Версия для печати темы

Автор: Iren 15.7.2010, 10:43

Я занимаюсь парфюмерией. Проблема в том, что заказывать инги для парфюм приходиться за бугром, а в этом и есть проблема . Хочу предложить сделать маленький опрос, мол : "хотели бы вы стать парфюмером?" и если нас соберется не мало народу, то будем клянчить у Виталины раздел в магазине "Парфюмерия" и ингредиенты, т.к. эта отрасль пока не развита на Украине, но востребована! Я когда-то в "хотелках" заикнулась, но меня не услышали, потому как один человек- это мало, а если бы компания собралась ... мы бы имели право на голос!
Девочки, высказывайтесь все, что об этом думаете!

Автор: Vedmochka 15.7.2010, 10:59

Я тоже уже в хотелках высказывалась. Но давайте еще всесте попробуем - разом нас багато, нас не подолати!

Шорох, прекрасное пожелание! Складываю руки (рэйки) и желаю того же!

Автор: Джен Барбер 17.7.2010, 9:57

Мне тоже очень интересна эта тема, но пока даже не прикинула "стартовый набор новичка", просто пробую разные композиции из эфирных масел.

Автор: Iren 17.7.2010, 10:36

Нас уже трое!!!
Девчонки, голосуем активнее!

Автор: calino4ka 17.7.2010, 11:18

Хотелось бы попробовать делать парфюмерию, но пока еще созреваю к этому, осваиваю азы кремоварения. Приналичии ингов обязательно попробую.

Автор: Киприда 17.7.2010, 11:51

Я тоже за! Уверенна. занятие потрясающее и интересное!

Автор: Olga 17.7.2010, 14:37

Мне эта тема тоже очень интересна! Начала читать про это - голова кругом, столько терминов, тонкостей. Но интересно!

Автор: Васса 17.7.2010, 16:42

Ирен, помимо опроса, чтоб не пропадала тема зазря - будешь ее вести. То есть делиться опытом - именно своим опытом, а для статей и технологий тут уже есть тема, в которую ты немало вложила.

Ну и остальные пусть не отстают. Вон Оля шикарные духи делала. Интересна их судьба.

Автор: Nadinka 17.7.2010, 19:07

хотим-хотим! я правда еще только начинающий кремовар, но и информацию относительно парфюмерии тоже потихоньку изучаю,ведь там такой простор для творческих поисков.

Автор: Lisichka 18.7.2010, 0:18

Сказала "нет". Не, не потому, что вредная.
Просто я столько раз пыталась, столько раз вкладывала надежды. А вышло только один раз. С абсолютами в мыле. Но там композиция, которая не могла не "сработать".
А так... Мне, по-крайней, мере не удалось создать того аромата, которым могла бы пахнуть. И главое- пахнуть с комфортом и удовольствием.
Искренне надеюсь, что у вас, девчонки, получится. Возможно, мне не хватило немножко внутреннего желания и у вас оно больше.

Автор: calino4ka 18.7.2010, 19:16

Лисичка, так и есть это требует внутренней сосоредоточенности. Вот и я как созрею - обязательно попробую. Это ж кайф, когда получится!!!

Автор: Iren 18.7.2010, 23:06

Сосредоточенность -роли не сыграет, нужно иметь хороший "нюх" и фантазию.
Васса, спасибо, что перенесла сообщения и тему создала.

Автор: calino4ka 19.7.2010, 0:00

Ну здесь нам этого не занимать!!! Иначе бы мы не занимались косметикой и мылом. Имелось в виду, чтобы сотворить что-то изысканное нужно потрудится и придумать образ, и не расходовать бездумно инги и т.д. и т.п. Если понятно о чем я....

Автор: Руанна 19.7.2010, 15:38

ответила "да", потому что интересно, да и пару раз получались более ли менее внятные духи. Но сделаны они были на эмоциях, не продуманно. Сейчас читаю литературу, хочу пройти путь, который предлагает новичкам Ласгунна на своем сайте, мне он кажется довольно продуманным.

Автор: Annushka 19.7.2010, 17:15

Сказала "нет", т.к. просто не люблю носить на себе духи - они мне ориентироваться в пространстве мешают (как-то так , я их все время ощущаю и отвлекаюсь на запах). Слышала, ага, что просто нужно найти свой аромат, который самим носителем не ощущается, но мне таких пока не попадалось, поэтому даже не ставлю сейчас цели найти такой, тем более самостоятельно. Так что для меня это будет скорее перевод ингов и трата времени. Буду довольствоваться слабым запахом шампуня с кондиционером на волосах и мыла с кремом на теле

Автор: Vedmochka 20.7.2010, 10:48

Я за.
Я люблю духи. У меня зрение плохое. Иесли вам кажется, что две последние фразы не связаны между собой, то вы очень сильно ошибаетесь!
И еще. Нужно определиться, какие духи мы собираемся делать: натуральные или ненатуральные. Потому Виталину нужно просить о чем-то конкретном. Да и самим понимать, что происходит. Потому как (если ненатуральные) приходит к человеку посылка со стартовым набором парфюмера, а там флаконы с надписями "роза", "кал", "моча".
И лично я хотела бы натуральными заниматься. Во всяком случае, для начала.

