% Zn-PCA в рецептуре значительно уменьшает уровень выработки кожного сала на четвертой неделе, по сравнению с начальным значением.

Сокращает действие 5-альфа-редуктазы на 65%. При концентрации 1%, в естественных условиях тесты демонстрируют 22%-ное снижение образования кожного сала.

Коллаген, который необходим для поддержания кожи упругой и предотврашает образование морщин, разлагается под действием коллагеназы (фермента, разрушающего коллаген). Таким образом, для подавления образования морщин, необходимо подавить производство коллагеназы. Известно, что активатор белка-1 (AP-1 - сложный белок, состоящий из нескольких единиц белка) индуцирует производство коллагеназы путем связывания с ДНК в ядре клетки. Исследования показали, что лечение даже низким процентом Zn-PCA подавляет с-ФОС (показатель AP-1 производства) примерно на 70%. Этот результат показывает, что Zn-PCA может подавлять образование морщин.

Синергия:
-Экстракты ириса, арники, календулы, черной смородины, репейника, витамин А, бисаболол и витамин К - стимулируют формирование и регенерацию молодой здоровой кожной ткани.
-Комбинации с другими антибактериальными средствами или анти-акне продуктами (содержащими цинк пиритион, пирктон оламин и так далее) - усиливают действие Zn-PCA.
-Компоненты, обладающие антиоксидантной активностью - увеличивается эффект в подавлении АР-1.
-Экстракты тимьяна, шалфея, лопуха, плюща - при всех проблемах волос и кожи головы.
-Олеуропеин, витамин С - в борьбе с экспрессией меланина и липофусцина (пигмента, ответственного за образование возрастных пятен).
-Аргинин и витамин Е - эффективность сочетания была доказана в клинической практике. Помогают бороться против истончения волос, стимулирует их рост и укрепляет.
Несовместимость: Zn-PCA и AlfaLip не сочетаются

Противопоказания и меры предосторожности: Индивидуальная непереносимость. Не мутагенен, не раздражает кожу, умеренно раздражает слизистую глаз.
Являясь частью "естественного увлажняющего фактора" (NMF), имеет отличную близость и толерантность к коже.

Хранение: хранить при комнатной температуре, в защищенном от света месте. Срок годности 5 лет в закрытой заводской упаковке.

Другое применение: в шампунях для собак.



www.scalp-health.com/zinc-pca.htm
www.ozdorovis.ru/shop/index.php?productID=205
www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_23/medicine_412.shtml
bank-krasoty.com.ua/Ingridients/ZincPca
www.personalcaremagazine.com/Print.aspx?Story=1877
www.skinactives.com/Zinc-PCA.html
www.iwantthathair.com/category-s/225.htm
haircarenews.us/zincidone-dht-inhibitor-sebum/
www.cosmeticsandtoiletries.com/formulating/ingredient/active/83553552.html
www.allerlei-praktisches.ch/shop/product_info.php?products_id=2381&language=fr
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1468-2494.2011.00676.x/abstract
fr.intraforce.ca/works/technologie
www.solabia.fr/solabia/content/NT00003596.pdf


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 87)
Васса
сообщение 24.10.2011, 22:38
Сообщение #2


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Сокращение себума в коже



Конечный результат - активный эффект сокращения поверхностного жира примерно на 37%
Показатель, который очень выгодно отличается от результатов, полученных с плацебо, показывающим увеличение с 3 до 4% поверхностного жира в конце 4-недельного исследования.


Антимикробное воздействие



Антимикробные свойства актива оцениваются по "минимальной ингибирующей концентрации (MIC), что указывает на минимальное количество микрограмм продукта, необходимое микро граммах продукта для подавления стандартной культуры известных различных микробов.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 28.10.2011, 21:26
Сообщение #3


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




О! Спасибо огромное, давно ищу какой-нибудь ингибитор фермента 5-альфа-редуктаза.
5-альфа-редуктазная активность кожи тех, кто страдает акне в целом выше чем здоровых людей. Считается, что средства влияющие на выработку себума и корректирующие изменения в составе эпидермальных липидов, являются серьезной альтернативой эксфолинтам, обезжиривающим средствам, антисептикам (в том числе и антибиотикам)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 4.11.2011, 23:38
Сообщение #4


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




как думаете, 1% нормально для умывалки, тоника и крема в каждом или все же по 0,5% будет оптимально для комплексного решения проблемы камедонов и черных точек? и что можно в пару к такому ингу в вышеуказанные средства взять (нон-акне, кислоты) или он будет сам справляться с этой проблемой нормально? ну конечно увлажняющие активы по-любому будут.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 5.11.2011, 13:20
Сообщение #5


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Большую концентрацию в умывалку я б не клала.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 5.11.2011, 16:30
Сообщение #6


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




В пром рецепте лосьона Эксфолиак соль цинка сочетают с аха-кислотами и салицилкой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 6.11.2011, 12:18
Сообщение #7


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




Цитата(Виталина @ 5.11.2011, 13:20) *
Большую концентрацию в умывалку я б не клала.

