Версия для печати темы

Автор: Ирига 7.2.2009, 21:21

Виталин, а ты какую минералку пользуешь?
А то я было настроилась на "Боржоми", потом подумала: она ведь щелочная, +кислая среда, необходимая хитозану, =получится реакция нейтрализации с образованием солей и воды (правильно я химию помню?).
В итоге: какая минералка лучше?

Автор: Васса 8.2.2009, 1:29

Для кремов в любом случае лучше мягкая минералка.

Автор: Амилаза 8.2.2009, 12:44

Судя по информации в сети, слабокислыми являются "Поляна Квасова", "Поляна Купель", "Трускавецкая", в последней минерализация меньше.

Автор: Ирига 8.2.2009, 16:18

"Поляна Квасова", "Поляна Купель" - точно щелочные.

Автор: Виталина 8.2.2009, 17:05

Я использую ту, что пью - Моршинскую.
Боржоми и Миргородская уж слишком минерализованные воды и солей много.

Автор: Амилаза 8.2.2009, 18:38

Взято отсюда: http://slavytuch.org.ua/minvoda.htm

Автор: per4inka 8.2.2009, 22:36

она не кислая это точно - у моего папы повышенная кислотность и ему врач посоветовала пить поляну квасову периодически.

Короче, как купим - померяю пиаш да и все

Автор: Ирига 8.2.2009, 23:18

Мы каждый год ездим на эту водичку, в Поляну.
Так Купель сравнивают с Боржоми, да и по вкусу она скорее щелочная, мягкая такая, вкусная (бутылочная совершенно другая), а Квасова, конечно, поядренней, минерализация там выше, но, по-моему, тоже щелочная, во всяком случае, показания у неё те же.

Вот, нашла:
http://www.ama.dp.ua/Info/digest/35/default.asp:

Ещё:



и т.д. и т.п.

Автор: Ласка 11.2.2009, 15:43

Я для отлаженых кремов и тоников пользую только дистилированную воду, гидролаты или экстракт алое по филатову (который в ампулах), иногда виноградный или яблочный уксус. Просто потому что дольше хранится.

Для пробных кремов иногда родниковую (если дистилированная кончилась). 

Отвары-настои использую чистыми, не смешивая ни с чем. 

Автор: Руанна 13.2.2009, 18:45

а я в последнее время стала использовать свяченую воду... Это, если вода, а не отвар или гидролат...

Автор: Angelique 14.2.2009, 1:54

Но ее нельзя нагревать! Для этого требуется холодное эмульгирование. При нагреве свяченая вода теряет все свои качества.

Автор: Руанна 14.2.2009, 18:44

простую воду добавляю в тоники и глиняные маски, а их я не грею! Но спасибо за предупреждение!

Автор: Инга 17.2.2009, 22:05

Я пропускаю воду через фильтр, а потом эту воду 10 дней отстаиваю с кремнием. Её использую и в крема, и волосы ополаскиваю, и пьем конечно же. :tender:

Автор: Ласка 17.2.2009, 23:37

в церкви говорили, что после добавления освященной воды к обычной она уже считается освященной. Так что добавив немного освященной воды в крем как актив получаем освященный крем, со всеми информационно-энергетическими свойствами святой воды.

Рс: и в мыслях не было хохмить или прикалываться, простите, если задела религиозные чуства, но точнее сформулировать не получилось...

Автор: Амилаза 17.2.2009, 23:38

Ирига
Убедила, признаю Поляну квасову щелочной. (теперь я знаю, что все надо перепроверять)

Я использую только дистиллят.

Автор: Васса 18.2.2009, 2:46

А я только гидролаты.

Автор: askanija 18.2.2009, 12:13

Angelique, а чому свячену воду не можна підігрівати? Тут приховується якийсь сакральний смисл, чи змінюються хімічні властивості води? Дуже цікаво

Автор: Амилаза 19.2.2009, 21:07

Я б с удовольствием поступала также, но душа лежит только к тушефлоровским, поэтому ввожу их только в крема. Гидролат как тоник мне не по карману, увы. :girl_to_take_umbrage2:

Автор: Неля 19.2.2009, 21:19

Абсолютно солидарна с Амилазой, а все свои крема делаю на заварке трав-зелен.чай, мята, семя льна, липа

Автор: Melissa 19.2.2009, 21:51

Я хочу присоедениться к этому вопросу, не слышала ничего подобного, интересно.

Кремы и тоники, в основном делаю на дистилированной воде, если нет, на Моршинской, ну и отвары конечно.

Автор: KISA 20.2.2009, 0:31

я на моршинской делаю

Автор: Romashka 2.3.2009, 15:24

Тоже первый раз такое слышу. Про какие конкретно качества идет речь? Я даже чай на свяченой воде пью. Просто добавляю чуть чуть в обычную воду и кипячу.

Автор: Angelique 2.3.2009, 15:41

Это правда, нельзя греть святую воду! Если в чай, то в тепленький добавлять.

Автор: Angelique 2.3.2009, 15:43

змінюються хімічні властивості води

Автор: Romashka 6.3.2009, 16:33

А как они меняются, когда она становится свяченой?

Автор: KISA 6.3.2009, 22:00

Мне вот тоже интерсно, как это структура меняеться. Свяченая вода получаеться из-за того что в нее серебро кладут. А сребро бактерии и микроорганизмы всякие убивает.

Автор: Бирюза 7.3.2009, 12:15

KISA структура воды и без серебра меняется, вода вбирает в себя то что ее окружает - наши слова, музыку, к примеру от Баха она становится красивой... а мы ведь тоже состоим из воды ну примерно на 75%

это вода из под крана
http://www.radikal.ru
это вода которой спасибо сказали
http://otebe.info
это вода освященная в храме
http://otebe.info

Автор: Shoroh 7.3.2009, 14:06

Ну, Бирюза, молоток! я тож притарабанилась фотки такие выкладывать..а они уже тут)

Автор: Васса 7.3.2009, 17:03

Красота прям а не вода! А с гидролатами так можно? если им спасибо сказать, в храм как-то неудобно тащить...

Бирюза, сонце, расскажи, как жидкости спасибом такими красивыми делать?

Автор: KISA 7.3.2009, 17:18

Бирюза, фотки я такие видела. Про воду знаю очень много. Вопрос стол не в том что от спасибо вода меняет структуру, а в том что при кипячении свяченой воды меняються химические свойства. Какие и как меня интересовал вопрос.
Здесь много интересного про воду.
http://www.o8ode.ru

А водичке преред использование надо говорить просто "спасибо" и да же это изменит ее сруктуру.
Сейчас есть Пи-вода, ее структура близка к структуре жидкости в межклеточном пронстранстве.
и вообще вода самое доступное и самое не изученное.

Автор: Руанна 7.3.2009, 17:37

да, воду можно попытаться заговаривать, ведь она вбирает в себя информацию. Например, придумать заговор о красоте или что-то в этом роде. Купила вот термалку, интересно, при нагревании она не теряет своих полезных свойств... Как думаете? (или знаете)

Автор: KISA 7.3.2009, 18:47

Я думаю что нет. Тем более что она из термального источника, а насколько я заню там температура не низкая. И вообще нечему там разлогаться, там и так все в ионной форме.

Автор: Васса 7.3.2009, 22:50

Киса совершенно права.

Автор: Бирюза 8.3.2009, 11:49

Про святую воду:


Святой водой освящаются различные предметы. Если иконы может освящать только священник, окропляя их святой водой, то обычные мирские вещи может кропить святой водой и мирянин. Это призывает благодать Божию на эти вещи. Принято также освящать жилища. Освящение совершает священник, но миряне могут также крестообразно кропить святой водой свои дома. Это не заменяет освящения жилья священником, но все же служит духовному очищению атмосферы в доме.

Святую воду пьют во исцеление от недугов. Особой силой обладает Крещенская вода. К ней нужно относиться с особым благоговением. Обычно ее хранят весь год, до следующего праздника Богоявления, и вода эта не портится. Пьют Крещенскую воду понемногу и только натощак. По преданию, капля святой воды святит море. То есть можно добавлять в обычную воду святую воду - и она становится святой (но нельзя делать наоборот, нельзя святую воду разбавлять обычной).

Святую воду принято хранить в отдельном сосуде, предназначенном только для святой воды. Святую воду не ставят в холодильник, не готовят пищу на святой воде. Святую воду ни в коем случае не кипятят. Но для приготовления пищи можно использовать воду из святых источников (над которой священник не совершал водосвятного молебна). Но хорошо после молитвы перед едой троекратно окропить пищу святой водой. Для кропления святой водой можно использовать кропило, а если его нет, то четки.
В доме у каждого Христианина обязательно должна быть святая вода. Ее набирают в храмах после молебна. Святую воду также используют и как лекарство.

источник: Православная газета www.cofe.ru

Таким образом кипятить святую воду нельзя... фильм "Вода" смотрела, там про кипяченную святую воду ничего не говорили, говорили о том что воде можно молитву сказать и она станет лучше, от рока она становится вообще непонятно какой, говорили просто спасибо, извини, я тебя люблю и она становилась лучше, вообще фильм очень интересный.  

Получается что если в еду можно такую воду добалять, то и в конце кремоварения можно,  и в гидролат и в умывалку можно. 


А заговоры есть:http://otebe.info/magiy/krasota1.html и http://otebe.info/magiy/volos.html 

Автор: Romashka 8.3.2009, 14:34

Сколько много информации. Я даже не задумавалась, что всё так серьёзно. Я и раньше слышала, что вода несет в себе много информации, но не придавала этому особого значения.
Скажу ещё, что если хочешь чтобы после "спасибо" изменилась структура воды нужно в это верить. А если просто сказать "спасибо, ха ха ха" думаю результата не будет.

Автор: Angelique 8.3.2009, 22:18

На днях заберу свой фильм про воду и ее структурирование, выложу на какой-нибудь сайтик, скачаете и посмотрите.

Автор: KISA 8.3.2009, 23:23

Давай Анжелика, буду признательна очень.

Автор: Бирюза 9.3.2009, 14:07

да Анжелика выложи. я бы и сама выложила, но у меня скорость не очень и интернет все время пропадает

Автор: Romashka 12.3.2009, 9:44

А я нашла фильм называется "Живая вода". Это тот самый о котором идёт речь или есть еще просто "Вода"?

Автор: Бирюза 12.3.2009, 11:24

фильм так и называется "Вода", производство Россия, 2006 года, продолжительность 84 минуты

Автор: KISA 12.3.2009, 11:34

Это нам Анжелика скажет

Автор: Dodo 25.3.2009, 17:33

Девушки, а вода для инъекций и дистиллированая вода из аптеки - это одно и то же? Девочка на кассе аптечной меня не просвятила. И если не одно и то же, можно ли инъекционную воду в крем использовать?

Автор: Амилаза 25.3.2009, 20:48

Вода для инъекций лучше дистиллированной, ведь она еще и стерильна. Использовать можно

Автор: Angelique 29.3.2009, 2:21

Талая вода

Талую воду можно приготовить из отфильтрованной воды в обычном холодильнике - налить кастрюлю или миску и поставить на лист фанеры или картона в морозилку. После замерзания вытащить и оставить таять при комнатной температуре. Вода сохраняет приобретенную структуру несколько часов, правда, теряет ее при нагревании. Но наибольшей биологической силой обладает только что растаявшая вода, когда в посуде еще плавают отдельные льдинки. Часто воду замораживают в виде обычных кубиков. Такие кубики добавляют в чай и даже в суп, и едят (или пьют) не дожидаясь, пока они растают. Хотя и нагреваемая, талая вода успевает оказать свое благотворное действие за счет короткого промежутка между таянием и употреблением.

Очищенная талая вода
Это очень хороший метод. Вода не только приобретает характерную структуру, но и отлично очищается от многих солей и примесей. Для этого холодную воду выдерживают в морозильнике (а зимой - на балконе) до тех пор, пока примерно половина ее не замерзнет. В середине объема остается незамерзшая вода, которую выливают. Можно протыкать лед шилом, раскалив его на огне, или как-то разламывать - в общем, так или иначе воду надо удалить. Лед же оставляют таять. Главное - экспериментальным путем найти время, требуемое для замерзания половины объема. Это может быть и 6, и 16 часов. Идея заключается в том, что сначала замерзает чистая вода, большинство же соединений остается в растворе. Вспомните морской лед, который состоит из почти пресной воды, хотя образуются на поверхности соленого моря. И если нет бытового фильтра, то такой очистке можно подвергать всю воду для питья, каш, супов, чая, не считаясь даже с потерей части целебной силы при нагреве. Колоссальный эффект дает и одно лишь освобождение от ненужных веществ. Для большего эффекта можно воспользоваться двойным очищением. Сначала дать воде отстояться, затем заморозить. Дождаться, когда образуется тонкий первый слой льда. Этот лед удаляют - в нем содержатся некоторые вредные быстрозамерзающие соединения. Затем повторно замораживают воду - уже до половины объема и удаляют незамерзшую фракцию воды. Получится очень чистая и целебная вода. Пропагандист метода, А.Д. Лабза, именно таким путем, отказавшись от обычной водопроводной воды, буквально вытащил себя из могилы. В 1966 году ему удалили почку, в 1984 он уже почти не двигался в результате атеросклероза мозга и сердца. Начал лечиться талой очищенной водой, и результаты превзошли все ожидания.

Автор: Васса 29.3.2009, 14:06

19 января Православная церковь отмечает великий день - Крещение Господне, в который Иисус Христос крестился в святых водах реки Иордан. В этот праздник каждый православный старается окунуться в прорубь или же обливается освященной водой. Такая тяга к воде не случайна - в этот день вся вода на нашей планете становится святой.
Церковь говорит о том, что освященная вода является образом Божьей благодати и она призвана "очищать людей от духовных скверн, освящать и укреплять их к подвигу спасения в Боге". Многие люди получили исцеление, пользуясь святой водой.

