Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Всеукраинского Магазина - Портала по Ароматерапии и Косметологии _ Косметические ингредиенты _ Сводные таблицы по весу, объему, дозировкам

Автор: Ирига 31.1.2009, 16:18

"Сборная солянка" по компонентам, которые есть у нас в наличии:

Ccылка на таблицу в формате Excel http://aroma-vita.com.ua/udel-table.xlsx

Ccылка для просмотра таблицы в браузере https://onedrive.live.com/embed?cid=D6CE526FE71986E5&resid=D6CE526FE71986E5%21177&authkey=AAZxObgnnJO8vxw&em=2&wdAllowInteractivity=False&wdHideGridlines=True&wdHideHeaders=True&wdDownloadButton=True

Девочки, у которых есть точные весы, домеряйте, пожалуйста, незаполненные ячейки и недостающие компоненты, я добавлю и исправлю.smile.gif

Интересно было бы сделать табличку по сухим экстрактам, причем, по малому количеству (0,5мл, например), используя, например, такие визуальные меры: спичечная головка, горошина, пр.
Девочки, подключайтесь! (у меня, к сожалению, пока весов нет).

Автор: Виталина 2.2.2009, 11:13

Васса, аууууу!!!
Помнишь я тебе кидала вес некоторых активов?
Помню только . что коллагена в 1 ч.л. - 1,3 г

Автор: Ирига 2.2.2009, 12:39

Девочки, действительно, аууу!!!
Вот имею теперь экстракты, а как их без весов добавлять - ума не приложу.

ОФФ: Девочки, те весы, которые вы покупали, хорошие, достаточно точные, шаг у них какой - 0,1?
Интересно, а цена теперь у них какая? ^_^

Автор: per4inka 2.2.2009, 12:57

шаг 0,1. Этой точности в общем-то хватает. по цене подсказать не смогу, к сожалению.

Автор: Angelique 2.2.2009, 15:01

Как рассчитать дозировку смеси

Часто в рецептах Вы встречаете выражения: приготовьте 2% раствор, 3% раствор. Отмерять затем 98 капель несущего масла и 2 капли эфирного несколько утомительно.

В таких случаях можно воспользоваться чайной ложкой, объем которой - 5 мл.
В 1 мл - 20 капель, в чайной ложке - 100 капель. Столовая ложка равна трем чайным.

Для того, чтобы приготовить 2% раствор, берем чайную ложку основы и добавляем 2 капли эфирного масла.

Автор: Васса 2.2.2009, 19:14

Вита, то, что ты кидала - в описании коллагена.

Вот мой "кончик ножа" - гилауронки 0,5% на 20 мл крема.

http://www.radikal.ru


Ссылка на ссылки про весы http://aroma-vita.com.ua/new/forum/index.php?s=&showtopic=108&view=findpost&p=608

Автор: Виталина 3.2.2009, 1:04

Итак!
Вес активов в 1/4 чайной ложки из наборчика нашего магазина
Хитозан - 0,4 г
Коллаген - 0,3 г
Ламинария - 0,8 г
Автолизат дрожжей - 0,7 г
Пион - 0,8 г
Черника - 0,8 г
Одуванчик - 0,8 г

Автор: Angelique 8.2.2009, 4:12

Все соизмерения икеевских ложек и весов не сочетаются!! Сегодня делала крем, измерила ложку 5 мл, а весы показали 4,1 гр.
Я так поняла, что в миллилитрах вес жидких масел не соответствует граммам. Потом меряла шприцом с ложкой, там все сходиться, ложка должна быть заполнена до отказа

Автор: Васса 8.2.2009, 4:50

Естественно, мл с граммами отличаются. У масел меньше, у сухих коспонентов более различаются. Поэтому и надо взвешивать отмеренное ложками. Удобней все считать в одной мере измерения - или в мл, или в гр.
Можно отмерять сухие в мл шприцом с отрезанным носом.

Автор: KISA 8.2.2009, 20:19

Сухой экстаркт затянуть в шприц?

Автор: Васса 8.2.2009, 21:14

Нет, насыпать по делениям в шприц с отрезанным верхом. Как бальзам делаешь, отрезаешь верх - вот в такой шприц.

Автор: Angelique 8.2.2009, 21:31

хороший совет, спасибо!
Для этого лучше всего подойдет шприц для диабетиков, там 1 мл растянут на много делений!

Автор: Васса 8.2.2009, 21:55

Не, в него неудобно засыпать. У меня на 5 мл шприц.

Автор: KISA 9.2.2009, 0:18

Так можно поршень вытянуть и сверху засыпать. Вообщем интересная идея.

Автор: Инга 13.2.2009, 22:46

WWW.DESHEVLENET.COM.UA
Здесь я купила мини-весы за 185 гр. :telephone:

Автор: Васса 14.2.2009, 12:51

По дозировкам витаминов А и Е:
на 50 мл крема 1 капсула витамина А (100 000 МЕ) и 1 капсула (100 мг) витамина Е (если он нужен как антиоксидант) или 4-5 капсул вит. Е (если как антиоксидант + актив).

Прислала Амилаза, рекомендации технолога с Аромамасло.ру

Автор: Ирига 17.2.2009, 0:27

Цитата(Инга @ 13.2.2009, 23:46) *
WWW.DESHEVLENET.COM.UA
Здесь я купила мини-весы за 185 гр. :telephone:

А какие именно?
Их там три вида.

Автор: Инга 17.2.2009, 21:13

Цитата(Ирига @ 17.2.2009, 2:27) *
А какие именно?
Их там три вида.



http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0902/35/c241045f78d4.jpg.html

Автор: Ирига 18.3.2009, 20:42

Таблица плотности масел и некоторых веществ, исходя из которой можно подсчитать соотношение массы/объема.
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0903/b7/e242f253f2d6.jpg.html

Некоторые поянения:
столбец "Плотность (ρ) – г/мл" - значения плотности, собранные из разных источников;
столбец "Плотность" - для удобства подсчетов в ней представлено, в основном, - максимальное значение плотности; в некоторых случая - среднее;
В столбцах "в 1г -мл", "в 1 мл -грамм", исходя из формулы плотности (ρ=m/V), подсчитаны соотвествующие значения.
Надо отметить, что эти значения в некоторых случаях отличаются от значений, представленных в Сводной таблице. Думаю, что здесь они точнее. Хотя бы математически. smile.gif
Да, там где стоит "?" - плотность не найдена. Высчитана, исходя из данных Сводной таблицы.

Вроде всё.smile.gif

Автор: Васса 18.3.2009, 23:02

Заказывай у Анатолия смущающийся смайлик - бо бум хвалить. girl_wink.gif
Это ж надо работа какая!

Автор: Ирига 19.3.2009, 8:05

http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php
http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php
http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php

Автор: Ирига 30.3.2009, 9:06

Поскольку у порошкообразных веществ, плотность непосредствено вещества (истинная плотность частицы порошка) отличается, естественно, от плотности порошка, причем, у последнего бывает так называемая насыпная плотность, плотность утруски, плотность уплотненного порошка, предлагаю произвести контрольный замер соотношения масса/объем порошкообразных веществ, имеющихся у нас в наличии:
тимол
мочевина
Цинка оксид ZnO
Сахарозы стеарат
глицерил моностеарат
Кофеин
Хитозан
коллаген морской (порошок)
Ламинария экстракт сухой
Одуванчик экстракт сухой
Пион экстракт сухой
Черника экстракт сухой
Автолизат дрожжей (порошок)
гиалуроновой кислоты
гуар
сорбат калия
сорбиновая кислота
сода

Причем, можно проследить погрешность между насыпной плотностью и, например, плотностью утруски. smile.gif

Девочки с весами, отзовитесь!!!

Автор: Амилаза 31.3.2009, 20:01

Взвешивала в Икеевской ложке 1,25 мл с утрамбовыванием:

мочевина - 0,93 г
кофеин - 0,50 г
автолизат дрожжей - 0,70
черника - 0,80 г
ламинария - 0,87 г
глицерил моностеарат - 0,66 г
оксид цинка - 1,16 г

Поскольку процесс взвешивания неизменно сопровождается процессом рассыпания, к гиалуроновой кислоте Жаба запретила даже подходить, а остальных ингредиентов у меня нет.

Автор: Васса 9.4.2009, 20:16

От Виталины:

Цитата
10 капелек ягодного воска весят 0,6 г


Цитата(Olga @ 11.4.2009, 9:28) *
20 расплавленных капелек воска составляют 1,3 мл.

Автор: Амилаза 29.4.2009, 20:20

1г Бензилового спирта - 26 капель

Автор: Angelique 30.4.2009, 4:18

Девочки, а вы заметили, что капельки бывают разные в воске, одни полностью кругляшки, а другие половинчатые.
Как тогда правильно измерять?

Автор: Васса 30.4.2009, 11:16

Делить все на половинки smile.gif Или наоборот, половинки складывать. Наверно, те кто мерял, меряли все же целые.

Автор: Анюся 6.6.2009, 22:07

Цитата(Инга @ 13.2.2009, 23:46) *
WWW.DESHEVLENET.COM.UA
Здесь я купила мини-весы за 185 гр. :telephone:

 

Ирига, скажите, пожалуйста, как ведут себя ваши весы? Вы советуете такие же купить?  smile.gif

Автор: Ирига 7.6.2009, 20:51

Цитата(Анюся @ 6.6.2009, 23:07) *
Ирига, скажите, пожалуйста, как ведут себя ваши весы? Вы советуете такие же купить? smile.gif

А это не мли весы.smile.gif, а Инги.smile.gif
Я до сих пор без-весовая.smile.gif

Автор: Анюся 7.6.2009, 22:23

girl_drink4.gif  Да... спать надо раньше ложиться...