Annushka
Мне тоже мало какие духи нравятся. Но уже научилась выбирать духи даже по описанию. Я уже знаю, что в моих духах категорически обязательно должны присутствовать горькие цитрусы, как добавка - пачули. Цветочно-конфетные и иже с ними - Люблю классику - "Шанель Мадемуазель", "Миднайт Пуазон", "Лакосте" (тот который даже без названия - первый). Единственные духи, которые выбиваются из этого списка - "Дольче Вита". С ними вообще смешно - до сих пор не встретила ни одного человека (кроме себя), кому эти духи идут. Брызгались с девченками из одного флакона, а по мнению друзей я пахла, а подруги воняли. Их и купить поэтому не очень легко. Нет спроса - незачем закупать.

Автор: Iren 20.7.2010, 11:47

Вы уж меня извините, но как такое вообще говорить можно: "Потому как (если ненатуральные) приходит к человеку посылка со стартовым набором парфюмера, а там флаконы с надписями "роза", "кал", "моча".".... Я в обмороке...
Вы похоже не сильно представляете себе, о чем говорите. Простите, но из натурального сырья можно намного быстрее и проще получить запах двух последних ваших слов...
Человек уж если захочет, то и торт в "какашку превратит..(простите )
Натуральные компоненты, используемые в парфюмерии: абсолюты, конкреты, эфирные масла, смолы, тинктуры, СО2...
Синтетические молекулы, заменители, арома -химия: используются как заменители некоторых дорогостоящих компонентов(вы думаете в ваших духах мускус, амбра- настоящие? Почитайте тему http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1073&st=100 начиная со №116 сообщения ;это же сколько надо "доить" самцов кабарги, что бы хватило на мировую парфюмерию?) и для передачи несуществующих ароматов(океанская свежесть, весеннее настроение, дождь, ветер, поцелуй солнца и т.д..), опять таки, придерживаясь рекомендуемых производителем дозировок - нет ни какого риска для здоровья в их применении, возможны индивидуальные аллергические реакции(как и в кремоварении- что подходит одному, не значит что подойдет другому), которые, кстати, могут быть и на натуральные душистые вещества., Так же используются как проводники- растворители и фиксаторы.
Если Виталину заинтересует данная тема, я с удовольствием составлю список необходимых ингов, как для новичка, так и для более опытных.

Автор: Foxy 20.7.2010, 12:49

Я затрудняюсь ответить. Потому что - и рвение было, колоссальное, и желание, и голова вроде на месте, но, сколько не пробовала (просто смешивала сперва на свой вкус, потом по приводимым рецептам эф.масла, абсолюты) - в лучшем случае получались дешевые запахи, на манер "одеколон гвоздика". Смешивала как в жирных маслах, так и в спирте. В спирте - вообще ерунда получилась. (Хотя тот-же рецепт в аромаванне - я обалдевала, а в спирте/масле по-другому пошел, вонюче). Поэтому откровенно говоря - желание отбилось, полностью. Да и, как-бы дорого эти эксперименты выходят..... да, неудачные, вылитые с досадой...
А какие там могут быть инги? Фиксаторы ароматов? Отдушки? (Я досконально эту тему не прорабатывала)

Автор: Annushka 20.7.2010, 13:52

Vedmochka, не в том дело, что не нравятся! Мне как раз многие нравятся, главное свеженький легкий запах чтобы был, покупаю, а потом стоят годами пылятся на полке, так как НОСИТЬ это дело на себе не могу - раздражают даже приятные запахи!

Автор: Shoroh 20.7.2010, 13:52

я ржаль..)) а подругам они что говорили, не проверяла?


Я абсолютно солидарна с Annushka! В плане, что прекрасно знаю о чем она говорит. Я тоже не ношу духи. Не могу! Какие бы были они супер=мега=дорогие и классные во флаконе..

Но мне очень было бы интересно попробовать себя в парфумерии. Для секретных целей

Автор: Vedmochka 20.7.2010, 14:05

Iren
У меня нет образования парфюмера, но я отдаю себе отчет. Я знаю, о чем я говорю. Попробйте Вы пообщаться с парфюмерами, именно с теми, которые работает на производствах, т.е., создают духи не из эфирных масел. Некоторые подобные ингредиенты у меня есть. И как они пахнут я тоже знаю.

Эх, вспонимается некий пост из темы "Развиртуализация" по поводу "поставить на место" людей, которые не такие уж и несведующие, так скажем.


Shoroh
Нет, не проверяла, что говорили подругам. Видимо, я не совсем доступно написала. Сидели за одним столом. 5 человек: я, 2 подруги и 2 ребят. Все знакомы уже много лет. Т.е., все обсуждения проходили в присутствии всех пятерых человек.
И честно говоря, не понимаю, почему это так чмешно, что духи на разных людях сидят по-разному? Может, еще и одержда сидит на всех одинаково? Типа, одна и та же юбка классно сидит и на стройной барышне, и на необъятной тетке, а заодно и на горбатом дедушке????? Почему Вы забываете о том, что у каждого свой комплект гормонов, как следствие, свой собственный запах тела? Запах одних и тех же духов по-разному добавляется к собственному запаху тела. Не Вам мне объяснять, что если смешать пачули с грейпом, запах будет чуть другой, если тот же пачули смешать с можжевельником!


Занимаемся парфюмерией? Ню-ню...