• Наибольшую силу имеет крещенская и рождественская вода, которую лучше взять в церкви или набрать из освященного источника. Крещенская и рождественская воды проходят освящение через чин великого водосвятия, когда вода освящается троекратным погружением в нее креста,крестным знамением, благословением и более сложными молитвами, чем те, что совершаются при малом освящении воды на молебнах.
• Нехорошо толкаться и ругаться, стремясь пробиться к святой воде первым. Не запасайтесь водой ведрами - святую воду можно понемногу добавлять в обычную чистую воду ( 1ст.ложку на 3л воды), делая ее таким образом освященной.
• Освященную воду надо хранить отдельно от других пищевых продуктов либо в отдельном шкафчике, а еще лучше в красном углу рядом с иконами. В холодильнике хранить ее не надо. Нельзя допускать, чтоб святая вода попадала в канализацию и по этой причине не следует ополаскиваться ею в ванне.
• Крещенская вода не портится и может быть использована практически неограниченное количество времени, но если это вдруг произошло, то причин может быть несколько - и нетщательно вымытая посуда, и недостаточно благоговейное отношение к святыне, неблагочестивый образ жизни. Если в воде появилась взвесь или испортился запах, то ее следует вылить в открытый водоем, откуда она и была взята, в комнатные цветы или в землю на улице, где нет и не будет мусора и грязи и где не будут ходить люди и животные.
• Пьют крещенскую воду, как и другую освященную, натощак, утром или перед сном, лучше по 3 глотка, помолившись перед этим специальной молитвой на прием святой воды, а после приема - помолившись об исцелении болезни (если вода принималась для этих целей). При серьезном заболевании и по благословении батюшки можно пить святую воду в неограниченном количестве, например каждый час по столовой ложке.
• При бессоннице или частых плохих снах пейте святую воду ежедневно перед сном, а если болит голова, то можно приложить компресс, смоченный святой водой.
• Святую воду не кипятят, пьют ее сырой, а также обрызгивают водой готовую еду, стены комнаты, мебель, себя и членов своей семьи, особенно при болезни.

Автор: Васса 29.3.2009, 14:49

И серебряная, и кремневая, и талая...


В организме вода присутствует в стуктурированном виде, когда между молекулами воды образуются водородные связи.В момент отрыва молекулы воды от такой соединенной цепочки выделяется энергия, которая необходима для активации ферментов желудка и кишечника. Обычная кипяченая вода состоит из отдельных молекул, поэтому она не может давать телу необходимую энергию. Кроме того, кипяченая вода лишена большинства полезных микроэлементов и бактерий, поэтому человеку жизненно необходима чистая сырая вода.

Для очищения и структурирования водопроводной воды лучше всего готовить талую воду. Профильтруйте воду или дайте ей отстояться до суток. перелейте ее в эмалированную кастрюлю и поставьте в морозильную камеру. Когда образуется первый тонкий слой льда, удалите его. Оставшуюся воду опять поставьте на мороз , чтоб замерзла примерно половина воды. Ту часть воды, которая осталась в жидком виде, вылейте, а оставшийся лед поставьте в комнату, чтобы он растаял - это и будет чистейшей талой структурированной водой.

Структурирует воду добавление в нее меда, травяных настоев или экстрактов, эфирных масел.
Принимайте ванны с эфирными маслами, капая по 3-4 капли на ванну, утром и перед сном пейте стакан воды с чайной ложкой меда.
Популярна сегодня вода, настоянная на кремнии и шунгите, но не стоит употреблять такую воду помногу в течение многих месяцев подряд - она обладает сильным лечебным действием. Есть мнение, что при окологических болезнях не стоит пить кремневую воду.

Шунгитовую воду готовят так: профильтруйте воду, налейте ее в стеклянную или эмалированную посуду и положите в нее один шунгитовый камешек. Настаивайте от получаса до трех суток, но не дольше. Для приема внутрь достаточно настоять воду 30 минут, а для полосканий, ванн и косметических умываний держите шунгит в воде до трех суток.
При простуде или бронхиальной астме нагрейте шунгитовую воду до 90 градусов и дышите над ней 1-3 минуты, накрывшись полотенцем.

Кремниевую воду готовят так: опустите кремний в стеклянную или эмалированную посуду с сырой или кипяченой водой. Кремний берите из расчета 1 - 3г на банку от 1 до 5л. Посуду накройте марлей и держите в комнате, где есть дневной свет (но не на прямых солнечных лучах). Через 3 - 7 суток можно пользоваться водой. Не кипятите воду с кремнием и не держите ее в холодильнике.

Серебряная вода помогает при лихорадке, воспалительных заболеваниях желудка (при повышенной кислотности), мочевого пузыря и сердечной мышцы. Женщины могут пить воду на серебре при слишком обильный менструациях. такой водой полезно полоскать горло, промывать нос и делать примочки при ранках и язвочках. пейте серебряную воду 3 раза в день по нескольку глотков в течение 1-2 месяцев, не более.

Автор: Marga 14.4.2009, 20:01

Вот в книжке вычитала:
"Нормальные биохимические процессы могут происходить только в биологически подходящей среде - водных растворах солей, изотоничных содержимому клетки: без наличия таких солей вода - мертвая вода.
Вода, обычно употребляемая для приготовления эмульсионных препаратов, неизотонична клеточному содержимому....
Замена воды в эмульсионных препаратах соответствующими солевыми растворами приводит к резкому улучшению качества продукции..."
Фридман Р.А. "Технология косметики", стр.68.

Это что получается, неплохо крем на физрастворе делать, или я не правильно поняла. Просветите новичка пожалуйста

Автор: Васса 14.4.2009, 21:40

Правильно поняла. Делают крема на физрастворе. Еще на термальной воде. Только это в промышленной косметике не сильно распространено - дорого. А если термалка в составе - громко кричат в рекламе и задирают цены.

Автор: Инга 14.4.2009, 22:19

Интерестно,а как долго открытый физраствор может простоять или лучше с помощью шприца набрать нужное кол-во?

Автор: Васса 14.4.2009, 22:24

Открытое ничего долго лучше не держать. Максимальная стерильность - наш друг!

Автор: Nata79 15.4.2009, 8:12

а как же тогда гидролаты? там же солей нет вообще. или я чего-то неправильно понимаю? они что, менее полезны, чем вода и физраствор? 

Автор: Руанна 15.4.2009, 8:48

мне крема на термалке очень нравятся. Но это - только для лица, для тела дороговато выйдет А идея с физраствором мне понравилось, вот только можно ли его греть?????

Автор: Амилаза 15.4.2009, 17:45

Можно. Физраствор - это 0,9% раствор NaCl, ничего с ним при нагревании не случится.

Автор: Angelique 17.4.2009, 21:24

Серебро (коллоидное серебро, ионы серебра, серебряная вода) и его влияние на организм человека и животных.

В настоящее время серебро рассматривается не просто как металл, способный убивать микробы, а как микроэлемент, являющийся необходимой и постоянной составной частью тканей любого животного и растительного организма.

Высокая биологическая активность микроэлементов-металлов в организме связана, прежде всего, с участием их в синтезе некоторых ферментов, витаминов и гормонов.
По данным А.И. Войнара в суточном рационе человека в среднем должно содержаться 88 мкг ионов серебра. Установлено, что в организме животных и человека содержание серебра составляет 20 мкг на 100 г сухого вещества. Наиболее богаты серебром мозг, железы внутренней секреции, печень, почки и кости скелета.


Ионы серебра принимают участие в обменных процессах организма. В зависимости от концентрации его катионы могут как стимулировать, так и угнетать активность ряда ферментов. Под влиянием серебра в два раза усиливается интенсивность окислительного фосфорилирования в митохондриях головного мозга, а также увеличивается содержание нуклеиновых кислот, что улучшает функцию головного мозга.


При инкубации различных тканей в физиологическом растворе, содержащем 0,001 мкг катиона серебра, возрастает поглощение кислорода мозговой тканью на 24%, миокардом – на 20%, печенью – на 36%, почками – на 25%. Повышение концентрации ионов серебра до 0,01 мкг снижало степень поглощения кислорода клетками этих органов, что свидетельствует об участии катионов серебра в регуляции энергетического обмена.

В лаборатории вирусологии Киевского государственного университета проводились исследования по изучению физиологического действия серебра. Установлено, что дозы серебра 50; 200 и 1250 мкг/л оказывают благотворное влияние на экспериментальных животных. Крысы, которые пили воду, содержащую ионы серебра, прибавляли в весе и развивались быстрее, чем животные контрольной группы. С помощью спектрального анализа в печени экспериментальных животных было обнаружено 20 мкг серебра на 100 г сухой массы, что соответствовало нормальному содержанию серебра в печени крыс.

Данными исследованиями было доказано, что дозы серебра 50-250 мкг/л являются физиологическими и не оказывают вредного воздействия на организм при длительном применении.


К такому же выводу пришли ряд исследователей, изучая влияние серебра, вводимого в дозах, значительно превышающих предельно допустимые, на органы и системы человека и животных. Так, патогистологические исследования подопытных животных, которые получали с питьевой водой серебро в дозах 20000-50000 мкг/л, показали, что при длительном введении в организм ионного серебра происходит накопление его в тканях организма. Однако отложение серебра в тканях не сопровождалось воспалительными и деструктивными изменениями внутренних органов.


Исследованиями А.А. Масленко показано, что длительное употребление человеком питьевой воды, содержащей 50 мкг/л серебра (уровень ПДК), не вызывает отклонений от нормы функции органов пищеварения. Не было обнаружено в сыворотке крови изменений активности ферментов, характеризующих функцию печени. Не выявлено также патологических сдвигов в состоянии других органов и систем человека и при употреблении в течении 15 суток воды, обработанной серебром в дозе 100 мкг/л, то есть в концентрациях, в два раза превышающих допустимые.


Длительное применение больших доз серебра – концентрацией раствора 30 – 50 мг/л в течение 7-8 лет c лечебной целью, а также при работе с соединениями серебра в производственных условиях может привести к отложению серебра в коже и изменению окраски кожи – аргирии («цвет загара»), которая является следствием фотохимического восстановления ионов серебра. При обследовании ряда больных с явлениями аргирии не выявлено изменений в функциональном состоянии органов и систем, а также в биохимических процессах, происходящих в организме, более того у всех людей с признаками аргирии наблюдалась резистентность к большинству вирусных и бактериальных инфекций.


Большое влияние на развитие аргирии оказывает индивидуальная предрасположенность организма к серебру, качественные и количественные показатели иммунитета и другие факторы. Косвенным доказательством этого может служить факт, что дозы, которые могут приводить к аргирии, различны. В литературе имеются указания на то, что у некоторых людей даже при приеме больших доз серебра аргирия не возникает.

По данным Вудворда Р.Л. и других исследователей, дозы серебра 50-200 мкг/л, исключают возможность аргирии.


При изучении действия препаратов серебра на организм человека отмечено его стимулирующее действие на кроветворные органы, проявляющееся в исчезновении молодых форм нейтрофилов, увеличении количества лимфоцитов и моноцитов, эритроцитов и гемоглобина, замедлении СОЭ.


В последние годы в литературе появились сведения о том, что серебро является мощным иммуномодулятором, сравнимым со стероидными гормонами. Установлено, что в зависимости от дозы, серебро может как стимулировать, так и подавлять фагоцитоз. Под влиянием серебра повышается количество иммуноглобулинов классов А, М, G, увеличивается процентное содержание абсолютного количества Т-лимфоцитов.

Таким образом, в свете современных представлений, серебро рассматривается как микроэлемент, необходимый для нормального функционирования внутренних органов и систем, а также как мощное средство, повышающее иммунитет и активно воздействующее на болезнетворные бактерии и вирусы.



Действие ионов коллоидного серебра (серебряной воды) на микробную клетку.

Основоположником научного изучения механизма действия серебра на микробную клетку является швейцарский ботаник Карл Негели, который в 80-е годы XIX века установил, что взаимодействие не самого металла, а его ионов с клетками микроорганизмов вызывает их гибель. Это явление он назвал олигодинамией (от греч. «олигос» – малый, следовый, и «динамос» – действие, т.е. действие следов). Ученый доказал, что серебро проявляет олигодинамическое действие только в растворенном (ионизированном) виде. В последующем его данные были подтверждены и другими исследователями.

Немецкий ученый Винцент, сравнивая активность некоторых металлов, установил, что наиболее сильным бактерицидным действием обладает серебро, меньшим – медь и золото. С.С.Боткин, а затем А.П. Виноградов, объяснили этот факт зависимостью биологических свойств микроэлементов от места, занимаемого ими в Периодической системе Д.И. Менделеева.


Так, дифтерийная палочка погибала на серебряной пластинке через три дня, на медной – через шесть дней, на золотой – через восемь. Стафилококк погибал на серебре через два дня, на меди через три, на золоте – через девять дней. Тифозная палочка на серебре и меди погибала через 18 ч, а на золоте – через шесть - семь дней.


Большой вклад в изучение антимикробных свойств серебряной воды, ее применения для обеззараживания питьевой воды и пищевых продуктов внесен академиком Л.А. Кульским. Его экспериментами, а позднее и работами других исследователей доказано, что именно ионы металлов и их диссоциированные соединения (вещества, способные в воде распадаться на ионы) вызывают гибель микроорганизмов. Во всех случаях при бактерицидном эффекте степень активности серебра тем больше, чем выше концентрация ионов серебра.