 А что Инга скажет по поводу весов  :rolleyes: ?

Автор: Инга 7.6.2009, 23:20

А что могу сказать? Весы работают, использую из постоянно.

Автор: Нюта 7.7.2009, 14:14

Известны ли кому-то значения плотностей Д-пантенола 50%, Полисорбата80, Рапитикса А-60, молочной кислоты и Циклометикона? Поделитесь пожалуйста, кто знает. smile.gif

Автор: Melissa 27.7.2009, 13:08

Девочки, я в ступоре, как измерить 0,06г молочной кислоты, bw.gif может у вас есть идеи?

Автор: KISA 27.7.2009, 13:13

Может в каплях как эфиры 1 мл= 20 кап.

Автор: Melissa 27.7.2009, 13:20

Киса, ты гений give_rose.gif , а я чёто протупила, привыкла в граммах и в голове только граммы, спасибо.

Автор: Васса 27.7.2009, 19:25

В каплях можно. Тут если будет погрешность, то небольшая. Я так эфиры рассчитываю, если их мало надо - перевожу из граммов в капли.

Автор: Ирига 30.7.2009, 13:23

У меня есть следующие даные (возможно, их надо перепроверить):
ингредиент - приблизительная плотность "порошка":
папаин - 0,64 г/мл
экстракты сухие (ламинария, одуванчик, пион, черника) - 0,64 г/мл
мочевина - 0,65 г/м
оксид цинка - 0,6 г/мл
Сахарозы стеарат - 0,6 г/мл
глицерил моностеарат - 0,8 г/мл
Кофеин - 0,72 г/мл
Хитозан - 0,32 г/мл
Коллаген - 0,24-0,26 г/мл
Автолизат дрожжей - 0,56 г/мл
гиалуроновая кислота - 0,24 г/мл
гуар -0,75 г/мл
Vegetensor - 0,32 г/мл


Васса, кстати, совершенно не имеет значения, какой объем взвешивать.
Единственное, что было бы хорошо сделать - взвесить одно и тоже вещество несколько раз и либо вывести среднюю, либо определить погрешность.

Автор: Неля 30.7.2009, 13:31

Абсолютно согласна с Людой, особенно если готовишь объем мл. 50 ( да не закидают меня тапками обладатели весов on_the_quiet2.gif ) , потому как даже весы дают очень часто погрешности.

Автор: Ирига 30.7.2009, 13:42

Но ведь порошки бывают, как бы это сказать, разной "рыхлости", "пушистости", и в одном и том же объеме у разных порошков (с разной плотностью) будет разное количество (по массе) действующего вещества.
По-моему, это имеет значение.

Или так:
порошок - это действующее вещество+"воздух".
Чем меньше плотность этого порошка, тем больше в нем "воздуха".smile.gif
Т.е., в кремчик, вместо необходимого количества действующего вещества, попадает ещё и "воздух".
Я стараюсь это учитывать.smile.gif

Автор: Неля 30.7.2009, 14:55

Цитата(Ирига @ 30.7.2009, 14:42) *
Но ведь порошки бывают, как бы это сказать, разной "рыхлости", "пушистости", и в одном и том же объеме у разных порошков (с разной плотностью) будет разное количество (по массе) действующего вещества.
По-моему, это имеет значение.

Или так:
порошок - это действующее вещество+"воздух".
Чем меньше плотность этого порошка, тем больше в нем "воздуха". smile.gif
Т.е., в кремчик, вместо необходимого количества действующего вещества, попадает ещё и "воздух".
Я стараюсь это учитывать. smile.gif

Ирига, но ведь и ( к примеру) 50 мл.крема не равно 50 гр., а меньше в граммах получится за счет плотности, а 50 гр. крема не влезет в баночку, расчитанную на 50 мл. girl_sigh.gif

Автор: Ирига 30.7.2009, 18:07

Конечно.
Но по моим рассчетам, разница итоговая между объемом и массой не очень большая - до 10%, потому как плотность основных ингредиентов близка 1.
Поэтому я и обращаю внимание, в основном, на порошкообразные ингредиенты.
Вот и считайте:
пусть 50 мл крема равно 40грамм (приблизительноsmile.gif).
Тогда 1% того же коллагена в мл - 0,5, а в граммах - 0,4.
Но выше я показала, что 0,5 мл коллагена это всего лишт 0,13г.
Есть разница?

Автор: Вемдя 30.7.2009, 18:51

считать сухие вещества действительно, на мой взгляд, стоит в гаммах, как говорит Ирига. Ведь мы делаем не что-то там, где не важно сколько и чего мы положили - все равно будет польза, а мы делаем в своем раде лекарство. а есть такое понятие как действующая доза. И , допустим, 1 мг того или иного препарата или в нашем случае добавки будет действовать так, а он же, но в меньшей дозе или большей - вообще не будет действовать или, чего хуже, пойдет во вред. Не зря производители пишут, какая концентрация должна быть. Потому что иначе это получается просто увлажнение кожи, и ничего более. 1г и 0,16г это существенная разница, которой нельзя принебречь. Это с точки зрения простых цыфр и фармакологии.

Все равно останется погрешность, но , тогда уже, не существенная.

А то , что в баночку не влезет, так можно рассчитывать на 40 мл...

Люда, нет, коллагенового крема не получится, потому что считать нужно в одних еденицах измерения. Ведь у масла есть свой вес тоже. В одном литре масла не 1кг масла... Оно тяжелее. Просто нужно полностью все пересчитывать. Иначе у ас получается совсем не то,зачем мы все здесь собрались - не качественная кометика, а......некачественная косметика, обыкновенная

Автор: Вемдя 30.7.2009, 19:24

Не нужно утрировать

Ирига дает таблицу коэффициентов сухих веществ. И считать процентное соотнощение нужно с учетом этих коэфф. Спасибо большое за твой труд, Ирига. А если это просто трудоемко, "ведь и так есть же эффект", тогда давайте просто поставим точку в этой теме разговора...

Автор: Вемдя 30.7.2009, 19:28

"Сложившаяся практика" - и пломбировать зубы цементом... Причем совершенно безплатно... но я не об этом...

Вот именно, что мл так мл, а г так г. А не сухие вещества в мл

Автор: Вемдя 30.7.2009, 19:39

Цитата(luide @ 30.7.2009, 20:35) *
То есть категорически не класть в крем сухие вещества, если нет весов?


Срециально для этого выше приводились коэффициенты пересчета граммов в мл

Автор: Ирига 31.7.2009, 10:01

Отдельно расчет соотношения объем/масса для порошкообразных веществ
(исходя из информации на сайте, у меня тоже нет весовsmile.gif. Кроме того, естственно, плотность будет другой, если ингредиент, например, набрал влаги, и т.д. и т.п.):
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0907/b8/e82236bdfb89.jpg.html
Да, нас,скорее всего, интересуют последние три столбца.

Автор: Неля 31.7.2009, 10:07

Получается, что нюансов куча,приходим к тому, что нужны весы. Купить их, надеяться и молиться на них, что б погрешностей не давали, а то опять приходим к тем-же баранам- нарушению пропорций! :girl_wacko:

Автор: Raduga 31.7.2009, 10:20

Цитата
"Сложившаяся практика" - и пломбировать зубы цементом... Причем совершенно безплатно... но я не об этом...

Вот именно, что мл так мл, а г так г. А не сухие вещества в мл

100% согласна. Я всё меряю только в г , таблицы наглядно показывают, какая огромная разница мерять в мл некоторых особенно сыпучих веществ. Весы однозначно нужны для нашей работы-хобби. smile.gif

Автор: Ирига 31.7.2009, 10:21

Можно пока просто пересчитывать smile.gif.
Туда-сюда - граммы/объем - объем/граммы.smile.gif

Автор: АЛИСА 13.8.2009, 14:07

Цитата(Ирига @ 31.7.2009, 11:21) *
Можно пока просто пересчитывать smile.gif .
Туда-сюда - граммы/объем - объем/граммы. smile.gif


Если можно, то теперь популярно, на пальцах, как пользоваться этой табличкой, а то я туплю. Например 50гр крема, хочу туда 3% коллагена и 2% вегетенсора, т.е. 1.5гр и 1гр.
как мне их отмерять и чем, если нет весов? Смотрю на цифры в табличке, а мысли разбегаются :girl_wacko:

Автор: Васса 13.8.2009, 18:04

Ну смотри - коллагена по таблице в 1г - 4,17мл. Есть у тебя ложка, объем которой ты знаешь. Напр. 5мл (измерить можно шприцом). Делишь 4,17 на 5. Получается 0,83. Значит, коллагена тебе надо будет 1 чуть-чуть неполная ложка. А вегетенсора две трети ложки. Так и со всем остальным.
Такие погрешности допускаются.

Автор: Васса 6.9.2009, 13:52

Не нашла в теме салициловую кислоту, пришлось взвесить, чтоб помочь спрашивающим. Только у меня нет икеевских ложек, взвешивала в точной 5мл-ложке.