Автор: Iren 20.7.2010, 14:43

Vedmochka. Не знаю у каких парфюмеров Вы берете ингредиенты с ароматом, цитата: "флаконы с надписями "роза", "кал", "моча""; из этого я делаю вывод, что следующая цитата к первой относиться: "Некоторые подобные ингредиенты у меня есть. И как они пахнут я тоже знаю." конец цитаты, мне это мало интересно.
И еще Ваша цитата- "Эх, вспонимается некий пост из темы "Развиртуализация" по поводу "поставить на место" людей, которые не такие уж и несведующие, так скажем". Чего Вы собственно добиваетесь? И почему так категоричны в своих суждениях? Если у Вас есть неудачный опыт(или удачный) в этой сфере, не стоит все ответственность перекладывать на ингредиенты- они всего лишь душистые вещества, руки-то Ваши и нос тоже. Просто, как должны реагировать читая ваши посты новички в этой сфере? Если у Вас есть наработанный опыт - делитесь, люди будут благодарны. А на счет парфюмеров, работающих на производствах, так мы здесь крема и мыла варим , что б уйти от заводских продуктов, в которых зачастую и не знаешь что намешано, в парфюмерии также, только даже проще ,нет четких граней, а есть не паханное поле и полет фантазии, где вы сами решаете, что запихнуть в концентрат!

Автор: Vedmochka 20.7.2010, 15:03

1. Я не более категорична, чем мои уважаемые оппоненты.
2. У меня есть опыт с духами как хороший, так и плохой. Я какое-то время общалась с парфюмерами. Но я не понимаю, какое это имеет значение.
3. Чего добиваюсь?

Уверена, что высказалась понятно.
4. Мне нужно знать точно, за что мы голосуем. Если же
Вот именно! Это я и хотела:

5. Самое главное. Если мои высказывания выглядят слишком резкими, не судите меня строго. Моя цель объяснить свою точку зрения максимально понятно. Прошу не путать с навязыванием этой самой точки зрения.



Shoroh

Если усилия не направляются на создание оружия массового поражения, то предположила бы, что в этом случае лучшим вариантом будет активизация энергетических центров эфирными маслами. Энергетический массаж другими словами.

Автор: Shoroh 20.7.2010, 15:42

ниче се! что тут происходит?! вы чего ругаетесь, уважаемые Жаки Каваллье!

Vedmochka

Энергетические массажи чакр эфирными маслами или как там..это не ко мне.
Я не возражаю-на всех по разному.

магнитные бури, чы шо..

Автор: Iren 20.7.2010, 16:08

Натуральные компоненты для парфюмерии в нашем магазине имеются(немного, конечно, но для базы собрать можно, хотелось бы по больше абсолютов, эфиров экзотических, смол), а вот синтетических молекул, как раз и не хватает.

Илончик, мы с Ведьмочкой беседуем , чего нам ругаться?

Автор: Shoroh 20.7.2010, 16:22

Фуф, отлегло.. А то тут простому смертному сходу не разобрать, что парфюмеры бранятся-только тешатся (с)

Ирусь, напиши про смолы..Какие ты имеешь ввиду? Если можно, с ссылками(только не на гамазины)), хочется почитать.

Автор: Vedmochka 20.7.2010, 16:33

Да-да, просто в одном месте оказалось пара темпераментных людей!

Iren
Ага, экзотики не тватает!

Shoroh
А почему массаж "не по мне"? Понятно, что у Вас есть причины. У меня когда-то была такая причина - я не верила. А потом попробовала. Результат - вах-вах-вах!

Модераторы
Понятно, что подробности в другую тему

Автор: Эсми 20.7.2010, 16:35

Не знаю, за или против. Будет интересно последить за темой и развитием-несомненно. Я в магазинах парфюм выбираю долго, вынашиваю его. Не хочется разочаровываться от неполучившихся композиций домашнего изготовления. Разве только насладиться самим процессом...

Автор: Shoroh 20.7.2010, 23:33

Vedmochka у меня другая причина.
Ничего, что я тыкаю? Большинство девочек предпочитает, чтобы к ним обращались на ты, потому я сходу тыкаю, чтобы избежать "ой, ко мне на ты". Если что, прошу прощения.

Автор: Vedmochka 21.7.2010, 8:52

Shoroh
Абсолютно не против. Просто я выкаю всем. Для меня несколько сложновато тыкать начать. Разве что когда мне уже тыкают. Ну, привычка. А она ж вторая натура. Так что, тыкайте мне, пожалуйста, а я поддержу.

Автор: Iren 21.7.2010, 11:16

Девочки, милые, давайте не оффтопить. Здесь проводим опрос, а остальное - в Болталку .

Автор: Toma 21.7.2010, 12:34

Я хоть и новичек, но уже интересуюсь, думаю будет здорово если инги будут в доступе в магазине, можно будет развивать дело парфюмеров)