При сравнении противомикробных свойств ионизированного серебра и других препаратов обнаружено, что его бактерицидный эффект в 1750 раз сильнее карболовой кислоты и в 3,5 раза сильнее сулемы и хлорной извести. Причем спектр противомикробного действия серебра значительно шире многих антибиотиков и сульфаниламидов. А бактерицидный эффект создается минимальными дозами препарата.


Так, В.С. Брызгунов с соавтором выявили, что серебро обладает более мощным антимикробным эффектом, чем пенициллин, биомицин и другие антибиотики, и оказывает губительное действие на антибиотикоустойчивые штаммы бактерий.
На золотистый стафилококк, вульгарный протей, синегнойную и кишечную палочки, представляющих особый интерес для клиницистов, ионы серебра оказывают различное противомикробное действие – от бактерицидного (способность убивать микробы) до бактериостатического (способность препятствовать размножению микробов). В отношении золотистого стафилококка и большинства кокков оно иногда значительно превосходит по своей выраженности действие антибиотиков.


Имеются данные, что чувствительность разных патогенных и непатогенных организмов к серебру неодинакова. Выявлено, что патогенная микрофлора намного более чувствительна к ионам серебра, чем непатогенная.

Основываясь на этом факте, Ю.П.Мироненко, еще в 1971 году, разработал способ лечения дисбактериоза различного происхождения ионным раствором серебра (концентрация 500 мкг/л) методом полостного электрофореза, достигая при этом стойкого терапевтического эффекта.


Рядом исследователей установлено, что ионы серебра обладают выраженной способностью инактивировать вирусы осповакцины, гриппа штаммов А-1, В, Митрс-штамма, некоторых энтеро- и аденовирусов, а также ингибировать вирус СПИДа и оказывают хороший терапевтический эффект при лечении вирусного заболевания Марбург, вирусного энтерита и чумы у собак. При этом выявлено большое преимущество терапии коллоидным серебром по сравнению со стандартной терапией.

Однако в эксперименте Л.В. Григорьевой установлено, что для полной инактивации бактериофага кишечной палочки N163, вируса Коксаки серотипов А-5,А-7,А-14 необходима более высокая концентрация серебра (500-5000 мкг/л) нежели для эшерихий, сальмонелл, шигелл и других кишечных бактерий (100-200 мкг/л.).

Среди многочисленных теорий, объясняющих механизм действия серебра на микроорганизмы, наиболее распространенной является адсорбционная теория, согласно которой клетка теряет жизнеспособность в результате взаимодействия электростатических сил, возникающих между клетками бактерий, имеющих отрицательный заряд, и положительно заряженными ионами серебра при адсорбции последних бактериальной клеткой.


Некоторые исследователи особое значение придают физико-химическим процессам. В частности окислению протоплазмы бактерий и ее разрушению кислородом, растворенным в воде, причем серебро играет роль катализатора.
Вораз и Тоферн (1957) объясняли антимикробное олигодинамическое действие серебра выведением из строя ферментов, содержащих SH- и СООН- группы, а Тонли K., Вилсон H. – нарушением ее осмотического равновесия.


Имеются данные, свидетельствующие об образовании комплексов нуклеиновых кислот с тяжелыми металлами, вследствие чего нарушается стабильность ДНК и, соответственно, жизнеспособность бактерий.


Существует также мнение, что серебро не оказывает прямого воздействия на ДНК клеток, а действует косвенно, увеличивая количество внутриклеточных свободных радикалов, которые снижают концентрацию внутриклеточных активных соединений кислорода.

Также допускают, что одной из причин широкого противомикробного действия ионов серебра является ингибиция транс-мембранного транспорта Nа+ и Cа++, вызываемая серебром.


Таким образом, механизм действия серебра на микробную клетку в свете современных данных заключается в том, что ионы серебра сорбируются клеточной оболочкой, которая выполняет защитную функцию. Клетка остается жизнеспособной, но при этом нарушаются некоторые ее функции, например деление (бактериостатический эффект). Как только на поверхности микробной клетки сорбируется серебро, оно проникает внутрь клетки и ингибирует ферменты дыхательной цепи, а также разобщает процессы окисления и окислительного фосфорилирования в микробных клетках, в результате чего клетка гибнет.

Особый интерес представляет действие ионов серебра на клетки макроорганизма. Обнаружено, что при инкубации костного мозга мышей и микроорганизмов в растворе, содержащем ионы серебра, морфология эритроцитов и лейкоцитов оставалась неизмененной, тогда как микроорганизмы полностью уничтожались. Мышиные клетки под воздействием ионов серебра округлялись, но не разрушались, причем их оболочки не претерпевали изменений [48]. В последующем эти клетки размножались, сохраняя нормальную клеточную структуру и способность к делению и размножению. Данные исследования свидетельствуют об отсутствии повреждающего действия ионного серебра для клеток макроорганизма, в отличие от микроорганизмов.




Коллоидное серебро (серебряная вода).

Изучение целительного действия серебра началось со второй половины XIX века после открытия в 70-х годах немецким гинекологом Карлом Креде мощного антигонобленорейного эффекта у 1% раствора азотнокислого серебра. Это открытие позволило ликвидировать в родильных домах Германии гнойные гонорейные воспаления глаз у новорожденных. Фактически с этого момента началась новая эпоха в учении о профилактике опасных бактериальных инфекций.

23 августа 1897 г. немецкий хирург Бенне Креде, продолжив исследования своего отца, доложил на ХII Международном съезде врачей в Москве о широких возможностях применения препаратов серебра в гнойной хирургии и о хороших результатах лечения септической инфекции внутривенным их введением. Тогда же Б. Креде совместно с химиками предложил препараты, содержащие серебро в неионизированном состоянии: в виде коллоидных частиц металлического серебра (препарат колларгол) и золя окиси серебра (препарат протаргол), модификации которых прослужили в медицине более ста лет. В отличие от ранее применяемых солей серебра они не обладали прижигающим эффектом.


В России коллоидное серебро также получило высокую оценку врачей, что способствовало его активному использованию в военно-полевой хирургии на полях русско-японской войны 1904 г.


Серебро в форме внутривенного введения с успехом применялось при лечении септических артритов, ревматизма, ревматических эндокардитов, ревматоидного артрита, бронхиальной астмы, гриппа, острых респираторных заболеваний, бронхита, пневмоний, гнойных септических заболеваний, бруцеллеза, внутрь - при лечении гастритов, анастомозитов и гастродуоденальных язв, наружно – при лечении венерических заболеваний, гнойных ран и ожогов.


Широкий спектр противомикробного действия серебра, отсутствие устойчивости к нему у большинства патогенных микроорганизмов, низкая токсичность, отсутствие в литературе данных об аллергенных свойствах серебра, а также хорошая переносимость больными – способствовали повышенному интересу к серебру во многих странах мира.

В 1910 г. фирма «Гейден», обобщив опыт практического применения серебра в медицине, издала аннотационный обзор, посвященный методике лечения различных инфекционных заболеваний: абсцессов, брюшного тифа, возвратного тифа, воспаления легких, придаточных пазух носа, среднего уха, гингивита, гонококкового сепсиса, дифтерийной жабы, дизентерии, кератита, коньюнктивита, лепры, мягкого шанкра, мастита, менингита, эпилепсии, пиемии, рожистого воспаления, сибирской язвы, сифилитических язв, спинной сухотки, острого суставного ревматизма, трахомы, фарингита, фурункулеза, цистита, эндокардита, эндометрита, хореи, эпидидимита, язвы роговой оболочки.


С открытием антибиотиков и сульфаниламидов интерес к препаратам серебра несколько снизился. Но в последнее время противомикробные свойства серебра вновь стали привлекать к себе внимание. Это связано с ростом аллергических осложнений антибактериальной терапии, токсическим действием антибиотиков на внутренние органы и подавлением иммунитета, возникновением грибкового поражения дыхательных путей и дисбактериоза после длительной антибактериальной терапии, а также появлением устойчивых штаммов возбудителей к используемым антибиотикам.


Повышенный интерес к серебру возник вновь в связи с выявленным его действием в организме как микроэлемента, необходимого для нормального функционирования органов и систем, иммунокорригирующими, а также мощными антибактериальными и противовирусными свойствами.



Современные исследования действия ионов коллоидного серебра.

Современные исследования действия коллоидных ионов серебра показали, что они обладают выраженной способностью обезвреживать вирусы осповакцины, некоторые штаммы вируса гриппа, энтеро- и аденовирусов. К тому же они оказывают хороший терапевтический эффект при лечении вирусного энтерита и чумы у собак. При этом выявлено преимущество терапии коллоидным серебром по сравнению со стандартной терапией.


Отмечено благотворное действие коллоидных ионов серебра на заживление трофических язв, развивающихся при нарушении кровообращения нижних конечностей. Ни в одном случае не было отмечено побочных эффектов лечения серебром.

Американские исследования (по данным Сайенс Дайджест) показали, что серебро убивает вредные для организма микробы, включая кишечную палочку Также был использован раствор коллоидного серебра для перевязки ран, распылении при тонзиллитах, в качестве влажной повязки для лечения ожогов и ссадин. Во всех случаях был отмечен хорошими терапевтический эффект.


В медицинском центре Нью-Йорского Университета, в отделении Ортопедии, была проведена работа по исследованию действия ионов серебра у больных с послеоперационными инфекционными осложнениями. Из отчета по работе: "Для 12 из 14 пациентов лечение было признано удачным, и у всех 14 лечение привело к несомненному уменьшению бактериальной флоры в ране, что показано прямым подсчетом колонии. Ни в одном случае не проявлялось нежелательных последствий лечения серебром". Соединения серебра применяются для лечения 70% случаев ожогов в США.


Интересен тот факт, что более половины авиакомпаний мира используют воду, обработанную серебром, как способ защиты пассажиров от инфекций, таких, как дизентерия. Во многих странах коллоидные ионы серебра используются для дезинфекции воды в бассейнах.


В Швейцарии широко применяют серебряные фильтры для воды в домах и офисах. На Международной Космической Станции употребляется только серебряная вода.



Наружное применение серебра (серебряной воды):
- гнойных ранах;
- гнойничковых заболеваниях кожи;
- ожогах;
- дерматозах;
- экземе;
- вульвагинитах;
- геморрое.

Автор: Irena 24.4.2009, 22:14

Васса, а как быть с осмолярностью крема на физрастворе? Ведь добавляя различные компоненты к физраствору (масла, активы) повышается осмолярность, что негативно влияет на клетки. Прочитав много информации все-таки не могу понять что использовать-воду, гидролаты или физраствор, термалку. И так много информации - а тут еще наткнулась на осмолярность, все в голове перепуталось. :wacko:


Кстати, если нужно могу выложить таблицу осмолярности, но она взята с другого форума.

Автор: KISA 24.4.2009, 22:25

А что такое осмолярность?

Автор: Irena 24.4.2009, 22:37

"Величина осмоляльности характеризует концентрацию осмотически активных частиц в пересчете на 1 литр раствора (осмолярность - на 1 кг) [10]. Величина осмоляльности в питательных средах, предназначенных для выращивания клеток вне организма, в основном определяется содержанием неорганических солей. Так, например, при растворении 9 г NaCl в литре воды создается осмоляльность, равная 308 mOsm, а регламентируемая осмоляльность питательной среды составляет величину, близкую к величине осмоляльности плазмы крови – 300±20 mOsm. При существенном снижении этой величины клетки меняют свою морфологию, увеличиваясь в объеме. Поэтому можно полагать, что насыщение кожи водой приведет к снижению осмоляльности жидкости, омывающей клеточные системы эпидермиса, и увеличению объема этих клеток с одновременным уменьшением межклеточного пространства и, соответственно, к снижению проницаемости кожи. Представления о влиянии осмолярности на клеточные системы кожи, состояние капиллярной поверхностной сети и движение межклеточной жидкости в процессе гипо- и гиперосмотических воздействий в дальнейшем будут предметом повышенного внимания."


Это цитата Децины, но взята с форума forum.aroma-beauty.ru

Автор: KISA 24.4.2009, 22:41

Ты занешь я на физрастворе не делала. А так то на минералке, то на гидролатах. Вообщем что под рукой.

Автор: Irena 24.4.2009, 22:47

Я тоже делала на гидролате и воде, а вот купила физраствор и не знаю теперь можно ли его использовать.

Автор: Васса 25.4.2009, 3:26

Прочитай http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=328&view=findpost&p=13008 сообщение. Там цитата из Фридмана. Он - независимый ученый, и не проталкивает свою косметику, в отличие от Децины.

Кстати, где купила физраствор, просто в аптеке? А то я тоже хочу. Гидролаты не вечные, а на минералке не все хочется делать.

Автор: Irena 25.4.2009, 9:55

Физ раствор купила в аптеке и стоит он около 7 грн. На нем на бутылке как раз и написано про осмолярность, что зацепило. Но вчера в чате я задавала вопрос Bimm, и он не рекомендует изпользовать физ раствор. Marga сделала крем на физрастворе и говорит, что запах у него химический, да и на вид не очень. 

Автор: Бирюза 25.4.2009, 14:41

сегодня видела в продаже розовую воду крымскую 0,5 л - 25 грн., в составе дистилированная вода и эфир розы.
Никто не пробовал? даже не знаю брать, не брать

Автор: luide 25.4.2009, 16:08

Бирюза, если в составе вода и эфир, то это не совсем гидролат, а скорее ароматическая вода. Тоже неплохо, но принцип "добычи" другой. То есть в воде растворяют немного масла - с помощью спирта, конечно.