Виталина, а почему?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 6.11.2011, 23:54
Сообщение #8


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Да просто из рациональных соображений.
Речь ведь идет о серии средств - умывалка, тоник, крем.
Первое находится в контакте с кожей достаточно маленькое время. Об этом хорошо у Марголиной написано - об активах в средствах для умывания.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lisichka
сообщение 7.11.2011, 0:35
Сообщение #9


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,147
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков.
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1344 раза




Виталина, а есть ссылка или сама статья? blush.gif


--------------------
А Мылковарилка- это та, которая варит мыло!
P/S.— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и ты, и я!
— Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса.
— Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 7.11.2011, 10:18
Сообщение #10


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Прежняя ссылка на статью не работает. Поищу....


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AleksandrS
сообщение 14.11.2011, 9:38
Сообщение #11


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 7.4.2010
Из: Чернигов
Пользователь №: 2,034
Спасибо сказали: 32 раза




А этот цинк греют, или лучше класть в качестве холодной добавки?


--------------------
Я Оля и меня на "ты"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 14.11.2011, 11:29
Сообщение #12


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




В холодной воде он растворяется легко.
Но, предосторожностей, что нельзя нагревать, не имеет.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 15.11.2011, 11:55
Сообщение #13


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Не совсем он легко растворяется в холодной воде.
Так получилось, что готовила два продукта подряд холодным способом - умывалку и тоник.
Для умывалки взяла свой же предыдущий рецепт под пенообразователь и только добавила цинк-РСА: забило насосик пенообразователя насмерть, пришлось спасаться загеливанием умывалки. Но в умывалке там у меня много чего, т.е. можно поставить под сомнение вину исключительно цинка.
А вот в тонике из сухих ингредиентов кроме цинка-РСА нет ничего да и вообще состав маленький, продукт получился абсолютно прозрачный и на дне присутствует легкий осадок. Даже не осадок, а взвесь. Совершенно не царапучая, легко деспергируемая в толще тоника при встряхивании, не ощутимая при использовании тоника. Но все же осадок есть.
Надо попробовать растворить цинк в теплой (горячей) жидкости и в чистой воде (в смысле - не в гидролатах) bw.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrora
сообщение 15.11.2011, 13:48
Сообщение #14


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 27,820
Спасибо сказали: 749 раз




у меня в холодном дистилляте полностью растворился
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 15.11.2011, 17:44
Сообщение #15


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




делала умывалку и тоник с 0,5% цинка в каждом продукте, ВФ брала гидролат, все отлично растворилось в холодном гидролате


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 16.11.2011, 19:50
Сообщение #16


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




В тонике взвесь может быть от чего угодно. Я вот делаю их совершенно без сухих ингов - все равно осадок выпадает рано или поздно.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shruti
сообщение 17.11.2011, 2:36
Сообщение #17


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 984
Регистрация: 12.3.2011
Из: Киев-UAE
Пользователь №: 12,280
Спасибо сказали: 532 раза




Так даже на пром тониках пишут - поскольку содержат натуральные (или растительные) компоненты, допускается выпадение осадка (residue).


--------------------
Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 21.11.2011, 13:18
Сообщение #18


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Да я не спорю, но это мой первый тоник с осадком. До этого даже тоники с сухими экстрактами осадка не давали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shruti
сообщение 21.11.2011, 14:30
Сообщение #19


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 984
Регистрация: 12.3.2011
Из: Киев-UAE
Пользователь №: 12,280
Спасибо сказали: 532 раза




Да я это к тому, что волноваться не стоит. smile.gif


--------------------
Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 23.11.2011, 22:42
Сообщение #20


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Пришла похвалить Zn-PCA! bravo.gif
Две недели пользования по два раза в день (утром и вечером), в умывалке и тонике после неё, по 0,5% в каждом продукте.
Результат на сегодня: блеск на лице не появляется часов до четырех дня, можно в течении дня уже не припудриваться (до этого начинала подправлять макияж уже часов с 10 утра)
Делала вчера легкую чистку после душа (делаю так где-то раза два в неделю) и вдруг обратила внимание, что существенно уменьшилось содержимое пор. Подбородок и лоб- процентов на 70, нос - процентов на 40 (надеюсь пока).
И это именно результат введения в рецептуру Zn-PCA, т.к. за базу для рецептов брала уже более-менее устоявшееся и опробованное сочетание ингов как в умывалке, так и в тонике.

Виталина, огромное спасибо за этот инг! Он просто спасение для жирной кожи. Очень надеюсь, что он теперь будет постоянным товаром в магазине.

По поводу его растворимости я не особо переживаю, т.к. "на скорость" (на действие) это не влияет smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Звезда
сообщение 24.11.2011, 8:42
Сообщение #21


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,471
Регистрация: 17.12.2010
Из: Киев
Пользователь №: 3,029
Спасибо сказали: 528 раз




Sanasan,можно поподробнее (рецептики) умывалки и тоника.