В 5мл без верха (плотно уложено) - 2,5 гр салициловой кислоты.

Ее плотность - 1,443 г/см3. Как рассчитать соотношение математически, в теме не нашла (или не поняла)
Интересно будет, есть ли разница большая между данными.

Автор: Ирига 7.9.2009, 11:06

Плотность - это соотношение массы к объему, т.е. гр. делим на мл, получаем 2,5/5=0,5 г/мл (см3).
А плотность 1,443 г/см3 - это плотность самого вещества, а не порошка.
smile.gif

Автор: Inna 7.9.2009, 12:58

Читая форум, не могу понять одно правило: измерять и прописывать все составляющие только в г или в мл.
Я наделала много ошибок, измеряя сухие вещества в мл.
Изготовление крема превращается в высшую математику.
Это первый камень преткновения для новичка.
Весы нужны обязательно.
Порошок измеряется в г, а жидкость в мл.

Ошибки очевидны с эмульгаторами.
Если порошкообразного эмульгатора нужно 6% для 50 мл.крема, то это 3г, но 5,37 мл согласно таблиц плотности.
Но до меня это потом дошло.
А сначала я меряла порошок в мл, т.е. добавляла 3 мл.
И все. Испорчено.
Перевод продуктов...
Зачем мучаться?
Лучше весы купить.

Автор: Ирига 7.9.2009, 13:58

Цитата(Inna @ 7.9.2009, 13:58) *
Порошок измеряется в г, а жидкость в мл.

Если жидкость = вода - то ради Бога, хоть в граммах, хоть в миллилитрах - без разницы, потому как плотность 1.
Если жидкость имеет плотность, приближающуюся к 1, то тоже разницей между объемом и массой, в принципе, можно пренебречь.
Такова, например, плотность у большинства масел (0,96, в среднем, если я не ошибаюсь).
Но! Если плотность используемой жидкости ощутимо отличается от единицы, то я бы рекомендовала измерять все ингредиенты в одной системе мер smile.gif: либо в граммах, либо в миллилитрах.

Автор: olgiya 8.9.2009, 18:32

Ой девочки, помогите разобраться man_in_love.gif у меня нет весов и я хочу измерить сыпучие ингридиенты в мл. Значит мне для 30мл крема надо отмерить 2.5% автолизата дрожжей, это будет 0.75 мл. По таблице плотности в 1г-1.79 мл и что дальше умножать или делить?0.75 поделить на 1.79 ? Ну туго у меня с математикой. Помогите плиз разобраться раз и навсегда girl_sigh.gif

Автор: Васса 8.9.2009, 20:33

Умножать 0,75 на 1,79.

Автор: olgiya 8.9.2009, 21:50

give_rose.gif Васса, спасибо огромное!!! Теперь буду знать и переводить без проблем и глупых вопросов!

Автор: Фригга 21.9.2009, 14:15

Ну вот хотела ознакомится с тонкостями измерения и опять - тупик!!! dash3.gif Получается когда рассчитываешь например 50 мл.крема и переводишь все из процентов в мл., то потом надо сыпучие переводить ещё в гаммы? А ещё лучше, я так понимаю, изначально всё переводить в граммы и тогда и сыпучие и масла взвешивать, так? И если набрать в шприц 1мл. воды и 1 мл. масла, то масла ж уже не получится один мл., для него нужна другая шкала (из-за плотности) и если тоже масло взвесить получится точнее, да? И в конце концов, в последнем примере, ну ведь делить всё таки надо! Васса, извини, что я новичок тут со своими 5 копейками, ну тогда я просто никогда не разберусь... hang2.gif

Автор: Angelique 21.9.2009, 14:23

Я все жидкое меряю шприцами, а если больший объем, то мерными ложками от Икеи, а сыпучие взвешиваю на весах.

Автор: KISA 21.9.2009, 14:49

Я делаю также как и Анжелика.

Автор: Фригга 21.9.2009, 14:52

http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showuser=13, скажи, пожалуйста, мне неясно вот что, расчёт надо делать в одной мере в мл. или в гр. если я делала расчёт в мл. то потом чтоб взвесить сыпучие надо их перевести в граммы, да? sad.gif

Автор: Angelique 21.9.2009, 15:48

Я и пишу в граммах сыпучие, если их в шприц засыпать и по мл измерять, то тогда можно в мл писать, а если на вес, то в граммах

Автор: Васса 21.9.2009, 16:52

Лучше всего иметь весы и вешать все в граммах.

Автор: Фригга 21.9.2009, 17:48

Нда, надо приобретать весы и не парится pioneer.gif Спасибо девочки give_rose.gif

Автор: Angelique 26.9.2009, 16:43

1 чайная ложка Эстера это примерно около 3 гр эмульгатора, на весах при моей ложке показывало среднее между 2,9 и 3 гр
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0909/49/0960aa8a8bb5.jpg.html http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0909/f4/38f956a4ab26.jpg.html

Точно также с бетаином, точно такая же вариация по весу до 3 гр в чайной ложке.
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0909/50/bad6e642c1e6.jpg.html http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0909/35/bffe09e001da.jpg.html

Значит 1 чайная ложка получается 10% Эстера на крем 30 мл.
Теперь можно устно разделить 1 чайная ложка без суперверха приблизительно 3 гр, половина ее 1,5 гр, четверть 0,75 гр

Автор: Ирига 26.9.2009, 16:57

А в твоей чайной ложке сколько мл?

Автор: Angelique 26.9.2009, 17:01

скорей всего 4 мл

Автор: lenochka333 26.9.2009, 17:11

все, спасибки, с эстером и бетаином вопрос отпал!

Автор: Ирига 26.9.2009, 17:14

а точно?
smile.gif

Автор: sergovlena 21.10.2009, 1:03

Цитата(olgiya @ 8.9.2009, 19:32) *
Ой девочки, помогите разобраться man_in_love.gif у меня нет весов и я хочу измерить сыпучие ингридиенты в мл. Значит мне для 30мл крема надо отмерить 2.5% автолизата дрожжей, это будет 0.75 мл. По таблице плотности в 1г-1.79 мл и что дальше умножать или делить?0.75 поделить на 1.79 ? Ну туго у меня с математикой. Помогите плиз разобраться раз и навсегда girl_sigh.gif

В ответе #57 на это сообщение ошибка. Правильно будет так:
1 гр - 1,79 мл
X гр - 0,75 мл
Значит, X гр = 0,75 мл * 1 гр / 1,79 мл = 0.42

Автор: Веточка 12.12.2009, 22:09

Получается, узнать вес сухого ингредиентата можно исходя из плотности.
Вспоминаем физику cool.gif :
m=рV, где m-масса, р-плотность, V-обьем.
То есть: вес инг-та = объем * плотность порошка.


Или можно расчитать необходимое кол-во инга по пропорции.
Например, мне нужно для крема 7г эстера. Анжелик взвешивала эстер: чайная ложка 4мл =3г.
4мл ~ 3г,
Хмл ~ 7г.
Х=7*4/3= 9,3мл.
Т.е. мне нужно взять 2 чайные ложки объемом 4мл и одну маленькую ложечку 1,25мл.

Автор: Веточка 20.1.2010, 19:01

Огромная просьба к тем у кого есть весы взвесьте пожалуйста сколько весит ложка 1,25 мл:
жемчужная пудра,
папаин,
мика серицит.

Автор: Lisichka 20.1.2010, 22:26

Если ложечка-маленькая икеевская, то:
-папаин-0,78г
-мика серицит-0,56г
-пудра у меня шелковая(не знаю их разницу в плотности)-0,46г.

Автор: Веточка 21.1.2010, 0:08

Lisichka, спасибо просто огромное-преогромное! preved.gif

По жемчугу еще нашла 1мл=0,35г, значит в ложечке 1,25мл =0,44г.

Автор: Lisichka 21.1.2010, 0:17

=))) Значит, разница небольшая!

Автор: Angelique 22.1.2010, 16:07

Как рассчитать дозировку смеси

Часто в рецептах Вы встречаете выражения: приготовьте 2% раствор, 3% раствор. Отмерять затем 98 капель несущего масла и 2 капли эфирного несколько утомительно.

В таких случаях можно воспользоваться чайной ложкой, объем которой - 5 мл.
В 1 мл - 20 капель, в чайной ложке - 100 капель. Столовая ложка равна трем чайным.

Для того, чтобы приготовить 2% раствор, берем чайную ложку основы и добавляем 2 капли эфирного масла.

Автор: Fialka 28.1.2010, 18:30

Как взвесить без весов твердые масла. Подскажите ! Сколько в чайной ложке будет?

Автор: *Kiara* 28.1.2010, 18:51

Цитата(Fialka @ 28.1.2010, 18:30) *
Как взвесить без весов твердые масла. Подскажите ! Сколько в чайной ложке будет?


Твёрдые масла очень отличаются по плотности , например 1ч.л манго весит больше чем столько же ши. Нужно чтоб кто-то взвесил и написал. Тебя какое масло интересует?

Автор: Васса 28.1.2010, 19:38

И в каком виде в ложке - с горкой или заподлицо. Горки разные бывают.

Автор: Fialka 28.1.2010, 20:13

Девочки спасибо за то что быстро откликнулись. Меня интересует чайная ложка ши, какао и манго. Ложка с "нормальной" горкой, такой вот когда раз зачерпнешь, хоть приблизительно знать.