Автор: Амилаза 25.4.2009, 17:35

Не знаю, кто такой Бимм, но интересны его аргументы.
Да, и физраствор не пахнет

Автор: Бирюза 25.4.2009, 18:04

да я понимаю, если б то был гидролат взяла бы не раздумывая, а так еще подумаю, но может и возьму 

Автор: Irena 25.4.2009, 18:39

Я в пятницу купила такую ЦА, пока пробую, но впечатления пока положительные и пахнет очень приятно. Только я купила 150 мл - 13 грн. А где ты видела?

Автор: Васса 25.4.2009, 19:03

Да, пока у нас нет нашего розового, все кинулись на Крым. Я тоже купила Крымскую розу.( 110 мл за 14 грн и пожалела уже, что не купила поллитра )
Мне понравилось, запах очень приятный, тонкий и в продуктах сохраняется, дает ненавязчивый оттенок к другим эфирам. Я когда-то писала им на сайте, ответили, что воду эту производят при перегонке роз на масло, так что это гидролат. А в составе пишут воду и масло, потому что у них так положено. И спирта там, ессно, нет.
Икаров щас тоже пишет воду и масло, но там еще куча добавок у них сейчас и он мне разонравился.

Хотя лучше нашего ТФ гидролата я пока не пробовала, но за его отсутствием крымские тоже очень неплохи. Тут просто сорта роз разные и поэтому разное качество, но в принципе нормальное.

Автор: KISA 25.4.2009, 19:20

Васса, а как впечатления от гидролата Липы ?

Автор: Melissa 25.4.2009, 19:37

Я покупала 500мл, запах приятный, вроде нормальная водичка.
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0904/d6/d8acd52b4193.jpg.html

Автор: Lisichka 25.4.2009, 20:08

 Я тоже такую покупаю, только маленькую (если честно, в большой смутил пластик)-ничего плохого сказать не могу!

Автор: Бирюза 25.4.2009, 21:11

на базаре на 12 квартале - столик ЦА, была только 0,5 ...

вот такая как у Мелиссы, если приятно пахнет значит пойду куплю  

Автор: Нюта 25.4.2009, 21:46

И я брала прошлым летом как у Мелиссы водичку, ничего так, нормальная. Никакой химией не отдаёт. Пользовала вместо тоника.

Автор: Виталина 25.4.2009, 22:40

Bimm - специалист, работающий в области испытаний химических формул косметических и фарм. средств.

Автор: Васса 25.4.2009, 22:59

Киска, нормальная липа, не пахнет резко. Я отзыв в теме про нее оставляла.

Автор: Marga 26.4.2009, 12:53

"Marga сделала крем на физрастворе и говорит, что запах у него химический, да и на вид не очень."

Да, запах жуткий получился, как новая грелка. Запах появился после смешивания с сахарозой в процессе нагревания.

Весь крем так пах, и расслоился. Но для меня это второй крем в жизни, так что причин для неудачи могло быть много.

Автор: Anna 14.5.2009, 11:23

Девы, а молоко как основу В.Ф. брал кто нибудь? интересно как оно в креме себя поведет?

Автор: Lisichka 14.5.2009, 11:29

Anna, я, честно говоря, не пробовала, но мне кажется что даже консервирование не сможет предотвратить порчу(. Может, с сухим и получится, но вот со свежим врядли.

Автор: per4inka 14.5.2009, 11:45

я пробовала - несмотря на парабен крем протух через 2 дня Сухое молоко добавлять можно

Автор: Anna 14.5.2009, 11:55

Да тогда точно не стоит пробовать :girl_to_take_umbrage:

Автор: Руанна 14.5.2009, 15:06

я пробовала... У меня зимой был крем на молоке, с маслом какао, вкусный такой... Ни фига у меня не протух... Не знаю, почему, правда Тогда с эмульгаторами туго было, эмульгировала бурой.

Автор: Dodo 15.5.2009, 22:45

Если молоко восстановленное - не должно киснуть. Оно, зараза эдакая, никак вообще не киснет.

Автор: Васса 17.5.2009, 1:26

Ага. Оно прогоркает. я бы такое тем более не использовала.

Автор: Dodo 18.5.2009, 8:52

Ух ты, прогоркает? Я неделю его мариновала с бактерином, чтоб получить кефир , потом просто обломалась пробовать "на зуб" каждый день.

Автор: Melissa 18.5.2009, 11:46

Так Фуаранчик же делала крем на козьем молоке, надо у неё узнать, как он себя повёл.

Автор: Angelique 18.5.2009, 14:36

Я делала крем на настоящем кокосовом молоке из пакета. Было нормально. Правда хорошо консервировала и держала только в холодильнике.

Автор: Васса 19.5.2009, 13:38

ну на кокосовом и у меня отличные крема - и на внутрешнем (из кокоса), и на отжатом. Но, ессно, консервация и холодильник!

Автор: киви 17.6.2009, 18:46

Можно я влезу с физраствором? :prankster:  Если перемещение воды происходит из зоны с меньшей концентрацией в зону с большей концентрацией (осмос). Чем выше разность концентраций, тем интенсивнее процесс осмоса. Значит, при равных концентрациях (0.9% NaCl) осмоса не будет? Что-то мне вспомнилась Эльжбета Батори - помните, она ванны из крови девственниц принимала? Ужас какой.  :blink: Но, судя по источникам лит-ры, действовало! Я к чему - по сути, это тот же физр-р. Что думаете?

Автор: Irena 17.6.2009, 19:38

Добавляя каждый компонент в крем на физрастворе, осмолярность повышается - что не очень хорошо для кожи. Даже базовые масла имеют свою осмолярность. Но вопрос делать крема на физрастворе или нет остался для меня загадкой.

Автор: киви 17.6.2009, 19:56

Да, темный лес

Автор: Амилаза 17.6.2009, 20:18

Ну и страсти! а из какого произведения эта Эльжбета? я не читала

Киви, к счастью, процесс осмоса для кожи роли не играет и мы спокойно можем плавать в море (не боясь иссохнуть) и в реке (не боясь лопнуть). А все потому, что есть эпидермальный барьер - роговые чешуйки (корнеоциты) и липидная прослойка между ними.

"Проникновение каких-либо веществ (как водо-, так и жирорастворимых) напролом через чешуйку практически невозможно. Единственная возможность просочиться через барьер - это межклеточные щели.
Природа предусмотрительно ограничила свободное прохождение (диффузию) веществ между чешуйками. Ограничения создают, во-первых, размеры щелей, во-вторых, жировая среда, заполняющая межклеточные промежутки. Таким образом, сразу отсекаются крупные соединения (максимально допустимый размер молекул, которые теоретически могут протиснуться между корнеоцитами, - 3000 Да) и микроорганизмы (если у них нет специальных средств для разрушения барьера), а также вода и водорастворимые соединения (поскольку вода нерастворима в жире)."
Цитата из "Новой косметологии" Марголиной и Эрнандес

Осмос сам по себе бессилен протолкнуть воду во внутрь.


Для меня загадка еще кремы на минералке, я никак не могу понять, зачем это делают.

Автор: Irena 17.6.2009, 20:49

Для меня тоже загадка кремы на минералке. Ведь негазированная минералка консервируется, да еще и не понятно чем. 

Амилаза, классная книга. Я скачала оба тома,но все никак не могу почитать.

Автор: киви 17.6.2009, 21:06

Ясно, спасибо.
(Интересуюсь Средневековьем) Елизавета Батори, 7 августа 1560, Ньирбатор, Венгрия — 21 августа 1614, Чахтице, Словакия), называемая также Чахтицкая пани или Кровавая Графиня, венгерская графиня, племянница Стефана Батория, печально знаменитая массовыми убийствами молодых девушек.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Автор: Амилаза 17.6.2009, 21:29

Я купила в мае, уже аж на 37 стр. ))




И вот что ей те ванны давали? Кровь сворачивается, остается сыворотка, в которой, конечно, много чего намешано, но без эмульгатора в кожу не попадет. Ото знала бы графиня про эпидермальный барьер, купалась бы в молоке и не брала грех на душу.

Автор: киви 17.6.2009, 21:35

О времена, о нравы!

Автор: Неля 25.6.2009, 12:57

Купила розовую воду производства "Крымская роза" - там написано, что вода изготовлена из воды и масла. А как такое может быть ? Запах, правда, классный. А еще купила гидролат розмарина и лаванды Алуштинского з-да. Девочки, кто- то уже пользовался этим? Как впечатления?

Автор: Lisichka 25.6.2009, 14:59

Я пользуюсь: розой и лавандой! Мне нравится. И запахи приятные, нерезкие, и объемчик-то, что на лето надо со всеми этими освежающими водичками и легкими кремиками!

Автор: Неля 25.6.2009, 15:20

Вооот, мнение тех, кто уже пользовался этим мне и надо было! Спасибо!

Автор: Васса 25.6.2009, 16:12

Мне тоже эта роза очень нравится. А лаванду не встречала и розмарин, а то бы купила тоже.

Автор: Lisichka 25.6.2009, 20:47

Васса, а у нас есть она в городе? А то я в Донецке покупала.

Автор: Chakra 25.6.2009, 22:27

Враньё это всё. Считают, что хорошо зналась графиня на травах, лечила людей, и ванны принимала из отваров специальных трав, так как страдала заболеванием крови и только так могла поддерживать своё здоровье. А несправедливые обвинения в убийстве девушек были выдвинуты её врагом, для заполучения её земель...

Автор: Васса 25.6.2009, 23:02

Бывает в Детском Мире на 2-м этаже и между этажами есть киоск. Сразу как зайдешь с метро - направо по лестнице и налево.

Автор: Lisichka 26.6.2009, 0:28

Мы о разных водичках говорим!

Автор: Anna 26.6.2009, 9:18

Ну это по фильму она в травах купалась а в других источниках пишется именно о
том, что купалась в крови - но это не было так уж эфективно в борьбе со
старением, вот здесь очень интересно об этом написано
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2927/
я думаю это скорей всего генетическая предрасположеность и поддержание себя в хорошей физической форме.

Автор: Наталия 26.6.2009, 10:41

Нипонил... А я купила в Евпатории их же розовую воду, написано, что продукт гидродистилляции. В поллитровых зеленых пластиковых бутылках. Действительно, пахнет здорово!

Автор: Васса 26.6.2009, 11:12

Есть такое правило - указывать состав. А состав как раз - дист.вода и масло. Некоторые правила заставляют даже эфиры писать разложенными на составные части.

Автор: Лена 26.6.2009, 12:03

Я уже с месяц пользуюсь розмариновой , лавандовой . Вода освежает прекрасно. Специально на море купила лавандовую, розмариновую, розовую. Сушит эта водичка меньше (мне лично ), чем розовая комбината Крымрозы, кожа у меня нормальная, чуть склонная к сухости. Однозначно буду пользоваться ею и дальше. 0.5 л я покупала за 20 грн. Ну..., и крем прекрасный получился антицеллюлитный на розмариновой воде, в ней грела сахарозу.

Автор: Khrystyna 27.6.2009, 15:08

Хочу сделать розову воду. Нашла вот такой рецепт:

1 ст.ложку смеси лепестков розы и измельченного лимона залить стаканом кипятка. Настаивать зо мин., процедить. Добавить 1/2 ч.ложки розового масла.

И сразу дается рецепт розового масла:

залить 1,5-2 стакана лепестков красной розы миндальным (персиковым или оливковым) маслом так, чтоб их полностью покрыть. Нагревать смесь на пару до полного обесцвечивания лепестков.

Что кто думает о рецепте??? Сколько такая вода может храниться??? И может для сохранности добавить консервант (если да, то какой и в каком количестве)??

Автор: Неля 27.6.2009, 15:16

Кристинка, настой больше 3-х  дней (в холодильнике) хранить нельзя, себе дороже будет. Законсервировать можно. Лучше двумя сразу консервантами- сорбатом и, например, бензиловым спиртом или тимолом. Кстати, любая спиртовая настойка, добавленная а настой тоже продлит его жизнь

Автор: Khrystyna 27.6.2009, 15:30

А сколько консерванта добавлять??

Автор: Неля 27.6.2009, 15:35

зайди в описание того консерванта, который у тебя есть и почитай. У разных консервантов разный % ввода

Автор: per4inka 27.6.2009, 15:50

по поводу рецепта масла: лепестки цветов в инфузах нельзя подвергать тепловой обработке - они слишком нежные.

Автор: Неля 27.6.2009, 16:05

Сабинка,это касается только розы или и др.цветков? А как на счет сухих?

Автор: per4inka 27.6.2009, 16:16

я так поняла что и других цветков тоже (но на солнце их можно настаивать). В теме про инфузы об этом писалось, сейчас поищу где.

Автор: Амилаза 5.8.2009, 12:16

Теперь я знаю.
Осмос действительно "бессилен протолкнуть воду во внутрь", но он все таки в коже работает.
Маленькие молекулы минеральных солей легко проникают в роговой слой и повышают его осмотическое давление. Для восстановления баланса вода начинает поступать из нижележащих слоев эпидермиса в роговой слой, увлажняя его. Что интересно, "увлажнение по механизму разбавления будет сохраняться до тех пор, пока роговой слой не обновит свой состав".
Таким образом, в кремах на минералке соли - дополнительный увлажняющий фактор, еще и долгоиграющий.

По этой же причине соляные скрабы в отличие от сахарных не только очищают, но и увлажняют.

Осмос объясняет еще один косметический эффект, который я наблюдаю в своей антицеллюлитной борьбе. Сразу после обертывания кожа упругая, гладкая, а через время целлюлит "возвращается". Все просто. Соль в составе обертывания стимулирует движение воды в роговой слой, пленка препятствует ее испарению, хорошо увлажненная кожа выглядит замечательно.

Информация почерпнута из Новой косметологии Марголиной и Эрнандес

Автор: Васса 5.8.2009, 20:26

Значит, в антицеллюлитные кремы хорошо брать и минералку.