--------------------
Если женщина обижается - радуйся, ты ей не безразличен.Берегись, когда однажды она станет веселой, классной и не ревнивой - значит ты ее потерял!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWEETS
сообщение 24.11.2011, 14:54
Сообщение #22


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Регистрация: 28.8.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 2,621
Спасибо сказали: 283 раза




Sanasan, а зачем цинк РСА в умывалку, мне кажется он там подействовать не успеет. Вот в тоник - это да.smile.gif У меня сейчас тоже тоник с ним и акнацидолом -нравится, но пользуюсь всего несколько дней, о результатах говорить еще рано. Правда у меня в последнее время состояние кожи и так улучшилось - еще бы поры сузить в Т-зоне girl_hospital.gif


--------------------
Я Света. Ко мне только на ТЫ)))
Глупая женщина следит за мужем. Умной некогда, она следит за собой. Поэтому, за умной следят и её муж, и чужие…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrora
сообщение 24.11.2011, 15:00
Сообщение #23


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 27,820
Спасибо сказали: 749 раз




производитель как раз рекомендует умывалки, гели для душа, шампуни...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 24.11.2011, 16:01
Сообщение #24


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Звезда, я попозже обязательно выложу рецепты в соответствующих темах (сейчас у меня проблемы: накрылся мой ноут, пишу урывками откуда прийдется sad.gif)

SWEETS, прекрасно он успевает подействовать в умывалке smile.gif Тоник сначала не планировала делать, но когда пошло отшелушивание на лице от воздействия умывалки, тоник срочно пришлось делать - с упором на увлажнение. Ну и Zn-PCA, как логическое продолжение курса мероприятий, в тонике было (с моей точки зрения) оправданно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWEETS
сообщение 24.11.2011, 16:41
Сообщение #25


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Регистрация: 28.8.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 2,621
Спасибо сказали: 283 раза




В тонике оно безусловно оправдано.smile.gif И в умывалке отдельно от тоника тоже, конечно. Я вот думаю, есть ли смысл мне класть цинк РСА в умывалку в след. раз, если у меня уже есть тоник с ним - несмываемое средство?


--------------------
Я Света. Ко мне только на ТЫ)))
Глупая женщина следит за мужем. Умной некогда, она следит за собой. Поэтому, за умной следят и её муж, и чужие…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 24.11.2011, 17:29
Сообщение #26


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Мне кажется лучше подключить другой компонент, чтобы эффект был более полный, например салицилку. Хотя ...В проме салицилку часто совмещают именно с цинком в умывалках.
Тоже хочу рецепты!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Звезда
сообщение 24.11.2011, 17:49
Сообщение #27


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,471
Регистрация: 17.12.2010
Из: Киев
Пользователь №: 3,029
Спасибо сказали: 528 раз




Я думаю,что зависит от % ввода. Если в одном средстве максимальный %( цинка),то в другом лучше использовать инг синергичный. А если нет,то в оба средства(суммарно максимум)-бомба по конкретной проблеме.(чтобы не было времени проблемным местам отдохнуть) smile.gif


--------------------
Если женщина обижается - радуйся, ты ей не безразличен.Берегись, когда однажды она станет веселой, классной и не ревнивой - значит ты ее потерял!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 25.11.2011, 21:01
Сообщение #28


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Разместила в соответствующи темах рецепты с Zn-PCA: умывалка и тоник


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Звезда
сообщение 21.12.2011, 20:01
Сообщение #29


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,471
Регистрация: 17.12.2010
Из: Киев
Пользователь №: 3,029
Спасибо сказали: 528 раз




Сегодня делала постпилинговый гелик с цинком. В воде растворила цинк-разошелся хорошо.Затем туда же добавила экстракт моркови 0,5мл(вода,глицерин семена моркови),-нормально,затем алантоин и выпал осадок(как мелкая сода)-долго я с ним боролась-безрезультатно.Были и др. инги,но они были в другом стаканчике.Так и остались в гелике песчинки.Неужели не дружит с алантоином??? sad.gif angry.gif


--------------------
Если женщина обижается - радуйся, ты ей не безразличен.Берегись, когда однажды она станет веселой, классной и не ревнивой - значит ты ее потерял!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветочек
сообщение 22.12.2011, 10:17
Сообщение #30


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 20.4.2010
Из: Кривой Рог
Пользователь №: 2,106
Спасибо сказали: 30 раз




Звезда, думаю, что дело не в дружбе с цинком. Аллантоин очень капризен в плане растворения (по крайней мере у меня), бывает растворяется без проблем, а в креме потом крупинки (действительно похожи на соду) и это точно он, потому что сухих ингов больше там не было. Я его почти во все крема добавляю, но такое случалось только два раза, от чего зависит вычислить не смогла. Так, что может это вовсе и не цинк так себя повел.


--------------------
Я Яна, ко мне на ты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 22.12.2011, 12:32
Сообщение #31


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Я делала тоник с цинком, вроде все растворилась, добавила немного ГЭЦ, а через пару дней обнаружила белый осадок на дне. Кроме цинка у меня не было сухих ингов в рецепте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Звезда
сообщение 22.12.2011, 12:58
Сообщение #32


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,471
Регистрация: 17.12.2010
Из: Киев
Пользователь №: 3,029
Спасибо сказали: 528 раз




Спасибо девочки,будем дальше экспирементировать.