Автор: Нюта 21.7.2010, 18:53

Раз десять уже заходила в эту тему, пока не знаю что написать. Мне эта тема интересна на перспективу, пока я кроме теории что к каким нотам относится, не знаю ничего, смешиваю покапельно на свой вкус, не знаю правильно это или нет. Хотя многие эфиры были мною куплены именно для парфюмерных целей, например бархатцы, гваяковое дерево, магнолия, абсолюты и так далее. Про закрепители и растворители ничё не знаю вообще.
Но я товарищ увлекающийся, и если что-то одно получится, уже наверное не остановлюсь. Голосовать пока не буду.
Щас расскажу хохму. Сварила сегодня крем для рук, хотела туберозой чтобы пах. Ну посчитала туда 1% воска туберозы, думаю нормально будет, и ещё на гидрозоле розы варила. Но её оказалось не слышно вообще, и я решила пусть тогда будет не тубероза, а что-то другое вкусное. Крема было 110 мл. Ну значит я добавила 3 капли бархатцев (убийственно, просто капнулось само, я хотела 2 капли, а надо было вообще одну!!!), 7 капель бензоина, 5 к. гваякового дерева. Всё это так штырило бархатцами что надо было срочно чем-то кисленьким оттенить. Ну значит капнула 14 капель лайма, потом думаю магнолия тоже цветочная с кислинкой, капнула ещё и её 5 капель. Ну и потом рука сама потянулась за пачули Его 3 капли тоже капнула На этом решила остановиться. Намазала я остатками крема руки до плеч. И поехали гулять на Хортицу через час где-то. Девы, как за мной гонялись осы Я пока поняла в чём дело, чуть не заработала нервный срыв Вот такой я парфюмер пока

Автор: Vedmochka 22.7.2010, 8:35

Нюта
Надо было еще чайным деревом полирнуть От комаров помогает, вдруг и осы одумались бы.
Думаю, большинство из нас, если не все, такие парфюмеры здесь. Я, вот, создавала парфюмы, которые могли бы создать конкуренцию дихлофосу.

Вдруг кому надо: для духов все ингредиенты меряются в граммах. Ну, если по-взрослому парфюмерить.

Автор: Shoroh 22.7.2010, 10:40

Нют прикол))))
Когдато в Полтаве решили мы с любимкой выехать позагорать на озеро, по дороге решила срочно купить чтонибудь мазаться, чтоб не обгореть, попался только бальзам для загара ЦА с эфирками.... Девочки.. ..муравьи меня чуть не унесли к себе!

Автор: Киприда 22.7.2010, 18:15

Девушки. тема я смотрю не оставляет нас равнодушными! Ира. тебе респект за твои старания! У меня вопрос-скажи. а разве нельзя(ну пока наша Виталиночка думает) составить этот список-базовый набор для новичков? Ведь на форуме есть люди. которые больше занимаются кремоварением. а есть такие. которые только мылко любят варить. Но ведь у нас ни одна из этих тем не страдает от недостатка информации. Так почему-же тема о парфюмерии должна отставать? Даже если в нашем магазине пока недостаточно ингов для этого. то это-ж не значит. что их не будет и в обозримом будущем. Тем более. ни для кого не секрет. что некоторые компоненты для наших творений мы достаём в буржуйских магазинах. Я думаю. что всё-таки нужен список - типа стартовый набор. А там начнутся вопросы. кто-то поделится мнением. впечатлением. и так пойдёт дело! Может просто для этого нужно много инфы перерыть. и ты боишься-вдруг зря. и тема затихнет? Хотя я не думаю. тема перспективная.

ОФФ. Девочки. нам осталось только лак для ногтей и смывку для него научиться делать-и усё. можно открывать салон красоты для поклонников только натурпродукта! Вон уже и ламинаты для волос делаем

Автор: Angelique 22.7.2010, 19:16

И я подключусь к этой теме, но без голосования, я тут уже давно размышляю на тему, как сделать себе духи.
Первый опыт был на спирте с глицерином и воде. Аромакомпозиция "АФРОДИТА" из книжных источников.
Потом пыталась делать свой вариант запахов.
Мне понравилась смесь роза-жасмин-нероли- бергамот. Нежнейший запах, но! не мой.
Я люблю восточные запахи - от чампаки желтой тащусь, от туберозы, мирры, ладана, пачули, иланга, вот недавно познакомилась с ладанной камедью, также галбанумом. НО от последнего не в восторге.
Думаю, что бензоин мой запах.
Читала разные варианты смесей.
Одна дама писала на каком-то формуме, что ей очень нравиться иланг+ фиалки абсолют, я попробовала смешать, мне запах вообще не подошел.
Мне нравиться афродизиачный вариант иланг-пачули-ветивер- грейпфрут и кое-какие другие.
Но пока тоже не пробовала.
Для того, чтобы делать духи, надо иметь кучу присадок, тот же дипропилен гликоль и аромафиксатор и прочее.
А инфы надо изучить еще раза в три больше, чем знаешь.

Автор: Киприда 22.7.2010, 20:13

А я наверное без опыта в этом деле не рискну придумывать свой вариант. Меня гораздо больше привлекает возможность сделать аромат немного напоминающим мой любимый парфюм. ато у меня врят-ли фантазии хватит на что-то своё. скорее даже не фантазии. а элементарного знания ароматов и их сочетаний. Вот поэтому эта тема и привлекает. хочется изучать. так сказать. более досконально.
Анжелика вот говорит. что нужно кучу всего иметь для этого занятия. Вот я и предложила . чтобы Ирен составила так сказать примерный список составляющих. без чего никак не обойтись. а без чего можно первое время.А изучать кучу информации-Анжелика. разве тебя или многих из нас это останавливало? Мы ж лёгких путей не ищем!

Автор: Skazka 22.7.2010, 21:23

Я бы амбру, мускус и чего там еще хотела иметь. Тут поле для фантазии, в плане парфюмерии. Можно лечебные духи делать (по свойствам эм), можно вообще на заказ. Ну и - интересно же попробовать!