Автор: lenochka333 8.9.2009, 14:22

Уважаемые форумчанки - киевлянки, подскажите, где в Киеве можно купить водички Алуштинского завода??? У меня правда еще в запасе стоит бутылочка лавандовой, но я представителей только на выставках раньше находила..А крымрозу где можно купить?

Автор: KISA 8.9.2009, 14:59

Крымрозу можно в ЦУМе купить помоему.
Но я не страдаю гоню сама и лаванда у меня пахучая, просто прелесть.

Автор: lenochka333 8.9.2009, 16:05

хм...а где именно в ЦУМе? что-то я ни разу не встречала..

Автор: Judi 27.9.2009, 17:12

Девченки подскажите пожалуйста, а можно место воды использовать настой чайного гриба?

Автор: Васса 27.9.2009, 20:10

Только очень ненадолго, хранить в холодильнике и хорошо консервировать. Как с любыми настоями. И мне кажется, что его надо хорошо разводить, и учитывать кислотность. Это скорее как активная добавка.

Автор: Руанна 28.9.2009, 8:36

а мне кажется, что уж лучше его в маски добавлять.

Автор: saruwatari 3.11.2009, 15:19

я добавляла чайный гриб в маски - он видно как кислотный пилинг работает.
а вот минералку НАБЕГЛАВИ никто не пробовал? Грузинская тоже. Мягкая кремниевая вода. Пить одно удовольствие (тока пол литра 10 грн. стоят ) .Мне кажется в креме оч. хорошо должна пойти -мягкая очень

Автор: saruwatari 3.11.2009, 21:16

таак, прочитала http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=2358&highlight=%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F - задумалась. Видимо минеральные воды нужно в ночные крема..

Автор: Васса 3.11.2009, 23:53

Я вообще предпочитаю гидролаты.

Автор: Angelique 4.11.2009, 2:39

Лучше тогда уже брать минералку - талую воду горного льда. Есть такие бутылочки с рисунком горы

Автор: Irena 4.11.2009, 9:04

Я выше в этой теме писала про осмолярность.Проблема в том, что мы не может узнать осмолярность каждого ингридиента крема, как масляного так и водного. Поэтому в итоге крем получается либо с завышеным осмолярным числом, либо с заниженым. 

Автор: saruwatari 4.11.2009, 21:16

да а еще мы вроде как не можем приравнять осмолярность плазмы крови к коже..

исходя из этого всего я решила долго не тереотизировать, а провести эксперимент. Просто вспомнила, что если два часа полежать в ванной то кожа сморщивается - только с выводом что то запуталась - вода гипоосмолярна и клетки кожи увеличились и сморщили ее или как?
Когда ты на море - первые пару дней после купания кожа действительно мягкая (гиперосмолярная соль вытянула влагу из глубоких слоев кожи и подтянула наружу?). а вот когда ты уже неделю в море полоскаешься и кремом никаким не мажешься - кожа сухая и шелушиться начинает. Т. .е соль оттянула всю влагу?
Вот и решила провести эксперимент только над рукаим - лицо жалко )))
1)подержать руки в водопроводной воде 2 раза мммм примерно 30мин и 1 час
2)подержать руки в соленой воде концентрации физраствора такое же время
И посмотреть, что будет. Ибо теория теорией , а практика практикой.
Может кото предложит более рациональные параметры исследования? Время так, концентрацию.. Мне что то больше в голову ничего не приходит))

А там одна форумчанка выкладывала таблицу примерной осмолярности ингридиентов - только я пока не вникала, как она ее считала.

Автор: Васса 19.11.2009, 17:13

Автор: anavrin 8.12.2009, 17:48

Девочки, а у меня еще такой вопрос, что в водную фазу может входить кроме гидролатов? Я тут всё никак с заказом не определюсь Хотела брать гидролат розы, а его нету в наличии и василька тоже нету, а имеющийся в наличии гидрозоль нероли мне не совсем подходит, т.к. он больше для жирной кожи (насколько я поняла из описания), а у меня наоборот, кожа склонная к сухости
И как быть теперь? Я где-то читала, что в качестве ВФ минеральную воду вроде бы используют, а можно, например, Боржоми взять?
(Простите, если я вопрос не в той теме задала )

Автор: Annushka 8.12.2009, 18:36

Мне кажется для крема лучше Боржоми не брать, я в таких случаях беру дистилированную воду или воду для инъекций (купить это можно в аптеках, где есть рецептурные отделы). Но может кто-нибудь и что-то лучшее может посоветовать...

Автор: Виталина 8.12.2009, 19:33

Боржоми не подойдет. Разве что для минеральных масок.
Можно талую воду использовать, многие на моршинской готовят.
У нас http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=328&st=0&start=0 есть на этот счет

Автор: anavrin 8.12.2009, 20:48

Ну вот, столько читала, а тему эту пропустила
Спасибо, девочки, а то я уже было настроилась на Боржоми, теперь не буду добавлять.
Тут оказывается столько вариантов есть, можно и дистиллированную, и талую, и отвары всякие - есть где разгуляться
Для начала попробую на талой воде сделать, у меня как раз родниковая водичка для этого дела есть

Автор: varulik 23.12.2009, 15:12

Девочки подскажите новичку плиз:

1. Можно ли использовать для ВФ экстракт алое жидкий, продается в аптеке (Дарница), одна ампула -10 мл?

2. Если  да, то можно эту жидкость нагреватьт?

3.Или лучше использовать как актив?(Из расчета примером 30 мл.ВФ= 20 ВФ и 1 ампулу экстрата)?

За раннее благодарю за помощь..

Автор: Янтарик 23.12.2009, 15:19

да, добавлять в активы, по дозировке подскажет ктото другой

Автор: luide 23.12.2009, 15:57

Добавляйте экстракт алоэ в активы, 2-5 %. Греть не нужно, добавляете в конце приготовления кремя, в остуженную эмульсию.

Автор: varulik 23.12.2009, 23:27

Спасибо девочки за оперативные и доступные ответы... только еще один вопросик по ходу: 2.5%, как я понимаю, от 100% ?, т.е.50 мл.=100%, значит 1%=0,5 мл, а 2.5%(экстракта алое)=1.25 мл, я правильно рассуждаю??

Автор: Тала 23.12.2009, 23:57

Совершенно верно)

Автор: Djess 24.12.2009, 16:42

А я нигде не видела в 10мл алое в аптеке..ТОлько 1мл (амуплы).
Да, присоединяюсь, я тоже считаю,что алое надо добавлять как актив,после нагревания и смешивания фаз.

Автор: elenka81 5.1.2010, 11:51

Всем здравствуйте! С Новым годом, с новым счастьем!
У меня вопрос по дистиллированной водичке. А подойдет для кремиков вода дистиллированная техническая, которая в автомагазинах продается? Если нет, то где берете такую водичку?
Спасибо!

Автор: Nata79 5.1.2010, 12:40

 думаю, что подойдёт. хотя, лучше всё-таки в аптеке купить 

Автор: Амилаза 5.1.2010, 14:26

Нашла http://foxantifreeze.ru/distillirovannaya_voda_f одной такой технической дистиллированной воды.
Как видите, учитываются показатели остатка минеральных солей, кислотность, электропроводимость, но нет показателя бактериологического загрязнения воды, потому что для утюга или пылесоса имеет значение отсутствие солей (вызывающих накипь) и неважно количество кишечной палочки.
Теперь вопрос, какую воду они используют для дистилляции? Врядли черпают прямо из реки, скорее всего пользуются водопроводной, значит как-никак обеззараженной.

Дистиллированная вода ампульная конечно гораздо лучше, она стерильная.

(Я беру воду в своей лаборатории, наша установка гонит дистиллят из водопроводной)

Автор: elenka81 5.1.2010, 14:49

Всем спасибо. Все ж пойду куплю в аптеке...

Автор: Olga 20.1.2010, 23:39

Девочки, а у меня вот такой вопрос. Насчет молока. Ну хорошо, допустим законсервирован крем хорошо и правильно. Но! Что происходит при нанесении на кожу? Не начинает ли это молоко прокисать прямо на лице под действием солнца, тепла и всего прочего? Какие соображения? Мне вот картинки совсем нехорошие рисуются Естественно, я не имею в виду сухое молоко, а именно свежее? Хотя и сухое я бы скорее в маски использовала. Кто что думает по этому поводу?

Автор: Виталина 20.1.2010, 23:55

Да, наверное опечатка.
Ch@Inka
отзовитесь

.Я тоже вот думаю про молочно-кислые бактерии на лице. Либо законсервировать так что уже от молока ничего полезного не останется.

Автор: АЛИСА 21.1.2010, 8:30

Вот и меня волнуют всякие невидимые процессы, которые происходят в кремах, но которые не видно глазу, при добавлении органических компонентов. Я имею ввиду компонентов , которые не прошли спец. обработку и не предназначены для использования в косметике.
Ну попользоваться таким кремиком недельку в свое удовольствие, а потом уже и страшно.
Вот смотрите если кипяченое молоко стоит долго в холодильнике оно еще и прогоркает,тоже происходит и в креме .

Автор: Веточка 21.1.2010, 12:43

Насколько я знаю, в некоторых странах (в Австралии точно) настолько консервируют молоко, что оно вообще не прокисает и не сворачивается - это инфа из попыток сделать творог с кулинарного форума.

В молоке протеины, жиры и лактобактерии. Хорошая пастеризация (потомить молоко пол-часа при температуре 70С) уничтожит бактерии, сорбат - чтобы новые не развивались, тимол с парабенами по максимуму - чтобы законсервировать жиры и протеины (про это я уже писала))) Мне кажется такой крем с месяц проживет, но его надо в помпу залить.

А вообще, если делать крем на молоке, - лучше сразу взять молоко длительного хранения - его долго пастеризуют.

Автор: Веточка 21.1.2010, 12:59

Прогоркают в молоке жиры, т.е окисляются. Белки сворачиваются под действием молочной кислоты, выделяемой лактобактериями. Консерванты не дадут этим процессам протекать.

P.S. Может это потому что у меня комби-кожа, но мне лучше больше консервантов в креме, чем бактерии на лице. Инфу по консервантам проштудировала второй после эмульгаторов еще до первого заказа.

Автор: АЛИСА 21.1.2010, 14:54

Девочки, нашла ответы технолога, по поводу добавления молока в кремы. Вот вопросы -

1) Можно ли молоко, например козье магазинное - домашнее использовать вместо воды в креме?
2) Или приемлим только вариант с добавлением сухого молока в конечный продукт?
Не изготавляем ли мы таким образом чашку петри для бактерий?
Неужели парабены позволят молоку " не скиснуть"?
ответы
1) Конечно, можно. Если оно стерилизованное, то никакой дополнительной обработки не надо. Если рыночное или от домашней скотины - необходимо прокипятить, так как такое молоко кроме молочнокислых бактерий может содержать и другую неидентифицированную микрофлору, в т.ч. и патогенную.
2) Можно делать так.
3) Да, мы готовим питательную среду для бактерий. Поэтому все должно быть максимально чистым, продукт должен быть с большим количеством консервантов, условия хранения - в холодидьнике, не более 10-14 дней. Поэтому смотрите сами, какое количество крема за этот срок Вы сможете реально использовать.

Взято с "Форума акалемии чудес"

Автор: *Kiara* 21.1.2010, 17:08

Девочки по поводу крема с молоком...я вот делала на молоке и мне ощущения очень понравились, консервировала сорбатом, пользовалась неделю где-то, он не испортился совсем (хотя я разве что под микроскоп крема не рассматриваю), а пользоваться перестала потому что страшно было после недельного стояния в холодильники, да и закончился он почти. Так что думаю побаловать себя можно, главное не пользоваться долго.

Автор: Olga 21.1.2010, 17:36

Гммм. Я собственно по поводу стояния крема с молоком в холодильнике не сомневаюсь. При нормальной консервации с ним ничего не станется. Меня другое волнует, а именно: что с этим молоком происходит на коже? То есть не в холоде и не в темном месте. Ведь даже на пастеризованном молоке пишут, что после вскрытия пакета хранить не более какого-то времени. Вот что волнует. Не начинает ли оно, грубо говоря, скисать прямо на лице? И чем это может обернуться?

Автор: *Kiara* 21.1.2010, 17:58

Честно говоря мне уже тоже интересно,но то, что коже было приятно это точно. Я всего два раза такие эксперементы ставила: один раз себе и один раз маме. Думаю больше повторять эксперименты не буду. Как-то грустно что его через неделю нельзя использовать

Автор: Веточка 21.1.2010, 18:34

По поводу крема на молоке. Если у нас парабены в креме тормозят всякие нехорошие процессы, то при нанесении на кожу они будут делать то же самое.

Вот крем *Kiarы* на сорбате правильно что использовался только неделю - сорбат с такой задачей не справится и работает в определенном диапазоне PH, по отзыву технолога в кислой среде он не может в полной мере подавить развитие патогенных бактерий. Но и без сорбата никак - это у нас единственный консервант водной фазы.

В самих молочно-кислых бактериях нет ничего плохого - молочная кислота даже полезна для кожи. Главное чтобы в этом креме не начали развиваться другие нехорошие бактерии(палочки всякие), грибки и плесень. Вывод тот же: стерильный инвентарь, консерванты и помпа.

Автор: АЛИСА 21.1.2010, 21:22

и не более 10-14 дней, и в холодильничке! Можно ж сделать 20мл и быстренько его использовать!
Зато все полезности молока пойдут в дело!

