IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эстер, эмульгатор растительного происхождения
Васса
сообщение 28.9.2009, 23:38
Сообщение #41


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Медленно маленькими объемами обычно вливают воду в восковые смеси. С нашими нормальными эмульгаторами этого не нужно. Я тоже вливаю все сразу и взбиваю до полного эмульгирования. Это ж все в технологии описано.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласка
сообщение 8.10.2009, 20:22
Сообщение #42


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 296 раз




сделала кремик-молочко с 5 % эстера - полный восторг. Надежная эмульсия, никаких капризов, не дает ощущения липкости и жирновастости( как сахароза) или пленки (глицерил). Считаю что это замечательный эмульгатор для жирной и комби кожи.


--------------------
Судьба - судьбой, а мозги не помешают.

меня на ты, плиз...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 8.10.2009, 20:46
Сообщение #43


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Ласка, очень здорово! А какой процент ЖФ был? И опять спрошу про консервант, не было ли там БС? не разжижает/расслаивает, если он там был?

Уже прочитала, что это были парабены. Спасибо, вопрос о консерванте снят.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласка
сообщение 8.10.2009, 22:13
Сообщение #44


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 296 раз




масел было 4%, БС добавляла, насчет разжижения не знаю, я вмешивала сразу после образования эмульсии вместе с нестабильным маслом
неа, парабены пошли в другой крем с сахарозой, я стараюсь новые компоненты тестить по отдельности


--------------------
Судьба - судьбой, а мозги не помешают.

меня на ты, плиз...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тала
сообщение 9.10.2009, 14:21
Сообщение #45


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 653
Регистрация: 29.3.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 194
Спасибо сказали: 250 раз




Девочки, как себя ведет эстер с кислотами?


--------------------
Ничто так не украшает женщину, как удачно подобранный мужчина.
Ко мне на "ты"






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласка
сообщение 13.10.2009, 17:24
Сообщение #46


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 296 раз




ну, БС, редиска такая, разжижает крем на эстере ... вот жеж...
Эстер с салициловой вроде бы нормально общаются, вчера крем делала - порядок.


--------------------
Судьба - судьбой, а мозги не помешают.

меня на ты, плиз...



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирига
сообщение 14.10.2009, 11:25
Сообщение #47


Генератор идей кремоварения
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 343 раза




Я, естественно, решила разобраться, почему же БС разжижает эмульсию на Эстере, и столкнулась вот с чем:
у нас в описании:
Цитата
Эфир полиглицерина и высших жирных кислот

и
Цитата
метиловый эфир жирных кислот рапсового масла
.
Я не химик, но, по-моему, это несколько разные вещи.
Так что же мы имеем на самом деле: эфир полиглицерина или метилового спирта?


--------------------
Я тоже предпочитаю обращение "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 14.10.2009, 13:08
Сообщение #48


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5003 раза




В паспорте качества не указана информация "метиловый эфир жирных кислот рапсового масла".
Более того, перед закупкой этого продукта я звонила в техотдел производителя и мне не указали из какого именно растения изготовлен данный эмульгатор (коммерческая тайна). В паспорте указано только что продукт растительного происхождения, не содержит ГМО.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Янтарик
сообщение 14.10.2009, 13:11
Сообщение #49


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,179
Регистрация: 25.8.2009
Из: Город у моря
Пользователь №: 658
Спасибо сказали: 273 раза




очень информативный ответ от производителя конечно prankster2.gif


--------------------

если что, пишите в асю ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирига
сообщение 14.10.2009, 13:19
Сообщение #50


Генератор идей кремоварения
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 343 раза




Вит, т.е. выходит, что это эфир полиглицерина? Так?
Тот самый Е475?


--------------------
Я тоже предпочитаю обращение "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 14.10.2009, 13:24
Сообщение #51


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5003 раза




эфир полиглицерина и высших жирных кислот , такое название указал технический отдел.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирига
сообщение 14.10.2009, 13:32
Сообщение #52


Генератор идей кремоварения
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 343 раза




Спасибо, Вит.
Получается, что это такой же эфир глицерина, что и глицерил моностеарат, только тот - моно-, а этот поли-.
Интересно, что же ему не нравится в бензиловом спирте?