Автор: Angelique 22.7.2010, 21:34

для заказов я думаю еще рановато будет, а то пока дилетанский уровень у всех и продавать духи нет смысла, пока нет хорошего опыта.
Это относиться не только к духа, но и к кремоварению.
Не успели научиться составляь и делать, так многие уже спешат их продавать. Это без личностей, так в общем.

А чтобы создать духи надо такую базу ингов иметь и денег не мало вложить надо. Тот же мускус и амбра стоит гораздо дороже, чем эфирные масла.
,

Автор: Iren 22.7.2010, 22:57

Angelique, Вы правы, на инги денег действительно уходит много. О продаже своих творений можно будет говорить спустя хотя бы лет 5, а то и больше! Что бы собрать приличную коллекцию по ингредиентам, уметь узнавать, различать и описывать 20 000 запахов, тестировать и т.д. Не забываем, что любому парфюму необходимо "дозреть"! Это долгий процесс изучения, обучения, тестирования и практики, но для тех кто действительно хочет стать "Парфюмером" -это становиться неким смыслом жизни, увлекательным, таинственным и волшебным!
Я займусь списком, но не обещаю, что выложу завтра, скорее после воскресенья - времени не хватает...
Спасибо ВСЕМ, кто не остаётся равнодушным!

Автор: Васса 24.7.2010, 11:50

Я потом список перенесу в начальный пост темы.

Автор: Skazka 24.7.2010, 16:14

Я обычно стараюсь обдумывать возможный результат при решении - хочу чего-то, или нет
А что стремятся продавать - это хорошо. Это значит, человек серьезно подходит к своей деятельности. Значит, будет стремиться быть конкурентноспособным.

Автор: Киприда 24.7.2010, 20:39

+1

Автор: Нюта 26.7.2010, 22:13

А я вот не согласна. Это вовсе не означает серьёзного подхода, скорее наоборот. Это конечно не предмет данной темы, но пройти мимо не смогла. Опыт обязательно нужен, и ещё в инете очень чётко прослеживается погоня за дешевизной, а порою даже откровенное жмотство. У кого-то крем на мочевине и сорбите, и он продаёт его под видом увлажняющего, а у кого-то на гиалуроновой кислоте, бетаине и полисахаридах, к примеру. Так вот человек купит тот первый крем, и будет думать что все наши кремы такие. Его уже сложно будет переубедить. И конкуренция здесь не при чём. Можно смешать кукурузное масло РД из супермаркета, воду, сорбит и что там ещё доступно в аптеке из дешёвого. А можно пару часов потратить на повторении синергии компонентов, взять масла исходя из их свойств, а не из стоимости, и результат будет совсем другим.

Автор: Angelique 27.7.2010, 1:47

Нюта!
+100!!
Это я имела ввиду.

Автор: Shoroh 27.7.2010, 11:38

+ 1 !!!!

Нютик! Точнее не скажешь!

Автор: Нюта 27.7.2010, 12:02

Вы просто не представляете себе мои чувства, когда вот такой один "мастер" продавал свой крем на молоке, "законсервированный" натуральными консервантами прополисом и малавитом. Рекламная часть была расписана "на отлично", типа того что вот молоко как классно влияет, вот даже Клеопатра ля-ля-ля тру-ля-ля.... И ведь кто-то же может купить это, и начать использовать. Это извините не конкуренция. Как минимум - это дилетантство и непрофессионализм. А я думаю это вообще преступление. Думаю этот человек даже не представляет какие последствия для кожи это может повлечь.

Автор: Vedmochka 27.7.2010, 15:40

Тоже хочу высказаться. Относительно конкурентноспособности и серьезности. Я хочу заниматься парфюмерией, мне интересно делать кремы, мыло, хотя, возможно, я не слишком серьезно в это вникаю (может, я раздолбайка, а, может, учиться не у кого). Я отношусь к этому достаточно серьезно, но у меня и в мыслях нет зарабатывать на этом. Мне это нужно для себя и для близких мне людей, а ни с себя, ни с родственников денег не возьмешь. Кроме того, для меня это хобби. Это для души. Способ что-то сделать, самовыразиться, в конце концов. Делать что-то плохо я не хочу (впрочем, как все или почти все), я еще и максималистка - либо толково, либо никак. И еще. Я думаю, что мало кто, скажем, готовить кушать из чего попало и лишь бы как. С этим то же самое.

Автор: Drakeina 28.7.2010, 15:40

С трудом, честно говоря, представляю себе продажу ароматов через интернет - духи это же не крем, по описанию нипанятна, как они на самом деле пахнут, подойдет ли тебе такой запах, не будет ли навязчивым, тяжелым и так далее. С известными пром.ароматами проще - всегда есть возможность "нюхнуть" их в реале, а самоделка?
Да и жадина я в этом вопросе - если уж у меня получаеться что-то удачное, у меня его фиг выдерешь.
Но я однозначно за открытие в магазине раздела парфюмерия. И (да не побьют меня тапками до смерти) не только с натуральными компонентами, потому как невозможно с помощью эфирных масел получить некоторые запахи - тот же аромат свежескошенной травы за отсутствием кумарина ну никак не получишь. А хоцца

А по поводу безответственных (или глупых) людей, предлагающих плоды своих недоученных ручек - так такие есть в каждой сфере, увы, от них никуда не денешься. Может, стоило бы создать отдельную тему (типа "Черный список"), где бы собирались факты наглого надувательства в кремо и мыло варении? Чтоб народ знал своих "героев"?