Автор: Руанна 21.1.2010, 21:33

На Аромарти сейчас увлеклись кремами на молоке, который делается по типу майонеза, т.е. молоко погружным блендером смешивается с оливковым и другими маслами. Я тоже хочу попробовать маленькую порцию, для тела, мне кажется, прикольно недельку помазаться

Автор: Melissa 21.1.2010, 21:50

А какое молоко используют, кипячёное, обычное магазинное? Я когда то умывалась молоком, пополам с водой, оч. хорошо для сухой кожи.

Автор: *Kiara* 21.1.2010, 21:54

Я молоком тоже умывалась...и сейчас иногда умываюсь, очень нравится

Автор: Руанна 21.1.2010, 21:57

магазинное, из тетропака... только мини-миксером такой крем не взобьешь, нужен именно погружной блендер...

Автор: Васса 21.1.2010, 23:01

В майонезе желтки выступают эмульгатором.

Автор: Руанна 22.1.2010, 10:15

нее, в том и фишка, что сначала нашли рецепт майонеза на молоке с маслами (чтоб без сальмо.. как там их), а потом попробовали по такому принципу крем сделать - и все получилось В домашний майонез с яйками молоко вообще не нужно (уж я то этот майонез все время делаю ) Если можно, я тут ссылочку дам на тему (не знаю, можно или нет?)

Автор: Djess 22.1.2010, 14:59

Руанна, интересно посмотреть /почитать про такоЙ опыт с таким кремом.
Я тоже майонез делаю,но на яйках
И не представляю,чтоб молоко с маслами так хорошо эмульгировало,чтоб получался майонез (консистенция).

Автор: Fialka 22.1.2010, 15:33

А мне привезли Розовую и Лавандовую косметическую воду Ароматики. В составе указано "вода натуральна косметична трояндова, консервант" . Как выдумаете можно ли ее в крем. Лицо протирала, вроде нече, пахнет классно. 100 мл 15грн. Срок годности 1 год.

Автор: Васса 22.1.2010, 17:59

Я "по-бедности" их пользовала в кремы, ничего со мной не случалось, но сейчас уже не покупаю, очень нравятся тутошние гидролаты, да и сама гнала...

Автор: KISA 22.1.2010, 22:15

да я по началу тоже брала, раньше мы вообще о многих ингах только мечтали.
Как вспомню как эмульгаторы появились, аж растерялась какой брать.

Автор: Анчик 11.2.2010, 15:25

Мне привезли воду из "глицеринового источника", в крем ее можно, как думаете? Сестра лицо ею протирает, очень довольна.

Автор: Васса 11.2.2010, 21:50

Тут можно подумать, если знать, что это такое.

Автор: Анчик 12.2.2010, 1:54

Точный химический состав, наверное, выяснить не удастся. На вид прозрачная жидкость, слегка вязкая и маслянистая.

Автор: Васса 12.2.2010, 3:22

Может это просто вода с глицерином? Тогда можно, только не больше 15-20% от ВФ, и если тебе глицерин не липкий.

Автор: Анчик 12.2.2010, 16:07

В "Сходнице" эту воду прям возле источника подогревают и пьют, наверное там не только глицирин. В чистом виде липкости не дает. Если рискну на ней что-нибудь сделать, опишу результат, вдруг, кому-нибудь пригодится.

Автор: Oksy 16.2.2010, 18:15

Девочки, а у меня есть в балончике-спрее вода термальная СПА от Виши, можно ее выпшыкать и в кремчик?

Автор: Анчик 16.2.2010, 19:03

Можно, наверное, ведь минеральную воду используют. Если в промышленных масштабах на термальной воде кремы делают, то и самой можно!

Автор: Васса 16.2.2010, 22:47

У нас Руанна делала кремы на такой воде, нареканий не было.

Автор: АЛИСА 17.2.2010, 7:56

Я тоже делаю через раз, то на термалке, то на гидролате, все отлично.

Автор: Oksy 17.2.2010, 9:01

спасибо, девочки готовлюсь к первому приготовлению первого крема жду посылочку и читаю, читаю

Автор: Oksy 20.2.2010, 23:23

Уважаемые кремовары, назрел еще один вопросик, отвары из травок не желательно использовать, гидролатов у меня нет, термальной воды хватит только на один кремик. Насколько хорош способ делания гидролатов методом крышко-кастрюлькиным? Лучше это чем отвар травок? Или все таки отвары можно, но консервировать хорошо? Microcare сгодится для консервирования?

Автор: Lisichka 20.2.2010, 23:30

А я вот раньше с удовольствием кастрюлькиными и гидролатами пользовалась, и с ними спокойнее как-то в вопросе порчи. Еще талую воду можно попробовать.

Автор: Васса 21.2.2010, 16:05

Свежекипяченую воду заморозить, потом оттаять, остатки льда выбросить. В аптеках еще можно купить дистиллированную воду или воду для инъекций стерильную.

Автор: Эсми 25.2.2010, 17:25

Не-а! Не камфора. Значит мне так повезло. Попробую купить из другой партии.

Автор: sunn 25.2.2010, 17:29

У меня та же штука с лавандовой, не рискнула ею пользоваться. Хоть и написан в составе консервант, а все же носу своему верю, какой то прокислостью отдает.

Автор: ksana.ket 25.2.2010, 17:37

Я еще пока не обзавелась "кучей гидролатов", тогда вопрос - чем пользоватьсчя в ВФ более приемлемо: дист водой(мертвой) или все же мин. водой? и назревает второй вопрос: в мин. водах составы разные, а какими вы пользуетесь?

Автор: Эсми 25.2.2010, 17:44

Тоже Арома Интер?

Автор: sunn 25.2.2010, 17:44

Обсуждение можно посмотреть в теме Вода и другие жидкости для кремов http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=328 если вкратце, то используют и дистиллированную воду и минеральную, только желательно без газа - моршинскую например.

Автор: sunn 25.2.2010, 17:46

Не... ароматиковская, кто то говорил, что это почти одно и тоже.

Автор: Эсми 25.2.2010, 17:47

Ксана, тут на разных ветках девочки рекомендовали "Моршинскую", как наиболее оптимальную по составу

Автор: Эсми 25.2.2010, 17:53

М-дя! Ну и где брать ннормальные гидролаты? Здесь сейчас мало, бум ждать. А на ............ не брали? Там крымские гидролаты.

Автор: Васса 5.3.2010, 3:36

Автор: Aleksandra 6.3.2010, 17:51

Всем здрасте
Это Васса,наверное, мне написала про отвары Это я последняя так лоханулась

Прочитав тему , проанализировав инфу, хочу задать несколько вопрсов. Пока гидролатов у меня нет, то я могу перечислить еще раз, что должно представлять из себя водную фазу:
1.Минеральная вода без газа. (сразу вопрос, а газированая чем плоха?)
2. Кипяченая вода, которую нужно потом заморозить, после разморозить,т.е. так называемая структурированная вода ( безусловно, лучше предварительно очистить или брать родниковую, но за неимением можно просто прокипятить, ведь так?)
3. Святая вода. Только не кипятить.Ну нагревать же ее можно?
4.Дистилированая вода. Это же та, которую возят по домам в бутылях? Ведь так я это понимаю? Если нет, то такую воду можно ли использовать и под какой критерий она подпадает?

Спасибо за отклики

П.С.Еще в этой теме обсуждалась главная героиня одного произведения, которая купалась в крови девствениц для омоложения. Хочу добавить мысль относительно крови. Не пугаться! В крови находится сыворотка, которая выполняет роль лечения, восстановления и проч. Именно она, а не плазма решает самые важные вопросы организма.Где находиься сыворотка еще, т.к. пользоваться сывородкой крови в своих целях не очень-то этично. Молоко. Там-сыворотка.Но отдельно от молока.И желательно парное,т.е. свежее. Это так-инфа к размышлению, т.к. я поняла я попала в сообщество творческих людей, и,возможно нужно покопать инфу и как-то попробывть что-то сделать на сывородке??? Какое ваше мнение? Безусловно, крем бцдет на короткий период, т.к. смысл сывородки -в свежести.
Спасибо за общение

Автор: Бирюза 6.3.2010, 21:45

на сыворотке лично я бы крем делать не рискнула, может маски, а так чтоб хранить мне кажется совсем недолго он проживет.

а все остальное вы правильно мыслите, на счет газированной воды мне вообще кажется что без разницы, ну можно ведь взять настоять помешать, чтоб бульбочки все вышли.

нагревать святую воду можно немного, а вообще вода считается святой если в нее добавить не менее 40% святой (или 50% не помню), таким образом обычную нагрели, потом еще святой добавили

Автор: Анчик 7.3.2010, 3:26

Александра, по домам возят воду фильтрованную, а дистиллированную лучше покупать в аптеке. Если ВФ не консервируется, то лучше дистиллированную воду использовать.

Автор: Васса 7.3.2010, 19:53

Это я всем написала, и прошлым, и будущим. Тема-то как раз про жидкости для кремов.

Автор: AnnaP 11.3.2010, 21:56

А расскажите кто нибудь кто пользуется заваренным чаем , поподробнее, сколько заварки на мл. воды и использовать сразу ? Или чай относится к отварам ?

Автор: Annushka 11.3.2010, 21:58

Ага, относится!

Автор: fanny 12.3.2010, 11:45

Прочитала несколько раз эту тему и не могу понять - зачем изобретать велосипед (использовать разные мин воды).Ведь не секрет, что в нашей стране подделывают ВСЕ ( в том числе и мин воду), где гарантия того, что все эти Моршинские и другие не простая водопроводная вода, да еще и загазированная для того, чтобы перебить вкус. Кроме того кто из производителей мин вод гарантирует ее биологическую чистоту. Здесь цитировали очень хорошую книгу Фридмана, по поводу использования физ раствора: "Вода задерживается в тканях лучше всего, если она вводится в виде солевого раствора, изотоничного крови". Мы делали крем на физ растворе и на воде - крем на физ растворе впитывается моментально.

Автор: Наталия22 12.3.2010, 18:27

Концентрация соли в физрастворе - 0.9%. Это немало, тем более, соли в креме полезны только для антицеллюлитного.Если выбирать между физраствором и гидролатом, то ИМХО - лучше гидролат.

Автор: irinmark 17.3.2010, 21:29

перечла всю тему, для себя поняла буду использовать:
-вода родниковая, структурированная заморозкой-разморозкой (талая) или же шунгитом, кремнием и пр.;
дистиллированная мне кажеться мертвой
-гидролаты , вот тут вопросов... как бы не ошибиться, не купить подделку, кому можно доверять? в нашем магазинчике наличие отсутствия гидролатов
тут проскальзывало "самоперегонка", насколько это сложно? пойду погуглю... или ткните меня, если где на форуме обсуждалось, пжлста
да, и обязательно любую жидкость наговаривать положительной энергетикой, хоть молитву, хоть заговор, хоть просто хорошие слова произносить
- категорически не стану использовать молочные продукты, о магазинных даже речь не идет , а домашние смысл использовать в кремчики, пропадут же быстро, жалко... лучше просто моську умыть, сывороткой оченно классно!
- а настои, в том числе и чаи ведь нельзя, так что ими тож умываться или ледик протирочный готовить
- физраствор химией пахнеть и солей там многовасто...
поправьте меня, опытные волшебницы

Автор: KISA 17.3.2010, 21:41

Все правильно думаешь. А гидролаты мы гоним сами. Есть темка у нас тут Гидролаты своими руками.

Автор: Васса 17.3.2010, 23:18

Ну вот видно, что человек серьезно тему проштудировал и сделал правильные выводы. Умница! С тебя надо брать пример А гидролаты у нас вскоре будут.
Спасибо.

Автор: irinmark 18.3.2010, 1:02

Автор: Эсми 18.3.2010, 19:34

Наша продукция в большей своей части состоит из воды. Мы используем минеральную, дистиллированную, родниковую воду, физрастворы, гидролаты. Вода способна изменять свои свойства под воздействием наших слов. Мы можем структуировать любую жидкость,в прцессе приготовления еды, настоев, настоек и пр. Слова- одна из форм вибрации. И этими вибрациями мы способны улучшить структуру воды и смесей. Кому интересно- предлагаю прочесть книги Масару Эмото. Масару Эмото уже много лет занимается исследованием свойств воды и сфотографировал тысячи сформированных ею кристаллов, но лишь немногие оказались такими красивыми и жизнеутверждающими, как те, которые образовались под воздействием слов "любовь" и "благодарность". Уникальная способность воды состоит во впитывании и перенесении энергетики слов, что помогает исцелению тела и создает условия для спокойной жизни.
Мы можем многократно увеличть полезные свойства косметики, если в процессе приготовления будем использовать эти принципы.
Добро влияет на структуру воды созидательно, зло разрушает ее.
Добро первично, зло вторично. Добро активно, оно работает само, если убрать злую силу. Поэтому молитвенные практики мировых религий включают в себя очищение сознания от суеты, «шума» и эгоизма.
Человеческое сознание гораздо сильнее влияет на бытие, чем даже действия.
Слова могут непосредственно влиять на биологические структуры.
Процесс совершенствования основан на любви (милосердии и сострадании) и благодарности.
http://www.o8ode.ru/image/gallery/12403/distille.jpgКристалл дистиллированной воды, не подвергнутый никакому воздействию
http://www.o8ode.ru/image/gallery/12403/spring.jpgКристалл ключевой воды.
Кристалл воды, прослушавший «Пастораль» Бетховена.
Слева слово «Ангел», справа – «Дьявол», образовавшиеся кристаллы воды.
Слова «Ты надоел мне, я убью тебя» (русский эквивалент: «Ты меня достал»).
Вода получала электромагнитные излучения любви и благодарности от телевизора.
Образец водопроводной воды Shinagawa, Токио.
.Кристалл той же воды после молитвы буддистского первосвященника Като.