Автор: Васса 29.1.2010, 14:14

МБ вечером взвешу тебе, днем работаю

Автор: Fialka 29.1.2010, 17:01

Спасибки, жду

Автор: varulik 31.1.2010, 19:51

Цитата(Fialka @ 28.1.2010, 20:13) *
Девочки спасибо за то что быстро откликнулись. Меня интересует чайная ложка ши, какао и манго. Ложка с "нормальной" горкой, такой вот когда раз зачерпнешь, хоть приблизительно знать.


Масло ши 1 г=1.25 мл,2г=2.5мл,4 г=5 мл
Масло какао 0,5г=1.25мл,1 г=2.5 мл, 2 гр=5 мл( или1,1 мл=1 гр)
манго не нашла, это информация из таблички, не помню кто выложил..

Автор: Анчик 9.2.2010, 19:55

Девочки, может кто-нибудь подскажет плотность масла косточек грейпфрута или сколько в одном мл - граммов? И можно ли его нагревать? huh.gif

Автор: Васса 10.2.2010, 18:16

Нагревать можно.

Автор: anavrin 11.2.2010, 11:37

Хочу сделать свой первый кремик, но весами еще не обзавелась.
Девочки, подскажите, как отмерять тимол?
На 20 мл крема надо 0,1% = 0,02 мл = 0,0194 гр.
Ума не приложу как тут справиться без весов и мерных ложечек у меня тоже нет girl_cray.gif

Автор: Васса 11.2.2010, 19:39

Пять крупных кристалликов - это 0,02гр

Автор: anavrin 11.2.2010, 22:58

Васса, спасибочки! Буду завтра кремоварить girl_wink.gif

Автор: Васса 12.2.2010, 1:12

Вот я сфоткала еще ( просто обработала позже), посмотри для наглядности





Пятый чуть меньше, тока заметила, что он куда-то ускакал sarcastic_hand.gif

Автор: anavrin 12.2.2010, 14:14

Такие крупненькие. Посмотрела на свой Тимол, у меня кристаллики совсем мелкие какие-то, как сахар, но несколько крупных выбрать можно. Спасибо!
Пойду еще рецептик свой покажу в теме для новичков и, если не закидают тапками, займусь кремом to_become_senile.gif

Автор: Васса 13.2.2010, 1:48

Ну, имея визуальное представление, можно и из мелких подобное подобрать. Я вот не подумала рядом хоть спичку положить для сравнения. Не такие уж они и крупные.

Автор: Iris_Kiev 19.2.2010, 15:32

Девочки, я или тупенька... или сегодня магнитные бури sarcastic_blum.gif  Если я правильно поняла, то плотность интересующего меня эмульгатора ГМ приблизительно = 1. Это значит, что если мне надо по рецепту 3% гм... то я могу его смело засыпать в шприц и мерять себе на здоровье 3 мл, ну или отмерять чайной ложкой без горки. Но согласно сообщению №54 всё совсем не так! Если вам не сложно, девочки, растолкуйте как она считала... girl_cray.gif (может по этому мои кремики жидкие получаются)


Автор: Romashka 17.3.2010, 18:54

А как вычислить сколько будет весь воск пчелиный или жасмина. Если в рецепте в граммах? Если в мл, то я так понимаю надо расплавить и посмотреть. А может можно как-то определить 1 мл - это, например, 1 грамм. Или типа того. Кто знает?

Автор: Васса 17.3.2010, 23:14

Ну это кто-то должен рсплавить и взвесить. И что ты с этим будешь делать? Отдельно плавить? Воски застывают быстро и фиг отдерешь, останется много на посуде и опять будет неправильно. Разумнее всего (так делали с баттерами) вырезать кубик, скажем, 1*1см и взвесить. А там уже можно рассчитать пропорцию уменьшения/увеличения. Пчелиный могу взвесить, а жасмин хз... надо посмотреть, получится ли кубик.

Автор: She-Wolf 25.3.2010, 0:42

Девочки, подскажите, пожалуйста, плотность Q10 или сколько в 1мл гр. Не могу найти информацию. Нужно отмерять 0, 025 мл. Лучше перевести в граммы.

Автор: ksana.ket 30.3.2010, 14:25

Дамы, подскажите пожалуйста инфу "для пока безвессовых" по Q10, сколько по максимальной дозе 0,1% для 50гр крема(0,05гр) нужно положить в мл? я правда искала и не нашла инфы про коэнзим. пожааалуйста!

Автор: She-Wolf 30.3.2010, 17:29

Ksana.ket, в одном мл Q10 0,4 гр. Значит в 0,05 гр 0,125 мл. Взвешивала наш Арома-Витовский Q10.

Автор: Mariwa 9.4.2010, 15:39

Цитата(Ирига @ 18.3.2009, 20:42) *
Таблица плотности масел и некоторых веществ, исходя из которой можно подсчитать соотношение массы/объема.
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0903/b7/e242f253f2d6.jpg.html


Девочки,в таблице здесь цинк весит в 1мл-5,70,а я взвесила 0,56;
гуар,здесь его нет в 1мл-0,6; эстер-0,6;вегетенсор 1мл-0,32;бетаин-0,66

Автор: ksana.ket 9.4.2010, 20:00

Девушки, ну пожалуйста подскажите насчет Оливема, нуждающимся безвесовым! есть все икеевские ложки, взвести пожалуйста относительно какой-нибудь ложки

Автор: Васса 9.4.2010, 22:09

Я бы взвесила, но у меня ложки 1, 2 и 5мл, не икеевские.

Mariwa, а ты какой цинк взвешивала? Косметический весит гораздо меньше. Хотя 5г в 1мл - это тоже много, наверно, ошибка.

Автор: ksana.ket 10.4.2010, 0:55

Васса, а можно попросить в обычной чайной ложке взвесить оливем, как правило они практически все 4мл

Автор: Mariwa 10.4.2010, 15:15

Цитата(Васса @ 9.4.2010, 23:09) *
Mariwa, а ты какой цинк взвешивала? Косметический весит гораздо меньше. Хотя 5г в 1мл - это тоже много, наверно, ошибка.


Я взвешивала из нашего магазина оксид цинка.

Автор: Piquet 10.4.2010, 17:06

альгинат натрия и салициловую кислоту никто не взвешивал,случайно? blush.gif curtsey.gif

Автор: Васса 10.4.2010, 19:11

Солнышко, в нашем магазине было два вида оксида цинка. Я и спрашиваю - какой именно?

Автор: Mariwa 10.4.2010, 20:12

Всё я поняла за какой ты цинк ещё говоришь(в минер.косметике),я брала из активных ингов.
у меня на баночке написано Косметичний iнгредiент Цинку оксид (zinc oxide).

Автор: Piquet 27.4.2010, 10:32

Не нашла в этой теме, поэтому сегодня взвесила пудру имбиря.

В нашу 5мл ложку мерную без горки, но утрамбовано было вмещается 2.04 грамма пудры.

Выходит,что плотность примерно 0.40 г на 1 мл. (думаю с погрешностью +- 0.02-0.03)


Автор: tamila1937 3.5.2010, 13:26

Вчера сделала умывалку пробную на 30 мл. как бы.....но по факту вышло 24. -25 мл. Весов нет все отмеряла шприцем обрезанным. Чет не то получается , в расчетах одно, а в готовом виде выходит совсем другие концентрации ингредиентов. Это получается, что без весов никак? Вот та же самая мочевина шариками - может ее измельчать перед отмериванием шприцем?

То есть просто отмерять не получится, а надо пересчитывать граммы в миллилитры с учетом плотности. или до приобретения весов все делать приблизительно по ощущениям??? girl_sigh.gif girl_sigh.gif girl_sigh.gif
Помогите разобраться с моей алхимией... sad.gif

Автор: inna k 3.5.2010, 16:13

Надо вес в гр. делить на плотность данного вещества(смотрите в таблице) и получится обЪем данного вещества, который уже измеряете шприцем, иначе будет не правильно. Но в идеале конечно же весы. girl_wink.gif

Автор: Mariwa 7.5.2010, 15:54

Цитата(tamila1937 @ 3.5.2010, 13:26) *
Вчера сделала умывалку пробную на 30 мл. как бы.....но по факту вышло 24. -25 мл. Весов нет все отмеряла шприцем обрезанным. Чет не то получается , в расчетах одно, а в готовом виде выходит совсем другие концентрации ингредиентов. Это получается, что без весов никак? Вот та же самая мочевина шариками - может ее измельчать перед отмериванием шприцем?

То есть просто отмерять не получится, а надо пересчитывать граммы в миллилитры с учетом плотности. или до приобретения весов все делать приблизительно по ощущениям??? girl_sigh.gif girl_sigh.gif girl_sigh.gif
Помогите разобраться с моей алхимией... sad.gif


у меня есть весы,гр первожу в мл,и всё равно не выходит задуманный объём.Я сейчас на каждые 30мл крема,добавляю 5мл жидкости,но только в расчёт не ставлю.И тогда получается нужные мл.

Автор: tamila1937 7.5.2010, 16:12

У меня такая же мысля была, так что я значит не одна такая!

Автор: Васса 7.5.2010, 19:34

А зачем переводить? Есть весы - вот и вешайте все в граммах. А вода на бане испаряется, я стакан крышкой закрываю.