--------------------
Если женщина обижается - радуйся, ты ей не безразличен.Берегись, когда однажды она станет веселой, классной и не ревнивой - значит ты ее потерял!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мелисса
сообщение 18.1.2012, 19:56
Сообщение #33


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,062
Регистрация: 8.7.2010
Пользователь №: 2,456
Спасибо сказали: 203 раза




Он не сильно сушит кожу? Очень привлекателен по описанию для меня, хочу попробовать срочно. Или первое время кожа будет шелушиться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 18.1.2012, 20:58
Сообщение #34


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




У меня не шелушилась, но в тонике с нон-акне и цинком, кожу немного пощипывало.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lapa123
сообщение 15.2.2012, 14:50
Сообщение #35


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 22.4.2009
Из: Киев
Пользователь №: 248
Спасибо сказали: 58 раз




А почему в начале темы в разделе синергия, написано, что этот компонент сочетается с витамином С? Хотя раньше говорилось, что витамин С не сочетается с оксидом цинка и вообще с металлами, так как он их расщепляет. Или это уже другой компонент?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 29.2.2012, 11:53
Сообщение #36


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Девочки, у меня вопрос по поводу сочетаемости цинка пса и салицилки, в проме такое сочетание я встречала, но может это каким-то образом совмещается. Оксид цинка с салицилкой образует малорастворимые соли, а цинк пса - это ведь производная цинка. Как думаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 4.3.2012, 17:25
Сообщение #37


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Цинк РСА - это НЕ оксид цинка. И рекаций соответствующих не происходит.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 24.4.2012, 17:02
Сообщение #38


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Кто-нибудь совмещал цинк пса и Vitaplex?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrora
сообщение 24.4.2012, 17:37
Сообщение #39


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 27,820
Спасибо сказали: 749 раз




насколько я помню цинк понижает Рн, аккуратнее с витаплексом, низкий Рн его может сьесть


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 24.4.2012, 19:36
Сообщение #40


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Наташ, а понижает он из-за своего пш или как-ты определяешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrora
сообщение 24.4.2012, 19:39
Сообщение #41


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 27,820
Спасибо сказали: 749 раз




типа да, он кислый
а зачем тебе их в одно средство? не вижу синергии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 16.5.2012, 8:55
Сообщение #42


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Девочки, у вас цинк нормально растворяется? Я его уже два раза вводила в АФ вместе с серой МСМ, фигня какая-то, на дне песок и всё тут. Что-то из них не хочет в паре растворяться. Растворяла долго, даже чуть подогрела, до 30 градусов примерно. А так хочется серу с цинком в одном креме. Если что, серы было 3%, цинка 1%.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олюнька
сообщение 16.5.2012, 9:30
Сообщение #43


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 19.1.2012
Из: Киев
Пользователь №: 28,419
Спасибо сказали: 22 раза




Нюта, я делала крем где 5% серы и 1% цинка.
Не нашла никаких противопоказаний для серы по-поводу нагревания и добавила ее в водную нагретую фазу прямо перед эмульгированием.
Цинк в активную фазу. girl_dance.gif Все хорошо растворилось)


--------------------
ко мне на ТЫ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 16.5.2012, 10:24
Сообщение #44


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




Цитата(Нюта @ 16.5.2012, 9:55) *
А так хочется серу с цинком в одном креме.

Нюта, я в паре их не пробовала, вроде, но активы уже давно стараюсь смешивать в нескольких отдельных сосудах, т.е. растворяю "группами", каждую в небольшой части воды, и ввожу по очереди.


--------------------
ко мне на "ты")




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 16.5.2012, 10:42
Сообщение #45


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Джордан, где ж стока воды для АФ найти? Я стараюсь меньше холодных добавок вводить в эмульсию, необходимое минимальное количество оставляю всегда.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 16.5.2012, 11:40
Сообщение #46


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




Нют, так я ж потому и говорю, что в "небольшой части". конечно, все зависит от того, из чего собрана АФ, надо смотреть по ситуации. скажем, активы типа фукуса, акваксила, д-пантенола (т.е. которые сами жидкие, содержат воду) я растворяю вместе, добавляю чуть воды, милика два-три. а вот тот же цинк -- отдельно, его же доза маленькая, и воды милика два. чтобы сократить потери на стенках тары, в таких случаях на этом этапе добавляю циклометикон, который непосредственно перед вводом энергично размешиваю и плюхаю в эмульсию (он хоть и не растворяется, но на секунду-другую хорошо диспергируется). понятно, что потери сырья так выше, как ни крути. но это позволяет предотвратить нежелательные реакции между ингами. и мне так спокойнее)

ЗЫ у меня, в основном, рецепты простые по ингам, я особо не сторонник многокомпонентных средств, поэтому это способ работает для меня в большинстве случаев.