По ходу поиска нашлось об Эстере:
http://www.rikenvitamin.jp/int/emulsifier/...c/kind.html#PGE

Polyglycerol Esters of Fatty acids(PGE) Polyglycerol esters of fatty acids is called polyglyceryl ester, an emulsifier in which fatty acid is bound by esterification with polyglycerine, and generally it is dispersible in water and soluble in oil.
Its hydrophilicity and lipophilicity greatly change with the degree of its polymerization and the kind of fatty acid. Its HLB ranges from 3 to 13.
It has a variety of functions depending on these conditions, and is usable for various purposes. It is used in many types of food as an O/W and W/O emulsifier for milk products containing acid and salt and a modifier to control the crystallization of fats.

http://www.fao.org/ag/agn/jecfa-additives/...dditive-317.pdf

Но ответа на вопрос пока нет, пойду искать дальше. smile.gif


--------------------
Я тоже предпочитаю обращение "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 14.10.2009, 15:30
Сообщение #53


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Про рапсовое масло инфа из описания ЭстераП из интернета. И метиловый эфир - это не метиловый спирт. Вполне может быть метиловый эфир полиглицерина и жирных кислот рапсового масла. Из него делают этот эмульгатор многие производители. Если наш производитель делает из другого масла - то в принципе разницы большой нет - жирные кислоты везде одинаковые.
И вряд ли это влияет на сочетаемость с БС.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 14.10.2009, 16:24
Сообщение #54


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Цитата(Ласка @ 13.10.2009, 18:24) *
ну, БС, редиска такая, разжижает крем на эстере ... вот жеж...

Делала сегодня с Эстер и БС кремик. Мне пока нравится, густенький такой (что с ним будет дальше - посмотрим).
Масло - 15%, Эстера - 8%, Вода - 67%, Активы - 8%, БС - 2%. БС растворяла в 5%-х масел и вводила в конце.
При этом в процессе изготовления кремик был слишком густой (минимиксер не справлялся girl_impossible.gif ), а после добавления масла с Бензиловым спиртом в самом конце действительно чуть разжижился и стал в самый раз! girl_in_love.gif Если будут изменения в худшую сторону - напишу.


--------------------
Ко мне на "ты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Янтарик
сообщение 14.10.2009, 17:04
Сообщение #55


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,179
Регистрация: 25.8.2009
Из: Город у моря
Пользователь №: 658
Спасибо сказали: 273 раза




я вообще эстера ложу 5-6% и его хватает, даже 6% был густоват.....
но я не использовала БСsmile.gif


--------------------

если что, пишите в асю ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирига
сообщение 15.10.2009, 7:12
Сообщение #56


Генератор идей кремоварения
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 343 раза




Васс, дело не в рапсовом масле. Масло может быть любое.
Дело в эфире (хотя, скорее всего, это действительно никак не влияет на взаимоотношенияс БС) - либо это эфир метилового спирта (т.е. ЖК+метиловый спирт), либо это эфир полиглицерина (т.е. ЖК+полиглицерин).
Эфир глицерина/полиглицерина и ЖК - это сложный эфир, именуемый жир.
Эфир метилового спирта и ЖК - это сложный эфир метил...ат. "..." - в зависимости от ЖК.
Отличаются ли их свойства?
Вот поэтому и выясняю.
Потому как, согласись, прежде, чем понять, в чем дело, хорошо бы разобраться, с чем имеем дело. smile.gif


--------------------
Я тоже предпочитаю обращение "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 15.10.2009, 10:31
Сообщение #57


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Дык я ж не спорю. И я писала, что "если наш производитель делает из другого масла - то в принципе разницы большой нет - жирные кислоты везде одинаковые"
А такой состав эстера дается в интернете. Может, наш по-другому производят. БС вообще капризный парень, у меня с ним дружба от случая к случаю smile.gif


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ira Kramer
сообщение 15.10.2009, 10:37
Сообщение #58


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 30.8.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 674
Спасибо сказали: 60 раз




дурацкий вопрос. Сейчас готовлюсь к кремоварению и хочу собрать каккой то минум необходимый для начала. Вот из эмульгаторов по описанию Эстер приглянулся. Хватит одного эмульгатора для начала?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 15.10.2009, 10:49
Сообщение #59


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Возьми еще гелеобразователь, гуар или рапитикс.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 15.10.2009, 15:19
Сообщение #60


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Вот у меня как раз пока только Эстер и РапиТикс, ну и воск еще ягодный. Эстер использую как моноэмульгатор - нравится, главное технологию соблюдать.


--------------------
Ко мне на "ты"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 1:12Дизайн IPB