Автор: Mariwa 7.5.2010, 22:39

Так мы же крем считаем в мл,а сыпучие инги в гр,мы же должны их перевести из мл в гр?В маленьких пропорциях несущественная разница,а допустим в 100мл та же мочевина(если взять 2%),без пересчёта 2,а если пересчитать,то 2,64.Или я не права?Может не стоит тогда мне пересчитывать?А то я все сухие инги в креме перевожу сначала.

Автор: Васса 7.5.2010, 23:25

Ну это вы считаете кремы в мл. Я все и считаю и взвешиваю в граммах. Нафига ото так заморачиваться?
То когда весов нет, приходится изгаляться.

Автор: Mariwa 8.5.2010, 14:23

Васса,ты жид-ти меряешь в мл,а сухие в гр,вообщем как пишем рецепт,так и вешаем.Правильно?Ничего не переводим?

Автор: luide 8.5.2010, 19:10

Нет. Рецепт должен быть в одной мере - или в мл, или в граммах. То есть или взвешиваем все - масла, ВФ, активы и эмульгатор, или отмеряем все в мл. (с учетом плотности).

Автор: Васса 8.5.2010, 21:39

Где это я писала, что жидкие меряю в мл? Разве что сто лет назад, когда весов не было ... так я и сухие в мл отмеряла.

Автор: Mariwa 8.5.2010, 21:48

Значит,это я где-то навычитывала,и почему -то у меня это в голове отложилось.Так я теперь и заморачиваться не буду с этим переводом.Спасибо.

Автор: Piquet 14.5.2010, 19:56

А мне почему-то удобно все в мл считать.)

Взвесила экстракт зеленого чая

плотность вышла: в 1 мл= 0.59 +- 0.02 гр

В таблице из первого поста меня смутила плотность дистеарата сахарозы - в 1 мл=1.59 гр, дальше в таблице стоит 0.60 г-мл, я взвешивала у меня вышло 0.70-0.72 г-мл. girl_impossible.gif (сахароза из нашего магазина)

Автор: Васса 14.5.2010, 22:26

В таблицах в основном данные плотности из инета.

Автор: minata 30.6.2010, 21:03

девченки, купила себе в http://www.masteram.com.ua/ru/Measuring-Equipment/Pocket-Scales/ весы - в субботу оплатила , в среду(сегодня) уже на автолюксе забрала.
так что можете смело заказывать - фирма нормальная

Автор: Васса 9.7.2010, 22:03

Консультации по кремам http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1530

Автор: CyberCat 9.7.2010, 22:11

Цитата(Васса @ 9.7.2010, 23:03) *
Консультации по кремам http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1530

та там прикинула объемыsad.gif просто чтобы глянули похоже на правду или нет, пойду туда,(

Автор: Оли 15.7.2010, 7:45

А сколько в 1 маленькой мерной ложечке экстракта кигелии и центеллы, не подскажете? 1,25 мл?

Автор: Васса 17.7.2010, 0:17

Дык 1,25 и есть. Они же водные.

Автор: Елена Устименко 25.7.2010, 15:48

Девочки, взвесьте, плиз, серу. Сколько ее в маленькой ложке (1.25) из набора. Спасибо.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 17:13

Очень прошу, помогите. У меня ступор.

Я сегодня получила весы с делением 0,01, обрадовалась, что смогу делать крема точнее.
Но взвесив 55 мл крема, получила 50,52 гр, то есть примерно одинаково.

Теперь поймите меня, пожалуйста...

Например эмульгатор: я пользуюсь Olivem 1000 и добавляю его 6%.
На 50 мл крема я добавляла 3 мл Olivem 1000, что соответсвенно с таблицей (в этой теме на 1 странице) равно 1,5 гр.
Теперь имея весы, добавив 6%, я добавлю 3,03 гр, то есть в 2 раза больше.

Я туплю или действительно так получается?

Если я, все таки, не туплю, то ложко/граммы (не помню где прочитала) - это самые правильные пропорции, которые можно за кем-то повторить, а рецепты в %, как минимум - не точны prankster2.gif

Автор: Васса 11.8.2010, 19:37

Не могут быть не точны рецепты в %%. И причем тут проценты к весу/объему?
Не точны именно эти твои ложкограммы, потому что ложки у всех разные и набирают все по-разному.

Имея точные весы, можно наиболее точно делать рецептуру крема в процентах.
И еще - в граммах крем всегда меньше, чем в мл получается.
Рецепт надо рассчитывать на на 50мл, а на 50г, тут 6% получается - 3гр, а не 3,03.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 19:42

У меня меньше на 4,48: объем - 55 мл, вес - 50,52 гр.

Тогда сколько на такой крем правильно ложить Olivem 1000, если я хочу 6%?
1,5 гр или 3,03 гр?


Автор: Юлианна 11.8.2010, 19:57

С гиалуронкой вобще получается, если 0,5%:
на 55 мл - 0,275 мл (0,066 гр)
на 50,52 гр - 0,2526 гр
Разница почти в 4 раза, то есть при пересчете на мл получится почти 2%???

Вес и объем я беру сделаного мной крема (раст. масла, Olivem 1000, ланолин, гиалур. к-та, эфирн. масла, консерванты, гидролат).

А, если рецепт считать в граммах, как угадать с тарой? Точнее, как узнать, угадывать не хочется.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 20:37

Я прошу прощения за навязчивость, но я согласно табличке соотношений, на той же первой страничке посчитала, такой рецепт (он бредовый, но для размышления):
масло кофе - 15%
вода - 72%
сахарозы стеарат - 10%
Д-пантенол - 3%
100мл=106,5гр (все таки бывает не то, чтобы одинаково, а даже в граммах больше, чем в милилитрах)

Вобще, хотелось бы, при покупке в инструкции иметь информацию о соотношении вес/объем от производителя.

Для себя решила, что буду считать в мл, поскольку в пром. кремах всегда пишут объем, а не вес, думаю, что изначально считают они тоже в мл, не могут же они считать прибыль не зная, какой получится объем, продают то не по весу, по объему (или у них точные таблицы соотшений).

Извините, если кого-нибудь обидела, просто хочу разобраться.


Автор: Джен Барбер 11.8.2010, 21:35

А почему Вы думаете, что производители косметики не знают, какой получится объём? Там кремы производятся не по наитию, а по отработанным рецептам.
Вот страница из книги "Основы производства парфюмерии и косметики" Г.Н. Каспарова- заметьте, для парфюмерных жидкостей всё рассчитывается в КГ!(картинка увеличивается)
http://piccy.info/view3/381669/353e9a664ae2aac79e9e887bc398e0a6/1200/

Автор: Юлианна 11.8.2010, 21:41

Наоборот, я говорю, что они не могут не знать объем, потому что без него не посчитают прибыль.
А по поводу того в чем они считают, я написала, что либо считают объем, либо имеют точные таблицы соотношений.


Автор: Джен Барбер 11.8.2010, 21:54

Так соотношения граммы-милилитры и даны для того, чтобы рассчитанный в граммах рецепт хоть приблизительно набрать ложечками. Отмерять оливем в мл - это плюс-минус километр, ИМХО.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 22:06

Наверное, я коряво объяснила, в чем дело...

Собственно оно и состоит в том, что если руководствоваться табличками, то при пересчете объем-вес, оливем и гиалуронка в подсчетах по весу соответственно в 2 и 4 раза больше, чем при подсчетах в оъеме (это ж разве не "километр" - "километрище")

Автор: Kika 11.8.2010, 22:17

Вот я кстати, тоже столкнулась с такой же проблемой сначала. Какие-то огромные разницы при перерасчетах.
В итоге меряю все в мл, ничего не пересчитываю, сухие инги - обрезанным шприцем. Понятно, что погрешность, но % соблюдены более-менее. И все получается как и задумывала. Планировала 50 мл - получаю на выходе 50 мл.
Мне так удобно и не создает лишних проблем.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 22:26

Ну, вот и я так хочу делать, только я часто беру чей-нибудь рецепт за основу (я не творческий человек, у меня математический склад ума) или делаю выводы из успешных %-в ввода какого-нибудь ингредиента и не успешных, а получается, что при одном проценте ввода, количество может отличаться в несколько раз, поэтому увидев ТАКУЮ разницу, решила написать.

Хорошо бы конечно, соотношение объем/вес получать от производителя.

Потому что, имея весы, как-то не хочется дальше мерять обрезанным шприцом...

Автор: Джен Барбер 11.8.2010, 22:51

hang2.gif Юлианна ,да я поняла, что вы имеете в виду. Ваш пример рецепта я бы без весов считала как-то так (никогда так не пробовала, весы купила сразу):
масло кофе - 15% 15 г -> 15 мл
вода - 72% 72 г -> 72 мл
сахарозы стеарат - 10% 10 г -> 3 ч.л.-> 15 мл
Д-пантенол - 3% 3 г -> 1/2 ч.л.-> 2,5 мл,

а не
масло кофе - 15% 15 мл
вода - 72% 72 мл
сахарозы стеарат - 10% 10 мл
Д-пантенол - 3% 3 мл


По-моему, главная цель - эффективные и правильные дозировки, а не заполнить тару до краёв.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 22:51

Цитата(Васса @ 11.8.2010, 20:37) *
Не могут быть не точны рецепты в %%. И причем тут проценты к весу/объему?
Не точны именно эти твои ложкограммы, потому что ложки у всех разные и набирают все по-разному.