--------------------
ко мне на "ты")




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 16.5.2012, 12:37
Сообщение #47


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Ясно. А я жидкие типа ПГ-экстрактов, акваксила, вообще не растворяю ни в чём, зачем, если в них уже есть вода практически везде? просто лью в эмульсию по одному и размешиваю хорошо. Так жеж хочется серу с цинком уговорить подружиться, ну буду ещё пробовать.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 16.5.2012, 13:28
Сообщение #48


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




такие инги может и сразу можно в эмульсию, у меня пару раз были такие соображения. но уже в процессе ничего не было подходящего под рукой, чтобы подложить под стакан (дно теплое, мои весы очень чутко реагируют), а вставать и отвлекаться не хотелось. а потом так приспособилась и привыкла)


--------------------
ко мне на "ты")


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ФАРМАЦЕВТ
сообщение 16.5.2012, 14:42
Сообщение #49


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 13.3.2010
Из: Луганск
Пользователь №: 1,853
Спасибо сказали: 58 раз




Нюта, уже около 6 мес. регулярно добавляю в дневной крем 1% цинка, 3% серы. Растворяю все по отдельности в АФ. Сначала цинк, как растворился, серу. Если у тебя на дне осадок в виде песка, добавь немного растворителя. Осадок (песок) может быть из-за то, что взято очень мало растворителя (раствор перенасыщен, и в нем просто уже не может ничего раствориться). Покапельно добавляй растворитель и продолжай перемешивать, все растворится. Они дружат между собой. В качестве растворителя брала и воду очищенную и гидролат самодельный


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 16.5.2012, 15:04
Сообщение #50


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




ФАРМАЦЕВТ, теоретически это понятно, но я и так уже оставляю около 5 мл (крем обычно на 50 грамм) воды, плюс ещё присутсвтует вода и другие расвторители в жидких активах. Это ж какая большая холодная активная фаза будет. А вы сколько оставляете воды на 1% цинка и 3% серы и что ещё присутсвтует в активах?


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олюнька
сообщение 17.5.2012, 9:23
Сообщение #51


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 19.1.2012
Из: Киев
Пользователь №: 28,419
Спасибо сказали: 22 раза




Сера термостабильна!


--------------------
ко мне на ТЫ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 17.5.2012, 11:07
Сообщение #52


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




Цитата(Нюта @ 16.5.2012, 9:55) *
Если что, серы было 3%, цинка 1%.

Я делаю тоник 5% серы и 0,5% цинка - все отлично растворяется с помощью миксера


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 17.5.2012, 11:09
Сообщение #53


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Ну в тонике воды много, растворяться есть где.
Олюнька, откуда про термостабильность?


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Олюнька
сообщение 17.5.2012, 12:21
Сообщение #54


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 19.1.2012
Из: Киев
Пользователь №: 28,419
Спасибо сказали: 22 раза




Нюта, тут.


--------------------
ко мне на ТЫ


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 17.5.2012, 12:45
Сообщение #55


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Спасибо, но это всего лишь мнение отдельного человека. А вот в описании:
Цитата
Хотя MСM находится в овощах, фруктах, молоке и зерновых, он в значительной степени разрушается при кулинарной обработке пищи.

Хотя и указано, что легко растворяется в горячей воде, это не значит что не разрушается при этом.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrora
сообщение 17.5.2012, 14:49
Сообщение #56


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 10.11.2011
Пользователь №: 27,820
Спасибо сказали: 749 раз




Нюта, я тоже считаю, что сера термостабильна, часто ввожу ее в основную ВФ

Цитата
Because of its polarity and thermal stability, MSM is used industrially as a high-temperature solvent for both inorganic and organic substances. It is used as a medium in organic synthesis.

Благодаря полярности и термической стабильности, МСМ используется в качестве промышленного высокотемпературного растворителя для органических и неорганических веществ.

отсюда


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 17.5.2012, 15:10
Сообщение #57


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Спасибо, вот это действительно источник и ссылка. Теперь вообще никаких проблем, буду серу греть в ВФ.
Что-то мы про серу в цинке заболтались. biggrin.gif


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 28.5.2012, 22:13
Сообщение #58


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




Цитата(Нюта @ 16.5.2012, 9:55) *
Девочки, у вас цинк нормально растворяется? Я его уже два раза вводила в АФ вместе с серой МСМ, фигня какая-то, на дне песок и всё тут. Что-то из них не хочет в паре растворяться. Растворяла долго, даже чуть подогрела, до 30 градусов примерно. А так хочется серу с цинком в одном креме. Если что, серы было 3%, цинка 1%.

Нюта, прочитала информацию, что если рН водной фазы более 7, то цинк ПСА выпадает в осадок. И данный процесс обратим, добавить молочной кислоты, лактата натрия и все должно раствориться. И еще вроде он с ксантаном не совместим.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BECHA
сообщение 29.5.2012, 16:58
Сообщение #59


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 1,900
Спасибо сказали: 12 раз




часто добавляю и серу и цинк
цинк растворяется очень быстро в жидкости комнатной температуре, осадок дает недорастворенная сера - ей нужно больше времени для растворения чем цинку или выше температура
обычно грею серу с водной фазой или добавляю сразу после снятия жидкости с водной бани, перед эмульгированием


--------------------
Меня зовут Яна!Ко мне на ты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатольевна
сообщение 29.5.2012, 18:06
Сообщение #60


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 20.11.2011
Пользователь №: 27,910
Спасибо сказали: 40 раз