Автор: Iren 28.7.2010, 17:53

Я в кумарине вообще не слышу травяных нот. Мне он больше напоминает запах миндальных косточек-скорлупы или даже зерен из косточек диких абрикосов, да, скорее так.

Автор: calino4ka 28.7.2010, 22:29

Ир, я конечно кумарин концентрированный не нюхала, а хотелось бы. Но вот душица содержит кумарин и благодаря этому сено пахнет сеном...

Автор: KMV 15.8.2010, 20:07

да же не знаю за какой пункт проголосовать... я бы хотела фиксаторы, интересные эфирки (но они и так есть) и бутылочки для парфюмов....
но я бы не хотела быть парфюмером создать парочку своих индивидуальных ароматов, делать парфюмированные крема для тела (для себя) - не более

тут ведь в чем загвоздка: парфюмер - это не кремовар. чтоб варить хороший крем нужно: знать азы химии, косметологии и биологии, иметь хорошую память, воображение, ну и личные качества вроде аккуратности, педантичности в мелочах и т.п. ... доступно не всем поголовно, но и не редкостный дар...
а вот парфюмер - это дар! точно так же, как и композитор. ноты могут знать все, основные аккорды - тоже, а вот создать качественную музыку дано единицам (хотя в композиторы сейчас рвутся почти все у кого есть мышка и комп необходимой конфигурации, и продают свои псевдо пиу-пиу, пытаются продавать, ну вот прям все точно так же, как Нюта про косметику описала...) в себе я дара парфюмера не вижу хотя не сомневаюсь, что на форуме есть девочки, у которых получатся шедевры так что раздел таки наверно нужен

Автор: med..feya 18.8.2010, 14:33

вот и я в себе дара парфюмера не вижу, но проголосовала таки да, так как есть такие девочки, в которых этот дар присуствует.

Автор: Lena7 31.8.2010, 17:23

Я кремовар начинающий (биолог и стаж работы в медлаборатории), после натуральных масел и эфиров пользоваться синтет.духами неприятно .Хочу наваять твердые духи,для этого надо выбрать свои запахи,это порядка 10-15 эфиров надо купить и перенюхать.Если бы продавались в пробничках по 1мл,с удовольствием купила бы .Когда жила в Днепропетровске покупала ЦА,у них есть пробники.Сейчас живу в Киеве,пока такого не нашла.

Автор: Raduga 31.8.2010, 20:00

Lena7, боюсь что, 10-15 не обойдётесь, поверьте. Я вначале тоже так думала.

Автор: KMV 16.9.2010, 20:20

пришла сказать, что отныне я хочу заниматься натуральной парфюмерией...
после того, как от промышленных духов стало тошнить, болеть голова и крутить живот...
но тут уже и до меня отметили, что такое явление имеет место быть при пользовании натур.косметикой

Автор: calino4ka 16.9.2010, 21:19

В последнее время мне интересна стала домашняя парфюмерия (ессно на продажу и говорить нечего), но для себя буду пробовать.
Единственное, девочки, если у кого есть схема сочетания ароматов (подробная по видам и сочетаемости), выложите пожалуйста. Думаю так легче будет подбирать ингридиенты из имеющихся в продаже.

Автор: KMV 16.9.2010, 21:27

офф... я пока составляю таблицу по нотам испарения... по сочетаемости была в проекте

Автор: issilra 15.1.2011, 19:35

а почему темка остановилась??

я вот дико хочу присоединится к вашим рядам и начать с ароматизированых кремов для тела и твёрдых духов.

Несколько лет велась на Лаш и остальную "натуральную" косметику которая мне пахла гастрономическими или натуральными запахами(приходилось выбирать). Потом начала внимательнее читать этикетки - парфюмерная композиция!! И возник вопрос - в чём секрет. Ведь я просто не переношу запахи гелей для душа - где отдушки и с запахом юппи, и меня воротит от дешовой парфюмерии. Выходит в том что я выбирала из лаша, стикса, нюкса ... и тд либо отдушки подороже, либо еще масла и гидролаты дают своё.

на повестке дня:

1. производители ароматизаторов(отдушек), или как их правильно называть, я так понимаю есть реальная разница между ними?!

2. у себя на всех баночках крема обнаружила сочетание эфирок или абсолютов + парфюмерных композиций - это допустимо??

3. ждём обещаный список

Автор: calino4ka 16.1.2011, 0:17

1. Конечно есть. Все зависит от состава.
2. Парфумерная композиция это уже смесь и эфиров, и абсолю, и разных ароматических добавок (произведенных химическим путем). Просто если делать все натуральное, то получится очень дорого для производителя. При их комбинации ничего плохого не будет, опять же, зависит от того, что в составе.

Автор: luide 16.1.2011, 6:01

Все зависит от состава. Вообще Аромазон, к примеру, не советует отдушки мешать с эфирами, хотя у них отдушки хорошего качества и относительно натурального происхождения. Просто эфиры способствуют проникновению в кожу и всего остального, что содержится в средстве. Разве вам надо, чтобы вся химическая гадость попала глубоко в кожу?

Автор: KMV 16.1.2011, 10:13

а со списком я остановилась потому, что очень много работы.. и самой обидно, что он на 80-90% готов.. остались крохи.. а руки вот уже пару месяцев ну никак не доходят (
но я помню и сделаю!