Я вот подумала, что Вам опытным в этих делах, главное оценить рецепт и может какую-нибудь идейку взять, а мне главное максимально точно повторить взятые из него пропорции, поэтому, если указывать какие ложки и, например, набирать все без горок, то в 2 раза отличатся не будет точно, а в 4 тем более.

Когда я читала, что на эмульсии влияют гороскоп и луна, я, как прагматичный человек, не взяла это на вооружение, а сейчас догадываюсь, что, видимо, все дело в пропорциях, а луна с гороскопом здесь не причем. Они, может и влияют, но не настолько.

Автор: Юлианна 11.8.2010, 23:53

Цитата(Джен Барбер @ 11.8.2010, 23:51) *
По-моему, главная цель - эффективные и правильные дозировки, а не заполнить тару до краёв.


Это ж я подбирала, где в 1 мл больше одного гр, чтобы показать что граммов может быть больше, чем милилитров, а там не сильная разница в плотности.
Вот рецептик, в котором больше разница в плотности (изначально считаю в грамах, и допустим, что на продажу 50гр):

масло жожоба - 30% (15 гр)
вода - 58% (29 гр)
оливет - 10% (5 гр)
гиалуроновая кислота - 1% (0,5 гр)
сорбат калия - 1% (0,5 гр)

и что мы имеем:
масло жожоба - 15 гр -> 17,4 мл (28,96%)
вода - 29 гр -> 29 мл (48,27%)
оливет - 5 гр -> 10 мл (16,64%)
гиалуроновая кислота - 0,5 гр -> 2,01 мл (3,35%)
сорбат калия - 0,5 гр -> 1,67 мл (2,78%)
Итого: 60,08 мл

Ну, насчет эффективности, даже сказать нечего (10 мл крема через край), а насчет правильных дозировок, помоему на данном примере очевидна их "неправильность".

Автор: Джен Барбер 12.8.2010, 6:47

Для меня очевиден неправильный расчёт , а не "неправильность" дозировок.
Т.е получается, что Вы значительно уменьшите содержание консерванта , чтобы его был 0,5 мл (1% от 50 мл)? Ничего, что крем протухнет, зато считать удобно?
Под эффективностью имела в виду не финансовые вложения, а действие компонентов.
Посмотрите хотя бы рецепты технологов АЗ, если не хотите понять меня. На этом дискусию заканчиваю. dash3.gif

Автор: Юлианна 12.8.2010, 7:48

Да, это же рецепт для примера, как по разному выглядят проценты одного и того же крема, одного и того же его количества в мл и гр.
Сами проценты я взяла, действительно, чтобы легче было считать, а дозировка сорбата , как написано в инструкции, max 0,3%, так что с 1% не то, что не протухнет крем, а на лице может, что-то высыпать от такой дозировки.

Но, ведь не это главное...
Вас не смутило, что при граммах сорбата 1%, а при пересчете в милилитры получилось 2,78%? А это один и тот же состав.

Автор: Милледи 12.8.2010, 9:57

А подскажите пожалуйста, сколько в 1 мл (если отмерять в шприце, так как у меня нет весов) грамм Воска Полавакса (Эмульгатора)? Он же шариками, в миллилитрах его измерять неверно, или кто сможет посчитать сколько шариков этого Полавакса в 1 грамме? Заранее спасибо blush.gif

Автор: Юлианна 12.8.2010, 14:21

Если Вы все считаете в мл, то граммы Вам ничего не дадут как Вы их переведете в мл?

Если это Вам поможет, хотя этого воска у меня нет, но БТМС и Эмульс. кондиционер, я беру соотношение как у Оливема 1мл = 0,5 гр ( табличка в первом сообщении этой темы), но вчера на весах взвесила 0,49 гр БТМСа положила в шприц, мне кажеться там чуть-чуть меньше милилитра, а Ваш воск внешне похож на БТМС, если я не ошибаюсь.

Еще, до того как мерять весами, я насыпала в мерный стаканчик (25 мл), чтобы доходило до значения примерно в 2 раза больше, чем необходимо милилитров. А когда 2-3 раза сделаете, Вы уже будете даже на глаз видеть. Может кто-нибудь лучше подскажет, а в крайнем случае это тоже вариант испробованный неоднократно.


Автор: Irusiya 12.8.2010, 22:40

Меня до сих пор поражают дискуссии насчет того в чем мерять, в гр или мл. По-моему это совершенно очевидно что правильнее в граммах. Ну как вы правильно отмеряете в мл оливем к примеру или воск пчелиный и т.п.? В итоге у вас крем составлен "на глаз", потому как точных процентов вы не знаете.

Автор: Васса 13.8.2010, 0:07

Я уже писала - правильно - в граммах, ибо в мл невозможно правильно отмерить разные по плотности компоненты.
При производстве производители все меряют весом, а потом просто фасуют в банки по "красной линии" и продают в мл, потому что клиенту так понятнее. А прибыль тоже рассчитывают по весу, но ведь это необязательно знать покупателю.

Автор: Милледи 13.8.2010, 9:27

Юлианна, спасибо!
я не могу все считать в граммах, так как жидкие компоненты я отмеряю миллилитрами!! А если есть возможность того же Оливема и БТМС измерить сколько мл равняется граммам, то можно и Полавакс так же измерить)))
Васса, вы говорите что правильнее в граммах, а как тогда быть с жидкими компонентами, у меня голова кругом,если честно, идет, запуталась... girl_impossible.gif

Автор: Юлианна 13.8.2010, 10:31

Цитата(Irusiya @ 12.8.2010, 23:40) *
Меня до сих пор поражают дискуссии насчет того в чем мерять, в гр или мл. По-моему это совершенно очевидно что правильнее в граммах. Ну как вы правильно отмеряете в мл оливем к примеру или воск пчелиный и т.п.? В итоге у вас крем составлен "на глаз", потому как точных процентов вы не знаете.


1) Для того, чтобы не "на глаз", существуют таблицы соотношений мл/гр.
2) А, если Вам не очевидно, что на сколько плотность ингредиетнав граммах меньше 1 милилитра, во столько раз больше Вы ложите ингредиента, при подсчете в граммах, то я назову это нежеланием разобраться в ситуации.
3) Мне почти 30 лет и ложить гиалуроновой кислоты не 1%, а 3,35% я считаю просто безответственно по отношению к себе. Но это личное дело каждого, можно ведь и 6,7%? Ну, если Вы запланируете в рецепте - 2%.

Цитата(Васса @ 13.8.2010, 1:07) *
При производстве производители все меряют весом, а потом просто фасуют в банки по "красной линии"


А там сколько получится, столько получится?.. Какая разница?
Так, что ли?
Даже меня это не устраивает. А, если директору косметического предприятия принесут рассчеты производства в граммах, а продажу в мл, я думаю их просто уволят. Чтобы запланировать ОБЪЕМ продаж, необходимо запланировать ОБЪЕМ производства.

Автор: Irusiya 13.8.2010, 11:11

Производители ингредиентов рекомендации по процентам ввода дают исходя из веса, а не объема.
То есть я, все ингредиенты измеряя в граммах, запланировав 1% гиалуронки, кладу его именно 1%, а не 3 и не 6 как вы пишите. А вот сколько вы его кладете это вопрос. Но это конечно ваше личное дело.

Автор: Юлианна 13.8.2010, 11:14

А жидких исходя из чего поизводители дают процент ввода?

Автор: Irusiya 13.8.2010, 11:14

ИЗ ВЕСА!

Автор: Юлианна 13.8.2010, 11:27

Если так, то как итог дискуссии, я бы подвела такой:
выкладывая рецепт, необходимо указывать в чем считались проценты в мл или гр, потому что пока у меня не было весов, и я меряла в мл, получается, что я той же гиалуронки ложила не больше в 4 раза, а меньше (а могла бы выглядеть еще моложе). А хотелось бы не зря читать форум и чей-то опыт, что 5% ингредиента - это много или мало, для определенного эффекта. Я думаю много таких как я, кто не изобретает велосипед, а берет чужой, чем-нибудь его дополняя (собствено форумы для того и созданы).

И вобще то, что процент ввода указывается для рассчета в гр, необходимо указывать. Догадаться, что % ввода, например, Д-пантенола в граммах (?), может я конечно не такая сообратитеьная как Вы, но я не смогла.

Автор: Юлианна 13.8.2010, 12:01

Цитата(Irusiya @ 13.8.2010, 12:11) *
То есть я, все ингредиенты измеряя в граммах, запланировав 1% гиалуронки, кладу его именно 1%, а не 3 и не 6 как вы пишите. А вот сколько вы его кладете это вопрос. Но это конечно ваше личное дело.


Вопрос, потому что Вам не понятны рассчеты, которые я привела?
Если не понятны, то Вы сами посчитайте гипотетический рецепт, в который возьмите ингредиенты, где в 1 мл меньше 1 гр и посчитайте и в мл и в гр и соответственно пропорции, Вы удивитесь.

Автор: olgiya 13.8.2010, 12:22

Цитата(Юлианна @ 13.8.2010, 12:27) *
И вобще то, что процент ввода указывается для рассчета в гр, необходимо указывать. Догадаться, что % ввода, например, Д-пантенола в граммах (?), может я конечно не такая сообратитеьная как Вы, но я не смогла.