Слова «Любовь и благодарность», произнесенные на английском языке.

Автор: cinnamon 29.3.2010, 8:26

Здоровские картинки Я тоже видела такие, когда-то на диске даже фильм смотрела про воду, очень впечатлил. Но только так и не поняла одной вещи... Из курса минералогии (да, думаю, и просто из школьного курса физики и химии) известно, что кристаллической структурой обладают твердые тела с упорядоченным внутренним строением (кристаллы). О каких кристаллах воды (жидкости) вообще может идти речь?!? Или имеется в виду замороженная вода? Вода обладает водородными связями, которые делают эту жидкость уникальной, но эти кристаллы просто вводят в ступор

Автор: Toma 6.5.2010, 14:43

Жаль гидролатов у меня нет, значит будет просто миниралка)))

Автор: Руанна 6.5.2010, 18:24

минеральную воду лучше мягкую брать, нейтральную. Только это будет ухаживающий, увлажняющий спрей, а не термальная вода

Автор: Toma 6.5.2010, 19:47

Да вот так и хочется, экстренная помощь в жару))) А минеральная мягкая это какая, я думала моршинскую без газов брать)

Автор: Livickaya 15.9.2010, 22:42

что такое осмосная вода?

Автор: KMV 16.9.2010, 6:19

на 99% химически чистая вода из систему обратного осмоса....
недавно себе таки поставила систему, крайне довольна!

Автор: calino4ka 16.9.2010, 8:15

Не совсем поняла, что такое осмосная вода. Вот нашла немного инфо:

В процессе обратного осмоса вода и растворенные в ней вещества разделяются на молекулярном уровне, при этом с одной стороны мембраны накапливается практически идеально чистая вода, а все загрязнения остаются по другую ее сторону. Таким образом, обратный осмос обеспечивает гораздо более высокую степень очистки, чем большинство традиционных методов фильтрации, основанных на фильтрации механических частиц и адсорбции ряда веществ с помощью активированного угля. Кроме того, метод обратного осмоса гораздо проще и дешевле в эксплуатации по сравнению с ионообменными системами.

Чем отличается дистиллированная вода от осмосной:
Дистиллированная получается путем конденсации пара. Обратный осмос - это продавливание воды через мембрану с отверстиями, через которые проходят только молекулы воды. Никакие соли, микроорганизмы и т.д. не проходят.

Как отступление... Осмосная вода по сути своей мертвая вода, в которой ничего, кроме самой H2O не содержится.
Необходимо понимать, что дистиллированная вода более подходит для употребления, так как полностью очищена. За ней следует осмосная вода , затем талая, минеральная и, наконец, вода из под крана.

Автор: KMV 16.9.2010, 15:08

ну тут какой момент если пронать водопроводную воду через самогонный аппарат, то она будет менее химически чистая, чем осмосная, т.к. в ней еще останутся летучие дряни.... а из осмоса - на 99% Н2О...
и вот эти моменты с мертвой водой, живой водой.... ну я както не очень во все это верю, верю знакомому у которого водоочистительная фирма и он говорит, что нашу водопроводную воду можно очистить только дистилляцией... так что лучше пусть такая "бедная и мертвая", чем техническая, которая течет из крана...

Автор: mioliv 21.1.2011, 17:11

Девочки, в Украине есть очень хорошая термальная вода - береговская, намного лучше Виши по составу, в ней много кремния (жизненно нужного для сосудов - 25% всех минералов в воде) и течет она из трубы горячущая, Я привожу ее каждый год, использую практически во все, что готовлю (умывалки, крема, тоники и т.д.), ее очень хорошо использовать даже в чистом виде как тоник. А для полоскания носа и горла - на порядок лучше изотонического раствора. Кто хоть раз поплавал в этой воде, влюбляется в нее, всегда возвращается. Я всегда набираю воду только из источника только в эмалированную посудину и везу только в стекле. После купания в этой воде, несмотря на очень высокую минерализацию, кожа мягкая, как после самого лучшего крема, причем абсолютно для всех типов кожи, а сосуды всего организма обновляются, соостветственно часть проблем уходит. Объясняется это эффективным составом минералов. Вообще, в Закарпатье много термальных источников, и каждый имеет свой индивидуальный состав.

Автор: InnaP 9.2.2011, 2:25

Микроорганизмы конечно не проходят, но если поставить обратный осмос с минерализатором, то он будет насыщать воду микроэлементами.


"Минерализатор, содержит такие компоненты как – цеолит, кизельгур, окисленный алюминий, активированный уголь из скорлупы кокосового ореха и др. это позволяет насыщать воду калием, кальцием, магнием, железом, цинком, селеном, стронцием и другими микроэлементами, полезными для человеческого организма. Минерализатор – балансирует ph воды, делая его нейтральным"

Но все равно у меня в планы не входит добавлять эту воду в кремы. Тут есть варианты поинтересней...

Автор: Livickaya 9.2.2011, 18:25

а вот тут по подробней, плиз))) оч интересно)

Автор: sfex 10.2.2011, 14:12

Можно ли греть гидролаты, если использовать их в водной фазе крема и до какой температуры?

Автор: Мелисса 10.2.2011, 16:04

Я вот тоже хотела спросить насколько долго их все таки можно греть, если делать крем на сахарозе например?

Автор: Livickaya 10.2.2011, 16:31

гидролаты производятся путём нагревания до 100 С - температуры кипения, потому можно их греть) до температуры, необходимой при приготовлении крема (обычно 70С)

Мелисса, смело можешь греть, пока сахароза не расплавится

Автор: Васса 10.2.2011, 22:12

Ну я уже шесть лет грею гидролаты, пока ни один не умер)))

Автор: Miamiiami 21.2.2011, 20:37

А я во многих составах "натуральной" косметики типа Fresh line видела сок. Как это понимать, кто-нить в курсе?

Автор: Anyatr 21.2.2011, 20:44

А сок чего там был? Например,сок алоэ вполне может быть.А вот фруктовый очень врядле

Автор: Miamiiami 21.2.2011, 20:50

к примеру виноградный крем для лица. Содержит: сквален, пшеничный протеин, экстракт винограда, витамин Е, виноградный сок; масла: виноградной косточки, бергамота, какао, ши, сладкого миндаля.

Автор: Anyatr 21.2.2011, 21:34

Та не,ну это что-то из области фантастики,они что полведра консерванта туда льют? И почему у них масло бергамота посреди базовых масел вписано?
И дорого сие счастье стоит?

Автор: Miamiiami 21.2.2011, 22:48

Эта косметика на развес продается. В России ) у нас пока нет. А вообще это греческая косметика типа ручной работы. Я не пользовалась, только отзывы читала. 10 грамм - 66 рублей вроде )

Автор: Anyatr 21.2.2011, 22:55

Мама дорогая! Как это на развес? они что из ведра крем в банку половничком отливают,или из бочки,как вино через краник?

Автор: Руанна 21.2.2011, 22:58

Знаю-знаю эту косметику, Лаш тоже пишет соки в составе, например, мандариновый в креме для рук, кажись А че, шампунь "Чистая линия" в рекламе утверждает, что в нем 80% (?) отвара целебных трав

Автор: Anyatr 21.2.2011, 23:09

О,да!!!Чистая линия врет и не краснеет.

Автор: Miamiiami 22.2.2011, 10:48

Наверное из ведра набирают ) еще очень интересно, почему не пишется о эмульгаторах и консервантах в составе. Но на вид очень красивые кремики, цветные такие)) Сорри за офф )

Автор: InnaP 10.3.2011, 7:18

Я тут имела ввиду гидролаты просто одну воду как-то не очень интересно добавлять...

Автор: KMV 10.3.2011, 7:31

я склонна верить в лучшее
мне кажется, что чистая линия имеет в виду гидролаты... просто слово гидролат многих пугает ) например, моего парня ) ароматная вода - воспринимается как вода+отдушка... а вот отвар - он и в африке отвар - всем понятно а гидролат, фигурально выражаясь, это ж и есть конденсированный отвар

Автор: Васса 10.3.2011, 12:22

Отнюдь нет. В гидролате только летучие вещества, а в отварах и всякие-разные остальные. Отвары/настои имеют более выраженное лечебное действие.

Автор: KMV 10.3.2011, 15:59

да нет, я-то понимаю, в чем разница )
но с точки зрения лексики - гидролат же тоже варили, значит не будет 100% ложью назвать его отваром ) ну я для себя всегда так объясняла информацию на этикетках чистой линии

Автор: Васса 10.3.2011, 19:54

Если с этой узкой стороны посмотреть - то да. Но это неверно в общем и может сбить с толку новичков, потому я и уточнила.
если бы в чистой линии были настоящие отвары - они бы тухли, невзирая ни на какие консерванты.

Автор: lena23 6.4.2011, 23:38

А если использовать в крем мин воду типа Моршинской, ее нужно предварительно кипятить?

Автор: Звезда 7.4.2011, 7:28

Я делаю на моршинской-не кипячу. Все по технологиии только грею.

Автор: Maxmama 7.4.2011, 10:01

Можно не кипятить в течении 24 часов после открытия бутылки. Это приблизительно. Такую информацию я читалав статье про молочные смеси для грудничков. Им же тоже нужно на стерильной воде готовить смеси.

Автор: Васса 7.4.2011, 10:49

Очень хорошо делать кремы на детской воде, продается такая в бутылочках с пимпочкой и в обычных. Ее рН приблизительно на нейтральном уровне или чуть выше.



рН детских вод
Чудотворна вода чарівного довголіття 7,85
АКВА ЛАСКА 7,4
ВИННИ 7,4
БЭБИ БОН 7,25
БЭБИ ВИТА 7,1
НІРР 7,1
МАЛЯТКО 8,0
РЕМЕДИА 7,4

Автор: Skazka 7.4.2011, 11:24

Васса, у меня даже тоники на отварах не тухнут, не то что кремы. Если отвар именно "отварен", а не настой (трава кипяченой водой залита).

Автор: Skazka 7.4.2011, 12:54

Хм, не могу отредактировать.
Понятно, что отвар должен быть свежим, и в крем добавлен консервант водной фазы кроме основного.

Автор: Васса 7.4.2011, 16:48

У тебя эти отвары хранятся два года на полке? не в холодильнике)))
На себя можно мазать что угодно, но другим рекомендовать не стоит. По всем лекарственным прописям отвары пригодны к использованию не долее 2-3 дней. После этого идут процессы окисления и разрушения полезных веществ. Об этом много раз говорилось и не только на нашем форуме.

Автор: Skazka 7.4.2011, 20:40

Два года, конечно, не хранятся.
Но про отвары вопрос спорный - и вот почему:
разбавив сухой экстракт водой, мы получаем что-то типа отвара или настоя. Без консерванта он протухнет за те же пару дней. Но в креме с консервантом - живет и радуется пару месяцев.
Так и с отварами, думаю. Чистый незаконсервированный - быстро тухнет. В эмульсии с консервантами - живет.

Насчет пром косметики - ее проверяют на порчу способом "быстрого испорчивания" в специальном приборе. И смотрят, какой срок годности ставить. Поэтому я не думаю, что там что-то жутко опасное. Другое дело, насколько реклама говорит правду - отвар там или разведенные сухие экстракты. Или еще что-то.

Автор: Васса 8.4.2011, 11:58

Вот я именно это имела в виду.

Автор: Nadinka 8.4.2011, 17:26

согласна с Наташей-Вассой относительно детской воды, раньше делала на Моршинской, но потом перешла на детскую и очень довольна, но если делать крем для лица с дорогими ингами, лучше не жаться и покупать воду для иньекций в ампулах.

Автор: Delixa 25.4.2011, 21:11

Драсти всем
Я несколько раз видела в разделе рецептов, что в водну фазу добавляют вино, или оно заменяет жидкость вообще. Просветите новичка, зачем в крем добавлять вино и как оно действует на кожу? Есть ли какие то особенности использования (сроки хранения, предпочтения типам кожи или взаимодействия с другими ингредиентами)? Можно ли его греть? Поделитесь опытом, пожалуйста.

О, уже нашла нужную темку. Сорри)))

Автор: Tais 4.5.2011, 22:05

А я пробовала на воде из колодца, ничего кремики нормальные были. ПРавда на гидролатах мне нравятся больше

Автор: KISA 5.5.2011, 10:10

Но такая вода с колодца, всеравно должна пройти какую то обработку.

Автор: Polinka-kot 7.5.2011, 18:36

Как раз сегодня откопала у себя несколько ампул воды для инъекций и хотела спросить о нет. Это дистиллированная вода в ампулах? А то на упаковке написано только что это вода для инъекций и что стерильно. На сайтах тоже состав: вода для инъекций.

Автор: Nadinka 7.5.2011, 20:03

Воду для инъекций получают путем дистилляции, читала что вроде как даже многоступенчатой

Автор: kipariska 9.5.2011, 13:49

девочки а если я крем делаю на розовой воде а эмульгатор у меня олив эмульс
я точно так же грею роз.воду на бане с эмулгатором,как и обычную воду
т.е. я хочу спросить можно ли нагревать роз.воду

Автор: Джордан 9.5.2011, 14:19

kipariska, можно. а в этом случае даже нужно

Автор: kipariska 9.5.2011, 14:45

спасибо....наверно точно так же я могу поступать и с ловандовой водой и с мелиссовой водой

Автор: KISA 9.5.2011, 17:43

Совершенно верно.

Автор: Anyatr 15.7.2011, 23:56

Мамочки ,а зачем такие сложности с живой и мертвой водой,ополаскиваниями?
что это дает?