с альгинатом цинк не дружит совершенно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ФАРМАЦЕВТ
сообщение 29.5.2012, 19:40
Сообщение #61


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 13.3.2010
Из: Луганск
Пользователь №: 1,853
Спасибо сказали: 58 раз




В смысле, как не дружит с цинком. Постоянно делаю крем на Пролипиде в ЖФ, Альгинате в ВФ. В состав АФ входит1 % цинка. Все отлично дружит. Не разу не выпадал осадок или еще какие-то проблемы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анатольевна
сообщение 29.5.2012, 20:20
Сообщение #62


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 20.11.2011
Пользователь №: 27,910
Спасибо сказали: 40 раз




вот у меня была ситуация, никак их не подружила, может я не все секреты знаю, поделитесь, плиз

пост 2249 здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Веточка
сообщение 29.6.2012, 3:18
Сообщение #63


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 3.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,173
Спасибо сказали: 183 раза




Цитата(Анатольевна @ 29.5.2012, 21:20) *
вот у меня была ситуация, никак их не подружила, может я не все секреты знаю, поделитесь, плиз

пост 2249 здесь
Т.к. раньше не совмещала сорбат калия, цинк и альгинат решила перепроверить. Отдельно растворила в воде сорбат калия, отдельно цинк. При вводе СК в гель все ОК, добавляю цинк - наматывается на шпатель жвачка, вода отдельно((
Так понимаю цинк с альгинатом враги?
Девочки, я ведь хочу крем с цинк-РСА, чем водную загеливать тогда, у меня только альгинат и гиалур н/м. Что дозаказать?
Вообще, у альгината сложные отношения с солями кальция - образуются резиновые сгустки, по этому принципу работают альгинатные маски.
Реакция с Цинком РСА мне не совсем понятна, может было много альгината или может дело в том, что цинкРСА закисляет? А сколько у вас было цинкРСА в рецепте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 29.6.2012, 17:53
Сообщение #64


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Цинковая соль пирролидон-карбоновой кислоты: Zn-Рса= Zn(2+) и Рса(2-)
Натриевая соль альгиновой кислоты: Na-Alg (так я обозначила альгиновую кислоту) = Na(+) и Alg(-)
Любые соли суммарного заряда почти не имеют – они более-менее уравновешены, но по косвенным признакам можно все же определить, что является более сильным: положительный или отрицательный заряд. Раз Zn-Pca закисляет, то в этом соединении более сильным является анион (-), т.е. Рса.
Сильные катионы любят соединяться с сильными анионами. У рассматриваемых веществ более сильным металлом является Na ( I група в таб.Менделеева) – т.е. он сильный катион (+) (Zn – слабее его), следовательно:
Zn-Рса + 2 Na-Alg = {Zn(2+) + Alg(-) + Alg(-)} и {Рса(2-) + Na(-) + Na(-)}
Второе соединение всем нам известный Na-Pca, который как мы знаем водорастворим, следовательно выпали в нерастворимый осадок (внешне выглядит как жвачка) соединение цинка с альгиновой кислотой.
Т.е. альгинат с Zn-рса не дружат.
С химической точки зрения это выглядит так.
Но при этом Фармацевт пишет, что у неё в креме прекрасно сосуществуют и альгинат (в ВФ), и Zn-Рса (в АФ). У Анатолиевны – был гель. Следовательно можно сделать вывод, что для введение в средство и альгината, и Zn-Pca это средство должно быть кремом, а не гелем, чтобы альгинат и Zn-Pca не контактировали на прямую в одной фазе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Веточка
сообщение 2.7.2012, 1:52
Сообщение #65


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 3.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,173
Спасибо сказали: 183 раза




Sanasan, вы умница! Люблю и уважаю тех, кто включает мозги, вспоминает школьную химию и применяет все это на практике. give_rose.gif

НО! Некоторые ваши утверждения и конечный вывод неверны.
Конечно, все дело в альгинате натрия.
Альгинат - анионный полисахарид, но дело совсем не в анионах и катионах.
Альгиновая кислота нерастворима в воде и в большинстве органических растворителей, но при этом она адсорбирует воду в себя (1 часть альгиновой кислоты адсорбирует 300 весовых частей воды, что обуславливает её применение как загустителя.)
Альгинат натрия по сути адсорбирует воду в себя, образуя коллоидный раствор, т.е. связывает молекулы воды.
Вот его структурная формула:
Катионов альгиновой кислоты в этом растворе не будет, потому что она нерастворима в воде.

Я нашла информацию об альгинате, которой нет на форуме.
Соли альгиновой кислоты:
- альгинатные соли калия, натрия и магния хорошо растворимы в воде;
- не растворяются в воде в основном соли двухвалентных и поливалентных металлов (меди, алюминия, цинка, железа, кальция).


ВЫВОД: нет никакого смысла совмещать в одном рецепте альгинат и цинк-РСА. Цинк все равно выпадет в осадок, просто в креме эти микро-сгустки альгината цинка не будут сильно заметны. Но ожидаемого действия от цинк-РСА мы не получим!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 3.7.2012, 18:24
Сообщение #66


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Цитата(Веточка @ 2.7.2012, 2:52) *
ВЫВОД: нет никакого смысла совмещать в одном рецепте альгинат и цинк-РСА. Цинк все равно выпадет в осадок, просто в креме эти микро-сгустки альгината цинка не будут сильно заметны. Но ожидаемого действия от цинк-РСА мы не получим!