Большинство указывает в рецептах только %,а не г или мл. А на счет взвешивания жидких компонентов,например Д-пантенола , в табличке указано,что в 1ч.л 6г,но если неудобно пользоваться табличкой(там не все ингридиенты указаны), можно набирать жидкое вещество в шприц и взвешивать,соответственно вычитая вес шприца.

Автор: Юлианна 13.8.2010, 12:34

Цитата(olgiya @ 13.8.2010, 13:22) *
Большинство указывает в рецептах только %,а не г или мл. А на счет взвешивания жидких компонентов,например Д-пантенола , в табличке указано,что в 1ч.л 6г,но если неудобно пользоваться табличкой(там не все ингридиенты указаны), можно набирать жидкое вещество в шприц и взвешивать,соответственно вычитая вес шприца.


1) Имеется в виду, что при выкладывании рецепта в % указывать в чем все измерялось при приготовлении в мл или гр. Потому что пользователей форума 2354, и полагаю, что около 2000 без весов, то есть готовят все в совершенно иных пропорциях, думая, что повторяют рецепт, а потом сетуют на луну.
2) А по поводу Д-пантенола, я его привела в пример, чтобы в инструкциях к средству писали: 0,5-3% от смеси (гр)
А табличками я активно пользуюсь.

Автор: olgiya 13.8.2010, 12:50

Юлианна,я отношусь к тем 2000 форумчан у которых нет весов, girl_haha.gif измеряю все в мл(пользуясь таблицами плотности), несовсем удобно,и если мои расчеты в мл не совпадают с г, то это мои проблемы. Вот заказала себе вчера весы,невыдержала ( немогла выделить деньги, хотя это первое что надо было приобрести, стыдно прям blush.gif )

Автор: Юлианна 13.8.2010, 13:00

А если человек, у которого нет весов, сделал что-нибудь, что ему очень понравилось и решил написать рецепт, а ты пользуясь весами, не сможешь в точности его повторить - это чьи проблемы?

Может проще договориться и писать в чем считаешь. Это ведь не сложно, просто дописать гр или мл?
И ни у кого никаких проблем, кто в чем может/хочет, в том и считает, но уже точно.

Автор: olgiya 13.8.2010, 13:10

Можно просто уточнить в каких единицах измерения был расчитан рецепт и не морочить голову. Ну в любом случае,думаю, никому не составит труда написать в гр или в мл . girl_sigh.gif

Автор: Юлианна 13.8.2010, 13:13

Цитата(olgiya @ 13.8.2010, 14:10) *
Можно просто уточнить в каких единицах измерения был расчитан рецепт и не морочить голову. Ну в любом случае,думаю, никому не составит труда написать в гр или в мл . girl_sigh.gif


Собственно, об этом я и говорю. А в чем "мороченье" головы?

PS. Не просто говорю, а доказываю, что так будет точнее.

Автор: Irusiya 13.8.2010, 23:02

Да по умолчанию рецепт расчитывается в граммах. То есть 1% гиалуронки на 100 гр крема это 1 гр гиалуронки (а никак не 1 мл). А далее, если у вас нет весов, с помощью таблиц, учитывая плотность вещества, вы переводите этот грамм в мл, ложки...

Автор: Джен Барбер 14.8.2010, 9:07

Цитата
А, если директору косметического предприятия принесут рассчеты производства в граммах, а продажу в мл, я думаю их просто уволят. Чтобы запланировать ОБЪЕМ продаж, необходимо запланировать ОБЪЕМ производства.

На косметических предприятиятиях расчёт делают в килограммах.
ОФФ-топ: объём производства здесь не физическая величина, а общее количество (для сравнения - объём трафика, объём памяти)

А вот рецепт технологов с АЗ с моими пометками (и их никто увольнять не собирается) :
http://piccy.info/view3/388504/67120814a058051e3fd3af6e36b48900/orig/

Вывод : мл - это вспомогательное средство для того, чтобы положить в рецепт необходимое количество ингредиента в граммах (хоть примерно).

Автор: Юлианна 14.8.2010, 14:30

Не думаю, что я одна этого не знала...
Те рецепты, которые вывешивала я, все в %, а считались в мл.
А Вы у верены, что все остальные в гр считали?
Неужели Вы полагаете, что те, кто считает в мл, сидит по таблице и переводит, а потом вывешивает % посчитаный в гр? Я очень сомневаюсь...

Более того покажите мне, где написано, что все % в инструкциях, даже жидких ингредиентов, приведены в граммах, что все проценты во всех вывешиваемых на форуме рецептах приведены в граммах? Я такого нигде на форуме не встречала, хотя на российских пишут либо вес, либо объем, помню несколько рецептов, которые переводила Ажелика иностранных, либо вес, либо объем, может конечно не все, но почему говорю запомнила, что один был в oz, я даже подумала, что мне даже для интереса лень переводить в %.


Автор: Васса 14.8.2010, 14:51

Проценты в рецептах не вывешивают в граммах или в мл!! Проценты вывешивают в процентах! А там уже кто в чем хочет или может - в том и считает.
Проценты - это не вес или объем - это опосредованная математическая величина для удобства расчетов в ЛЮБЫХ единицах.
Поэтому опытные мастера пишут рецепт в процентах, чтобы уже каждый считал, в чем ему удобно.

Я вообще не понимаю этой дискуссии.
Крем, просчитанный по %% в граммах - наиболее точен по пропорциям.
Крем, просчитанный по %% в миллилитрах, ложках, кончиках ножа - приблизителен, и степень точности его пропорций варьирует от вместимости тех ложек, палок, лопаток, которые есть у каждого. Более точно отмеривание жидкого в мл шприцом, но у сухих и твердых компонентов эта точность уже проигрывает.
И таблицы точны приблизительно, потому что все, кто взвешивал ингредиенты, обладал разной тарой для взвешивания (те же чайные ложки могут иметь разный объем). Насчет точности таблиц пересчета по плотности я не знаю, не углублялась в изучение. Мне показалось проще купить точные весы и не заморачиваться с этими пересчетами.
Как делает, думаю, каждый мастер после определенного опыта.

Насчет других форумов ... почитайте, что писал о граммах и мл и расчете крема Технолог на Арома-бьюти. Человек, занимавшийся производством косметики. smile.gif


Автор: Юлианна 14.8.2010, 15:03

Помимо веса мне необходимо знать объем.
Я ни разу не написала о том, что нужно считать в мл, я считала, писала о том, что мл и гр могут не совпадать и необходимо указывать в чем велся рассчет.

Мне сказали, что все везде (% в рецептах, % в инструкциях) в граммах, а до того, как я об этом не спросила, откуда "незапутанный" новичек (такой, как я) это узнает?

А теперь те, кто мне отвечали, четко написали, что везде все в весе.
Но тогда рецепты, которые я писала необходимо либо пересчитать, либо удалить, потому что они не отвечают требованиям форума и те, у кого рецепты тоже не в гр, я считаю тоже должны об этом сказать, но это личное дело каждого.

Я не пойму Вы, что мне пытаетесь, доказать, что все считаете в граммах, я ж этим не спорю. Я говорю, что напишите, при вывешивании не рецепт в граммах или милилитрах, а в чем вы считали, эти проценты (100% было Хмл или Хгр), в чем считаете? Потому что мне может понравиться рецепт, не только аромаведов, у которых есть весы, но и новичков, а есть у них весы или нет я не знаю.

Теперь, когда я узнала, что все везде в весе (особенно в интрукциях к ингредиентам), естественно я буду считать в весе, но чтобы принять такое решение, мне необходимо было это узнать, но я ж до сих пор не знаю где это написано??? это надо где-то написать...

Автор: Юлианна 14.8.2010, 15:06

Хотела вывесить табличку Exel, не получилось, может подскажите как, я вывешу.

Там можно точно считать и в гр и в мл.

Автор: Васса 14.8.2010, 15:19

Ну пока вы единственная, кто этого не понял, поэтому никому и в голову не пришло это где-то ( и где? ) написать.
Хоть в этом споре и не хватает тактичности, оставлю, вдруг еще попадется такой "незапуганный" новичок. smile.gif
Хотя вы так ничего и не поняли. Проценты не могут быть в гр или в чем другом, проценты - это проценты, условная математическая величина.
А переводить их в граммы или в мл (кому что удобнее) - личное дело каждого и никто вам ничего не обязан писать. Кто не понимает - тот спрашивает, а не требует.

Цитата
Но тогда рецепты, которые я писала необходимо либо пересчитать, либо удалить, потому что они не отвечают требованиям форума

Укажите, где вы выкопали подобные требования форума? Это личное дело каждого, как вывешивать, и не вам решать за других.
Мы можем вообще не выкладывать рецепты, если они вас путают. И хватит наезжать, здесь вам никто ничего не должен.

По поводу табличек в Эксел - в раздел http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=277
Пока мы выкладывали подобное на файлообменниках и давали тут ссылки для скачивания, может, админ что-то удобнее придумал.

Дальнейший спор не по теме и переходы на личности будут удаляться.


Автор: Джен Барбер 14.8.2010, 15:19

http://bestsmileys.ru/darksad.htm
Да вот хотя бы http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=4 - всё взвешиваем.