Автор: mioliv 17.7.2011, 2:08

«Живая» вода-католит — мягкая, светлая, с щелочным привкусом, ее рН = 10—11
«Мертвая» вода анолит— кисловатая, рН = 4—5

” Живая вода” является раствором с усиленными электронодонорными свойствами и, попадая в кровь человека, усиливает её электронодонорный фон на несколько десятков милливольт

”Живая вода” обладает антиоксидантными, иммуностимулирующими, детоксицирующими свойствами, нормализует метаболические процессы (повышение синтеза АТФ, изменение активности ферментов), стимулирует регенерацию тканей (повышает синтез ДНК и стимулирует рост и деление клеток за счёт увеличения массопереноса ионов и молекул через мембраны), улучшает трофические процессы и кровообращение в тканях.

”Мёртвая вода” обладает антибактериальным, противовирусным, антимикозным, антиаллергическим, противовоспалительным, противоотёчным, противозудным и подсушивающим действием

http://www.o8ode.ru/article/oleg2/givaa_i_mertvaa_voda.htm

Автор: mioliv 17.7.2011, 11:51

Почему сложности? Готовить ее не сложно, и если есть под рукой, то почему бы и не воспользоваться?

Anyatr, думаю, что ополаскивание волос мертвой водой (анолитом) лучше, чем уксусом.
Растения на полив живой водой реагируют настолько мгновенно и настолько положительно, что я теперь перешла на полив только ею.
Да и пью ее по пол-стаканчика относительно регулярно

Автор: СергейБ 21.10.2011, 11:28

Просвятите, пожалуйста, чайника - где можно приобрести уже готовую живую и мертвую воду?

Автор: Звезда 21.10.2011, 13:36

От одного только слова"мертвая вода" на лицо или волосы-бррррр.Мурашки по коже.

Автор: Мелисса 11.12.2011, 18:50

Ой, а я открываю когда свежую дистиллированную, сразу разливаю по стерильным формочкам для льда и замораживаю, а потом просто беру кубики, сколько нужно... Но я не капячу ее опять после разморозки , считаю, что вроде должно почти стерильно остаться. Хотя довожу всегда до 70-80 - градусов при нагревании фаз. Или лучше прокипятить все таки несколько минут?!

Автор: Romashka 12.12.2011, 9:32

А я как-то и не додумалась, что дистиллированную воду можно заморозить. А вот гидролаты самодельные у меня тоже по формочками замороженные. Думаю, а действительно, какая разница, если гидролаты тоже, получается, это дистиллированная вода, то, наверное, и саму воду можно замораживать. Хотя... если учесть, что она стоит копейки, то стоит ли заморачиваться? Может лучше свеженькой купить.

Автор: Мелисса 12.12.2011, 21:01

Да копейки конечно, но у нас продаеться только по литрам. А я варю себе очень мало. Каждый раз отлить 20 мл , а литр выливать и опять бежать в аптеку, когда захочеться поварить как то неудобно. Вот и решила замораживать, чтобы всегда запас был. Периодически этот запас освежаю, вот и все. Может это и не правильно. Может лучше пару минут и кипятить воду на всякий случай, ведь бактерии в воде обитают. Дополнительная предосторожность все таки.

Автор: Звезда 13.12.2011, 9:23

Но ведь прокипятив воду мы убиваем в ней все живое.

Автор: Estrellka 13.12.2011, 13:06

а разве в дистилляте что-то осталось?

Автор: Звезда 13.12.2011, 13:10

Дистилляция,как я понимаю,это паровой способ извлечения полезных веществ из какого либо сырья.

Автор: Shruti 13.12.2011, 13:13

Не совсем. Дистилляция (лат. distillatio — стекание каплями) — перегонка, испарение жидкости с последующим охлаждением и конденсацией паров.

Автор: Romashka 13.12.2011, 13:32

Да, мне тоже кажется, что в дистиллированной воде нет ничего. Это вода, очищенная от всяких солей и др. веществ.
А у меня вода имела срок годности недели 2-3. Я ею пользовалась, а на просроченной, думаю, гидролаты делать. А для кремов новую купить. Но замороженная, наверное, тоже хорошая.

Автор: Звезда 13.12.2011, 13:44

Но я немножечко не то имела ввиду. С водой понятно,но я имела ввиду получение гидролата путем дистилляции.Дистилляция трав,например.

Автор: Shruti 13.12.2011, 13:48

Так это оно и есть. Просто в процессе такой дистилляции в воду попадают мелкие "частицы" различных веществ (коряво написала как-то), а потом мы ее все равно конденсируем - через холодильник.
И вообще - дистилляция разных видов бывает, там не только вода может быть. Если интересно, можно вики почитать.

Автор: Звезда 13.12.2011, 13:53

Вот теперь оно. В воде-то понятно ,что ничего нет после термообработки.А если с сырьем-то полезности куча.Я имела ввиду,что в дистилляции одной воды(как оббработке от микробов-не вижу смысла,а для извлечения полезностей самое оно.

Автор: Shruti 13.12.2011, 14:12

Для того, чтобы избавиться от микробов дистилляция необязательна, достаточно кипятить. Но в течение нескольких минут хотя бы (есть ну очень живучие)))))

Автор: Мелисса 25.1.2012, 23:01

Протерла вечером пару раз Моршинской водой лицо, покраснело и пекло так пришлось смывать. Ну и кожа у меня!

Автор: Lisichka 26.1.2012, 0:13

Не, это "ну и воду продают!".

Автор: Romashka 26.1.2012, 12:12

Там же в воде много всяких солей и пр. может из-за этого, просто что-то коже не подходит, а не потому что вода плохая. Я не уверена, конечно, в качестве, но вроде бы как считается одна из лучших

Автор: KISA 26.1.2012, 16:41

Возможно что-то по составу в воде не подходит. Она же все таки минеральная. Надо пробовать какой то другой водой, не минеральной.

Автор: Мелисса 26.1.2012, 18:37

Она вроде столовой считаеться, с наименьшим количеством солей. Но не подходит. Пока беру дистиллированную, какую выбрать помягче Моршинской не знаю. Советуют Трускавецкую, еще не пробовала. Может детскую какую- то? Насчет натуральности конечно у нас ни в чем уверенным быть нельзя , то что в магазинах продаеться. Мало ли что нашему человеку в голову прийдет куда налить.

Автор: Мелисса 26.1.2012, 18:38

А какой не минеральной?

Автор: Nadinka 26.1.2012, 18:55

сейчас беру в аптеке воду для инъекций в литровой упаковке, как для капельниц, т.е. она закрыта герметично и только шприцом можно взять сколько нужно, очень удобно

Автор: KISA 26.1.2012, 20:10

Насчет минеральной не знаю, я в основном гидролаты использую.Под другой я имела ввиду как раз дистилированую

Автор: Romashka 27.1.2012, 8:45

Ну да, почему именно минералкой умываться, я тоже больше гидролаты предпочитаю. Или отварчики травок можно, тоже не плохо и с проблемами борятся

Автор: lapa123 10.3.2012, 2:01

А все -таки есть отличия между дистиллированной водой , физраствором и водой для инъекций

Автор: SvetlanaS 10.3.2012, 8:50

Дистиллят - это обессоленная вода. Физраствор - 0,9% хлорида натрия в дистилляте. Вода для инъекций - дистиллят, тщательно очищенный, стерильный.

Автор: njusia 13.6.2012, 18:21

Я хотела бы уточнить по поводу применения сока алоэ в составе жидкой фазы. Многие косметические бренды, в т.ч. и органик, используют сок алоэ в составе своей продукции. Вроде бы этот вопрос обсуждался, но что-то не могу найти.
В чем собственно состоит вопрос(ы):
- можно использвать или нет;
- если можно, то как добиться стерильности. Если покупаешь промышленный сок алоэ, то на нем ведь не написано (я не видела), что получен в стерильных условиях, а кипятить, низзя;
-какой процент и когда добавлять, если можно использовать.

Автор: Shruti 13.6.2012, 19:05

В проме используется восстановленный сок алоэ, из сухого концентрата (который, кстати, есть в нашем магазине).

Автор: Lisichka 11.8.2012, 20:00

Девочки, вы случайно не знаете ph воды для инъекций (дист.)?
Метр показывает 8,6.
Я думала меньше.
Интересно, кто из нас сошел с ума...

Автор: Sanasan 11.8.2012, 21:31

Меньше, точно меньше. Память тебя не подводит. рН дист. воды для инъекций 5-7. Правда мне попадался патент на создание дист. воды для инъекций с рН больше 7,5 (уж не знаю для чего это надо ). Так что с ума сошел, скорее всего, твой рН метр - откалибруй его для начала.

Автор: Lisichka 11.8.2012, 21:34

Спасибо!
Буду ждать понедельника, чтоб свежие растворы купить .

Автор: Avrora 11.8.2012, 22:07

на форуме химиков мне говорили, что у дистиллята при хранении со временем поднимается РН
на стабильный Рн можно расчитывать не более месяца
в аптеке, где я покупаю дистводу, тоже говорили, что более месяца не стоит хранить

Автор: Lisichka 11.8.2012, 22:18

Наташа, только купила и сегодня впервые открыла (шприцом взяла) ..

Автор: mioliv 23.1.2013, 23:46

ее нельзя купить готовую, надо каждый раз готовить по новому. Свои свойство такая вода сохраняет всего несколько часов (живая до суток, мертвая - до двух суток)

Автор: Libra 20.4.2013, 18:53

Купила я воду Иланг-Иланг. Запах мне не очень... Нужно будет еще попробовать розовую воду.

Автор: Ann261082 25.1.2014, 15:29

Девочки, а можно ли греть гидролаты и до какой температуры они стабильны... Вот такая ситуация: у меня в кремчике ВФ из одних гидролатов, но еще есть активы и консервант которые растворяются в воде при температуре... Как поступить. Растворить нужные активы отдельно в обычной дисцилированной воде подогреть, вычесть % из Вф и смешивать их уже при эмульгировании...

Автор: Виталина 25.1.2014, 17:13

Да. гидролаты греть можно. Их собственно и используют в качестве водной фазы для косметических средств

Автор: yulenka 26.2.2014, 10:40

Девочки, а физраствор подходит для всех типов кожи в качестве ВФ? Не будет ли он сушить кожу или лучше обычная дистиллированная вода? (а то мои гидролаты закончились)

Автор: Irena4ka 7.4.2014, 7:34

Добрый день Девочки, кстати о физрастворе сделала с ним вчера крем, я его использовала в первый раз, крем с маслом кокао 5% с монтанов 5% расчитывала на густую консистенцию, а вышло молочко, это физраствор разжижает эмульсию?

Автор: oksana_8 26.5.2014, 14:48

також дуже цікавить це питання. Допоможіть будь-ласка, проясніть, хто в курсі.

Автор: Livickaya 27.5.2014, 9:42

лучше диствода


да, физраствор - электролит, не все эмульгаторы его выдерживают

Автор: Юлия ХХХ 27.11.2014, 20:40

А термальную воду можно использовать? Сделала ночной крем , где ВФ 100% термальная вода, мне понравился.

Автор: Femida 10.2.2015, 14:48

Підкажіть, будь ласка, якщо термін використання гідролату закінчується у березні цього року, то крем, виготовлений на цьому гідролаті, буде мати аналогічний строк придатності? Чи якщо крем я законсервую, то строк використання збільшиться, залежно від консерванту? У мене є Ультра Гард.
,,,

Автор: Виталина 10.2.2015, 17:57

Было бы правильным задавать этот вопрос продавцу гидрозоля. Он консервирован, в каких условиях хранился?
Обычно, при хранении в темном прохладном месте, такой продукт можно использовать в косметическое средство, законсервировать и пользоваться им. Тем более, что вы будете использовать крем сразу же.

Автор: Ласочка 3.7.2015, 9:18

Пока успела опробовать воду для инъекций в ампулах и "Моршинскую", первая понравилась больше. Пробую найти воду для инъекций в литровой бутылке, пока поняла, что нужно спрашивать в аптеках с рецептурным отделом.
Техническая дистиллированная вода из автомагазинов - почитала результаты замеров на форумах, ГОСТ - судя по всему, нам она не подходит.

Есть еще дистиллированная вода, которую продают фирмы по доставке питьевой воды (но в 19-литровых бутлях, это разве что мастеру с большими объемами будет интересно). Вот что пишет один из производителей:

"вода такого типа добывается из артезианского источника, расположенного на глубине 350-ти метров. Затем она проходит фильтрацию от примесей, солей и различных соединений. Во-вторых, в дистиллированной воде отсутствуют микробы, бактерии, соли тяжелых металлов и прочие загрязнители. Она полностью очищена и готова к использованию. ...

...дистиллированной воде нашлось применение во многих сферах:
• Использование в домашних условиях (стирка белья, поливка цветов, мытье рук, заправка моющих пылесосов);
• Пищевая промышленность (изготовление детского питания);
• Автомобильная сфера дистиллированная вода Харьков (разведение концентрата антифриза, заправка омывателей автомобильных стекол);
• Медицинская промышленность (все лекарственные препараты изготавливают исключительно с использованием дистиллированной воды)."

Но это о дистиллированной воде в общем, годится ли для этих целей конкретно их вода - неясно.

Техническая дистиллированная вода регулируется ГОСТ 6709-72 "Вода дистиллированная. Технические условия" Настоящий стандарт распространяется на дистиллированную воду, получаемую в перегонных аппаратах и применяемую для анализа химических реактивов и приготовления растворов реактивов (о применении в медицине и пищевой промышленности речи нет).

Автор: LinaS 31.7.2016, 19:01

Нигде. Мёртвая вода имеет срок хранения около недели, живая вообще один день.
Эту воду получают при очистке воды с помощью специальной очистительной системы. У нас очиститель воды Эковод.