Не факт, не факт...
В технологии лекарственных форм есть такие понятия как «несовместимые сочетания» и «затруднительные прописи». К последним относят те случаи, когда для изготовления лекарств необходимо применить определенные технологические приемы, не совпадающие с обычно используемыми. Проверка путей устранения несовместимости одна из задач, которая ставится при изготовлении лекарственных препаратов. И нередко успех зависит от знаний и опыта провизора.
Так же есть понятие «нерациональные прописи» - это когда за счет взаимодействия ингредиентов ослабевает или исчезает терапевтический эффект всего средства или отдельных его составляющих.
Что в нашем случае соединение цинка-рса и альгината натрия: затруднительная пропись или нерациональная (или вообще несовместимое сочетание), лично я не готова ответить однозначно.
Для этого нужны не наши рассуждения на форуме, а клинические лабораторные испытания

И, пожалуйста, давайте без личностных оценок на форуме - мне это совершенно не интересно. Если что - добро пожаловать в личку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Веточка
сообщение 5.7.2012, 16:56
Сообщение #67


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 3.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,173
Спасибо сказали: 183 раза




Sanasan, ну давайте проанализируем.

Соль цинка и альгиновой кислоты - не растворяется в воде. Образовавшийся в растворе альгинат цинка будет работать как противовоспалительная добавка (также как большинство солей цинка), но молекула альгината цинка на порядок больше, чем например молекула оксида цинка, следовательно проникать в кожу будет хуже, хотя будет работать на поверхности кожи.
Анионы (PCA-) в этом растворе будут выполнять заявленое увлажняющее действие.

Но мы же ожидаем определенного воздействия на коже именно от цинка Zn-PCA:
1. цинк Zn-PCA ингибирует фермент 5-альфа-редуктаза - за счет этого понижается выработка себума сальными железами;
2. цинк Zn-PCA воздействует на производство коллагеназы - за счет этого уменьшается кол-во морщин.
По моему очевидно, что такое воздействие Zn-PCA обусловлено его растворимостью. Кроме того растворимый компонент всегда глубже проникает в кожу, а значит действует более эффективно.

Так спрашивается: зачем совмещать альгинат и Zn-PCA?
Полно ведь других гелеобразователей, кроме альгината натрия. С таким же успехом можно совмещать альгинат натрия и оксид цинка (который намного дешевле) - в растворе также получим альгинат цинка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanasan
сообщение 5.7.2012, 19:47
Сообщение #68


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 30.10.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,818
Спасибо сказали: 624 раза




Всё это совершенно верно, с химией вопроса я абсолютно согласна. Но я говорю немного о другом...
Я не согласна с категоричностью утверждения, что цинк-рса с альгинатом всегда-всегда при любых технологических подходах впадет в нерастворимый осадок. Именно это - разные технологические приемы - я и предлагаю проверять.
Например. Пример из учебного курса по фармакологии, иллюстрирующий важность нахождения правильных технологических приемов:
"Пропись:
Возьми:
Цинка оксида 10,0
Кислоты салициловой 4.0
Глицерина 6,0
Воды очищенной 40 мл
Смешай. Дай. Обозначь. Смазывать кожу.
Салициловая кислота реагирует с цинка оксидом с образованием быстро затвердевающего салицилата цинка. Это не происходит, если цинка оксид и салициловую кислоту диспергировать раздельно с соблюдением правила Дерягина, а затем объединить образовавшиеся суспензии."
( цитата)
В соединении различных веществ важны не только их прямолинейные взаимоотношения, но и опосредованные, разве вы никогда с таким не сталкивались в кремоварении?
Если у нас что-то не получается, это не значит, что это невозможно в принципе...Всегда есть вероятность, что у нас просто недостаточно пока знаний или навыков
А так конечно, можно использовать другие гелеобразователи и другую форму цинка, или вообще их не использовать... smile.gif
Вполне вероятно, что ваш теоретический вывод - абсолютное попадание в цель, но я сторонник всестороннего подхода к решению задачи, в том числе и эмпирического. ИМХО


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 4.8.2012, 14:19
Сообщение #69


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




Цитата
рН ((10% водный раствор): 5-6

а какой рН для 0,5, 1%% раствора, который на практике применяется? и каков его вообще рабочий рН?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ан@ст@сия
сообщение 24.2.2013, 21:58
Сообщение #70


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 2
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 30,143
Спасибо сказали: 0 раз




подскажите, цинк-пса дружит с бетаином, бисабололом и скваланом? с камими гелеобразователями дружит? с гуаром, сепиплюсом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olhazar
сообщение 24.2.2013, 22:19
Сообщение #71


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 12.2.2012
Из: Киев
Пользователь №: 28,631
Спасибо сказали: 217 раз




С альгинатом натрия точно не дружит.