а отдушки с эфирами я бы мешать не стала по названной Людой причине Для себя любимой можно и разориться на натуральности

Автор: calino4ka 16.1.2011, 20:03

Отдушки тоже бывают разными. И жидкие экстракты тоже содержат пропилен гликоль и он абсолютно не натуральный, да и те же ингридиенты, например протеины, белки и некоторые другие могут содержать тяжелые металлы (в очень низких колличествах) - и это тянется в кожу. Если абсолютная натуральность, то наверное надо делать отварчики и вместо кремика мазать маслицем ибо эмульгаторы тоже не есть натуральное. Вы почитайте как их делают из натур. компонентов, только процесс производства умалчивается и что при этом используют.

Притом, что парфюмерная композиция может включать в себя как натуральные душистые вещества (смолы и эфирные масла растений), так и ароматные вещества синтетического происхождения (например, гераниол, линалоол).

Автор: KMV 16.1.2011, 22:37

ну тут каждый решает для себя, конечно
лично я в некоторых средствах использую парабены, но избегаю любых гликолей, эмульгатора стараюсь класть по минимуму ну и т.д. ...
но никому не навязываю свое мнение!

просто есть еще 1 момент. Я сделала себе простенькие духи: бензоин, лимон, грейпфрут и жасмин. Жасмин нормальный пожадничала и добавила ЦА.. ну да-да-да, он и в бутылочке не супер пахнет, химия и все такое... Дык вот, сначала пользовалась и все супер, а потом аромат начал меня просто таки раздражать! он откровенно пах химией
хотя, как вариант, ЦА - это плохие отдушки )

Автор: Нюта 17.1.2011, 14:28

calino4ka, если есть, дай пожалуйста ссылочку на

, мне очень интересно.

Автор: issilra 19.1.2011, 2:15

А что с нашим аромафиксом?? его ктото пробывал? верхние нотки держит, и в чём пробывали - мылко, крем??

а ароматизаторы пищевой промышленности, они у меня с работы (на масляной основе), есть практика использовать. У меня у них супер правдоподобные запахи

Автор: calino4ka 19.1.2011, 9:31

Нюта из того что есть:
http://aromarti.ru/article_info.php?articles_id=72, http://www.zymophore.ru/e/e400-e599/f8a213e1fece.htm и http://www.alfawebstudio.ru/gmo3.html (здесь про ГМО: Е 475 - это эмульгатор Эстер, http://liveangarsk.ru/forum/forumy-po-interesam/eda-kulinariya/11856- Эфиры сахарозы и жирных кислот), http://www.fao.org/docrep/w6355e/w6355e11.htm (http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.fao.org/docrep/w6355e/w6355e11.htm&ei=BZE2TfLFOYjOswbjofly&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CDYQ7gEwAzge&prev=/search%3Fq%3DSUCRO%2BESTERS%26start%3D30%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DN%26prmd%3Divnso, здесь про эфиры сахарозы).

Автор: KMV 19.1.2011, 12:31

аромафикс фиксирует просто великолепно! пробовала и в креме, и в духах, и мама в мыло клала.... суперский инг!

Автор: Foxy 6.4.2011, 18:20

Девочки, ну как, у кого-нибудь что-нибудь вкусное получилось?

Автор: Elvavawiell 18.4.2011, 13:55

Я очень очень очень хочу заниматься парфюмами натюрлих. Более чем чем-то другим из натуральной косметики. Уже и коллекцию приличную эфирных масел и базовых собрала. Но пока что эксперименты мои ничем приличным не увенчались. Буду пробовать дальше. Интересно как все-таки пахнут настоящие натуральные духи как у Lasgunna? Может мы изначально ожидаем больше чем должно быть?
Но я голосую ЗА!

Автор: Black Mary 18.4.2011, 15:41

чтобы заниматься мыло- или кремоварением никаких талантов не нужно. это чисто технический вопрос.
чтобы составлять духи - это уже искусство, и к нему нужен талант (как минимум - очень чувствительный нос). а он есть не у каждого.
поэтому считаю, что сие не каждому доступно, и следовательно, иметь компоненты в каждом магазине - нонсенс. другой вопрос, что наверное, нужен хотя бы один на страну хороший магазин составляющих. это будет куда полезнее, чем 20 магазинов, в которых что-то есть, а чего-то нет. экономия хотя бы уже на пересылке.

Автор: Kira 18.4.2011, 15:44

Я тоже обожаю всякие запахи. Вот жду цветенья, хочу затинктурить цветы акации, липы, черемухи, сирени(хотя говорят, что из сирени плохая тинктура - в смысле не пахнет сиренью, но я хочу попробовать). Не знаю правда куда их применю(в какие духи). И эфирок прикупила, но маловато, надо как-нибудь еще всяких цветочных
Так что я за

Автор: Нюта 18.4.2011, 19:40

Ой как я с вами несогласна!!!! нужен, обязательно!!!

Автор: KMV 18.4.2011, 20:31

Кира, тинктура из цветов парфюмерного качества - это просто таки ювелирная работа! С одной стороны, не должны быть повреждены цветочки, иначе запах испортится. с другой - никаких цветоножек и лишних листиков - иначе запах испортится!

Автор: Веточка 18.4.2011, 23:33

Я делала духи несколько раз, практически все попытки были удачными.

Самые первые сделала где-то в 2000году, когда только начинала интересоваться ароматерапией. Они получились очень стойкие вечерние ориентального направления с нероли, сандалом, бергамотом и чем-то еще( уже не помню).

Самые последние сделала под настроение пару месяцев назад. Мне подарили духи, а они никакие - через пять минут запах не различить (наподобии Орифлеймовских). Я их использовала как базу, учла общий легкий цветочно-свежий запах, добавила левзею, вербену, сибирский кедр, аромафикс. Созревали месяц. Получилось отлично, особенно когда раскрывается теплый запах кедра. Но у меня эфиры были очень хорошего качества и аромакомпозицию я точно продумала. Этот эксперимент нельзя считать чистым потому, что это не духи с нуля. Вообще, использование любых готовых духов как основы с эфирами непредсказуемо. Лучше делать на спирте.

Я люблю духи, у меня их много, люблю менять запахи, мне периодически привозят духи в подарок. Именно поэтому использую минимум эфирных масел в своих кремах. Мне бы хотелось, чтобы в магазине появились компоненты для парфюмерии. Делать духи очень увлекательно.

НО! Важый момент - цена вопроса. Большинство доступных нам эфиров совершенно не подходят для духов. Надо покупать дорогие масла класса Премиум. Не говоря уже об абсолютах.

Автор: Elvavawiell 19.4.2011, 9:17

[quote name='Веточка' date='19.4.2011, 0:33' post='109770']
Я делала духи несколько раз, практически все попытки были удачными.

Веточка, раскажите, пожалуйста, ну хотя бы пару важных моментов (имеется в виду не композиции из эфиров), а база:
спирт, вода, концентрация? в каком порядке капать. Ну то есть, именно техника составления.

Автор: Foxy 20.4.2011, 13:43

Веточка, а можно чуток поподробнее о ммм, не знаю как спросить. Наверное, сам именно процесс собирания аромата: какие именно эфиры/абсолюты включить в композицию, и процесс сбора аромата - от базы к верхней ноте, да? И как подбираешь кол-во того или иного масла? И, я видела в инете советуют так: на разные бумажки накапать абсолютов, и так вынюхивать. Ты так пробовала? Или как? В-общем, очень-очень интересно!

П.С. Я-то пробовала, но столкнулась с кучей трудностей:
1. В процессе сбора аромата - буквально рука дрогнула, капнула одного абсолюта больше - все, исправить нереально. (Жалко, чьорт)
2. В процессе сбора у меня получилась композиция - один-в-один с Ланком "гипноз", буквально через полчаса - уже не тот аромат... (почему- так и не поняла, разве что - может чего надо было побольше?)
3. У меня проблема с верхней нотой - практически ничего не нравится, кроме грейпфрута, мимозы и мандарина, но у меня впечатление, что этого мало...

И -да, к-сожалению согласна, что для духов нужны масла супер-класса, аналоги подешевле совсем не тот запах... (я это тем более не об аптечных эфирах)

Автор: добрыня 5.10.2012, 5:43

Очень бы хотелось, чтоб эта тема не загнулась. Я в парфюмерии - ноль. Но есть причина, потянувшая меня накупить определенный набор эфирных масел для получения запаха. Дело в том, что мне безумно нравятся одни духи. Но, во-первых, их сняли с производства, во-вторых, запах очень нестойкий. Хватало на пол часа, на час.
И что я сделала - просмотрела список ингредиентов, и по ним накупила эфирных масел. Но так, как я в деле парфюмерии совершенный чайник, я считала, что мне достаточно будет всего лишь смешать эти масла и залить в маленькую бутылочку с роликом. Масла я уже получила, но пока не смешивала - руки не доходили. Более того, естественно пропорций я не знаю


Сама я состовлять запахи не в состоянии - таланта нет, но вот подбирать готовые составляющие понравившихся духов (из списка ингредиентов), можно было бы. Да?

Скажите, пожалуйста, что желательно еще добавить в смесь эфирных масел для ползования в качестве духов?

Автор: luide 5.10.2012, 5:55

Как минимум - спирт или масло-носитель. Чистые эфиры на кожу наносить нельзя. Почитайте соответствующие темы в интернете, информации море.

Автор: Мелисса 6.10.2012, 19:45

А меня все упорнее преследует мысль сделать себе твердые духи с эфирными маслами. Ну прямо требует организм! Не знаю как обьяснить. Очень хочеться запаха цитрусовых. Планирую сделать по принципу гигиенической помады (баттер, воск, жидкое масло и эфир) и носить с собой. Так вот я думаю, куда их залить лучше? В полипропиленовую тубу для помады , выдержит? Надо ведь с эфирами в стекло все. Хотела в АЗ тюбик для дезика на 10 мл, но тоже пластик... В общем не решу никак куда их поместить. Может подскажете.

Автор: Руанна 7.10.2012, 10:05

я твердые духи заливала в круглую железную помадницу от лашевского бальзама, а во второй раз - в маленькую а-ля "винтажную" фарфоровую шкатулочку - у нас такие в переходах метро продаются гривен за 8-15 (не помню точно...). Если хотите сделать цитрусовые, могу посоветовать смешать цитрусы с ванилью (кто-то из девчонок когда-то рекомендовал, я делала для крестницы - пропорций, конечно, не помню - белый и розовый грейпы, королек с АЗ, литцея и ваниль абсолют, очень вкусно получилось, хоть и простенько).