--------------------
Наташа

Спящий ребёнок - это не только мило, но и наконец-то! (с)



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина75
сообщение 14.6.2013, 11:27
Сообщение #72


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 19.9.2011
Из: Киев
Пользователь №: 27,279
Спасибо сказали: 15 раз




А Na-PCA и Zn-PCA в одном креме возможно совместить, или лучше в два разных?
И Zn-PCA лучше в дневные средства или не имеет значения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 14.6.2013, 13:07
Сообщение #73


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Можно совмещать в одном средстве.
Zn-PCA уместен как в ночных, так и в дневных средствах


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pokachontas
сообщение 14.4.2015, 18:21
Сообщение #74


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 9.1.2013
Из: Львов
Пользователь №: 29,957
Спасибо сказали: 5 раз




Підкажіть в кого є досвід поєднання цинку-ПСА з молочною кислотою. Чи не буде утворюватиссь осад?


--------------------
Я Іванка, можна на ти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 14.4.2015, 21:59
Сообщение #75


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Если Вы будете использовать не большой процент молочной кислоты (0,5-1%) это не будет сильным окислителем


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lyudasik
сообщение 8.5.2015, 9:25
Сообщение #76


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Регистрация: 23.2.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,715
Спасибо сказали: 29 раз




Жаль что поздно увидела сообщение про цинк пса и альгинат...
При введении активов в крем, где вф была загелена альгинатом, крем стал творожится, был похож на детскую кашу с комочками))))
В итоге крем все равно вышел хорошим, но вид не очень...

Хотелось бы что бы в описание цинка добавили несовместимость эту. Проверила на чистом геле альгинатном и цинк пса-сразу комком становится, а пиритион цинка распределяется по гелю свободно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lapidoptela
сообщение 9.6.2015, 20:31
Сообщение #77


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 20.9.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2,680
Спасибо сказали: 1 раз




Девочки, я протупила и положила с цинком альфа лип-теперь только выбросить крем? Что скажете? Спасибо


--------------------
Я Ярослава, со мной можно на ты)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТатьянаС
сообщение 10.6.2015, 10:52
Сообщение #78


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,327
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 19
Спасибо сказали: 1400 раз




Ничего плохого в этом сочетании нет, пользуйтесь спокойно. Крем же не свернулся?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lapidoptela
сообщение 10.6.2015, 12:09
Сообщение #79


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 20.9.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2,680
Спасибо сказали: 1 раз




Это называется у страха глаза велики- я положила фукус гель))) на будущее с Альфа липом нельзя так как может крем свернуться, правильно я поняла?


--------------------
Я Ярослава, со мной можно на ты)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТатьянаС
сообщение 10.6.2015, 15:20
Сообщение #80


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,327
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 19
Спасибо сказали: 1400 раз




Да, был такой опыт у девочек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ivvolga
сообщение 5.7.2015, 15:12
Сообщение #81


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 21.12.2014
Пользователь №: 33,574
Спасибо сказали: 0 раз




У кого-то на форуме видела, что нельзя сочетать цинк и серу мсм, записала себе, а теперь делаю два тоника и чередую, вот думаю, может зря это делаю и можно все в один запихнуть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 5.7.2015, 18:54
Сообщение #82


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Я сочетаю


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
floreo_olga
сообщение 30.8.2015, 21:06
Сообщение #83


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 33,608
Спасибо сказали: 8 раз




подскажите,пожалуйста, как ZNPca совместим/не совмести с пептидами-матрикинами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 30.8.2015, 21:57
Сообщение #84


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




совместим


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fire
сообщение 28.11.2015, 18:02
Сообщение #85


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 829
Регистрация: 12.8.2009
Из: Черкаси
Пользователь №: 601
Спасибо сказали: 145 раз




Виталина, добрый день! girl_in_love.gif
По всем признакам обнаружила у себя жирную себорею: меньше, чем через сутки волосы жирнеют, перхоть (если шкрябнуть ногтиком, то подн ним желтоватая субстанция), были прищики, но начала пользоваться промшампунем с цинком, то они начали подсушиваться и на процентов 80 сошли.
Но надо сказать на вид волосы здоровые, густые, блестят (когда свежие).
Обдумываю средство: или гелевое, или маску на основе рассула (очень люблю его). Хочу взять салициловую кислоту и... что-то из цинков (плюс масло чайного дерева, пачули, лаванда, лимон). Какой рациональнее применить - этот или цинк пиритион?


--------------------
Яна и на "ты".


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 28.11.2015, 18:36
Сообщение #86


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Я бы в маску с глиной вымешала пиритион цинка. Если гелевое средство - Zn-PCA + сера мсм


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antistress
сообщение 3.2.2016, 3:16
Сообщение #87


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 1
Регистрация: 24.10.2015
Пользователь №: 45,727
Спасибо сказали: 0 раз




хороший инг, а без него совсем грустно girl_impossible.gif , планирует Арома Вита в продажу его вернуть в ближайшем времени, может кто знает? girl_in_love.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 3.2.2016, 10:43
Сообщение #88


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Продукт из магазина и не исчезал. Есть в наличии. Заказывайте


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.2.2026, 10:44Дизайн IPB