Автор: olgiya 14.8.2010, 15:56

Вот еще http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1475 где все наглядно показано и рассказано smile.gif

Автор: Angelique 14.8.2010, 17:03

Юлианна, все рецепты выставлены в процентах.
Какую меру веса Вы хотите выбрать - это Ваше дело.
Я например делаю все граммах. Но вес может получиться один. а объем другой, все зависит от эмульгатора и процесса смешивания - эмульгирования. Если эмульсию смешивать миксером, то она может увеличиться в объеме и насытиться воздухом, поэтому ее будет больше, но граммы не изменяться.

Но обычно, все обладатели весов измеряют все компоненты в граммах, так легче сделать рецепт.

И мой Вам совет, считайте все в граммах и не будет головной боли и лишних вопросов. smile.gif

Есть американские сайты, где рецепты приведены в унциях.
Но лично я считаю, мое мнение, что в таких рецептах трудно разобраться, я их обычно пересчитываю и перевожу в начале в проценты, потом граммы.
Далее.
Когда смотришь рецепт в процентах, такой состав очень легко оценить по его качеству и грамотно составленный рецепт сразу можно отличить от плохого рецепта.

Автор: Юлианна 14.8.2010, 18:39

на aroma-beauty нашла ссылку (ее дала Тигра):
http://www.krugosvet.ru/articles/43/1004374/1004374a1.htm

Онлайн энциклопедия "Кругосвет":
"Чтобы не возникало путаницы, следует всегда точно указывать единицы измерения концентрации. Рассмотрим следующий пример. Раствор, состоящий из 90 г воды (ее объем равен 90 мл, поскольку плотность воды равна 1г/мл) и 10 г этилового спирта (его объем равен 12,6 мл, поскольку плотность спирта равна 0,794 г/мл), имеет массу 100 г, но объем этого раствора равен 101,6 мл (а был бы равен 102,6 мл, если бы при смешивании воды и спирта их объемы просто складывались)."

Обсуждение этой же темы на aroma-beauty
здесь.

Angelique, Вы абсолютно правы, что рецепт в % гораздо легче воспринимается (в oz я вобще как баран на него смотрела), я же и говорю, что писать рецепт в процентах, но учитывая разницу в плотности ингредиентов (у меня таблица с 1 стр.), а разница большая 0,24-5,7гр в 1 мл, необходимо писать в чем был, приготовлен рецепт, потому что уже насмотревшись в таблицу сто раз, я могу сказать, что наибольшее несовпадение, это консерванты (меньше всего хотелось бы, больше или меньше их ложить), эмульгаторы, гиалуронка, коллаген (несовпадения могут быть в разы), а как раз вода и масла (где +/- пара процентов не так важно) имеют несовпадения 2-5%.

Автор: Irusiya 14.8.2010, 19:27

Цитата
крем посчитанный в милилитрах, также точен, как и в граммах. Или Вы хотите сказать, что мл не точная мера измерения?

Ну воду то вы конечно можете точно померять в мл, а как же вы точно померяете в мл оливем например или воск пчелиный и т.п.

Автор: ya_9 14.8.2010, 21:09

Юлианна, если вы будете когда нибудь варить мыло с нуля, то щелочь в мл вы точно не померяете.
Для профессионального кремоварения и мыловарения нужны весы. А если весов нет, то тогда это эксперименты того человека, который их делает и больше никого. И вообще, слепо копировать рецепт тоже не интересно, но если уж так понравилось можно спросить в чем человек считал и как. Мне кажется и крем и мыло дома должны приносить удовольствие.
Все вышесказанное только МОЁ личное мнение. Твое может быть другим.

Автор: Юлианна 14.8.2010, 21:51

Цитата(Irusiya @ 14.8.2010, 20:27) *
Ну воду то вы конечно можете точно померять в мл, а как же вы точно померяете в мл оливем например или воск пчелиный и т.п.


Специально для этого есть эта тема "Сводные таблицы по весу, объему, дозировкам", где приведены таблицы соотношений мл/гр, посмотрите на первой странице.

Цитата(ya_9 @ 14.8.2010, 22:09) *
Юлианна, если вы будете когда нибудь варить мыло с нуля, то щелочь в мл вы точно не померяете.
Для профессионального кремоварения и мыловарения нужны весы. А если весов нет, то тогда это эксперименты того человека, который их делает и больше никого. И вообще, слепо копировать рецепт тоже не интересно, но если уж так понравилось можно спросить в чем человек считал и как. Мне кажется и крем и мыло дома должны приносить удовольствие.
Все вышесказанное только МОЁ личное мнение. Твое может быть другим.


Ну, про мыло я даже речи не веду, я ни разу не встречала, рецепта мыла в мл?
А, вы хотите сказать, что мыло тоже кто в чем хочет, в том и считает? Если да, то повторять рецепты просто опасно...
Хотя, чего я испугалась, я же в калькуляторе считала.
А мнение у меня такое же.

Я не знаю, сколько раз написала: не важно в чем и как ты меряешь (взвешиваешь, отламываешь, откусываешь, наливаешь), если тебе удается соблюсти % из рецепта, напиши в чем считаешь (100% было Хмл или Хгр).

Автор: Vedmochka 16.8.2010, 8:29

Юлианна

Цитата
не важно в чем и как ты меряешь (взвешиваешь, отламываешь, откусываешь, наливаешь), если тебе удается соблюсти % из рецепта, напиши в чем считаешь (100% было Хмл или Хгр).

Не СОВСЕМ так. Из меня химик-физик как из кое-чего пуля, но получается следующим образом. Производитель говорит о том, что данный ингредиент должен содержаться в количестве от 2 до 10%. Здесь имеется в виду вес. Для того, чтобы высчитать объем данного ингредиента (для измерения в мл), нужно знать плотность, что нам не всегда известно. Можно, конечно, об этом забыть, но, в таком случае, можно либо переборщить с этим ингредиентом, либо положить в таком количестве, что это будет просто нерациональным использованием: вроде как, положили, а работать он не будет, потому как его недостаточно. Более того, все это касается жидких веществ. Для сыпучих чуть сложнее, потому как различают:
-истинную плотность, определяемую без учёта пустот;
-кажущуюся плотность, рассчитываемую как отношение массы вещества ко всему занимаемому им объёму.
Я о чем. Я не говорю, что невозможно сделать крем, измеряя ингредиенты в мл. Но гораздо проще, когда измеряешь все в г, таким образом больше шансов получить качественный продукт.


Я тоже считала поначалу много чего в мл... И не погла понять, что правильнее. girl_haha.gif Теперь знаю - граммы!

Автор: Юлианна 16.8.2010, 8:38

Все Вы правильно говорите, я сейчас уже имея весы, как раз из-за отсутствия многих компонентов в таблицах, не знаю, как бы жидкости взвешивать поудобнее.

Но, если, все таки, знать в мл или гр, человек считал, можно, гораздо точнее вычислить пропорции, хотя бы тех компонентов, которые есть в таблицах. Конечно, о лабораторной точности я не мечтаю, а хотелось бы...


Автор: Васса 16.8.2010, 12:02

Цитата
как бы жидкости взвешивать поудобнее.

Я прямо в рабочих емкостях и взвешиваю, да и остальные тоже. Просто сбросить вес тары. В мастерклассах это наглядно.

Автор: Olga 16.8.2010, 12:42

Давно сюда не заходила. Почитала - очумела girl_impossible.gif
Почитайте любой рецепт любого производителя. Никогда вы не найдете рецепта в мл, литрах или еще каких объемах. Всегда рецепт считается в мере веса. Это норма и для косметики и для фармакологии и для пищевой сферы. Рекомендации по проценту ввода тоже подразумевают процент от веса конечного продукта. Отсюда естественный вывод - рецепты пишутся в весовых единицах.
А выкладываются рецепты в процентах, а не граммах, потому, что один человек сделает крем на 50 грамм, а другой на 30, а третий на 100. Таблицы же делаются для того, чтобы людям, которые весами пока на обзавелись, было проще ориентироваться.

Автор: Нюта 16.8.2010, 13:50

Очумела вместе с Олей. prankster2.gif Хотела что-то написать, но к концу прочтения дискуссии уже мозги набекрень. prankster2.gif Васса и Olga расписали всё что я хотела сказать. Мне, математику, до сих пор непонятно, если есть рецепт в %, то какая вам разница, в чём считал человек, его придумавший??? Не обижайтесь, имхо, вам не хватает знаний математики за 6-й класс, вот там как раз про проценты вроде. Только без обид, вы просто сядьте прикиньте рецепт в процентах простой самый, вплоть до вода-эмульгатор-масло, у вас думаю прояснится всё.

Автор: Юлианна 16.8.2010, 15:30

Цитата(Васса @ 16.8.2010, 13:02) *
Я прямо в рабочих емкостях и взвешиваю, да и остальные тоже. Просто сбросить вес тары. В мастерклассах это наглядно.


Знаю, что могу налить больше, потому и думаю, может каждый жидкий компонет отдельно, но это морока. Буду пытаться не переливать, потому что по другому, наверное никак.



Автор: olgiya 16.8.2010, 16:02

Цитата(Юлианна @ 16.8.2010, 16:30) *
Знаю, что могу налить больше, потому и думаю, может каждый жидкий компонет отдельно, но это морока. Буду пытаться не переливать, потому что по другому, наверное никак.


Юлианна, вот я буду делать так(когда весы приедут).Буду сначала набирать в шприц(необходимое кол-ко в мл) и потихоньку,чтобы не переборщить,  вводить в рабочую емкость до нужного веса. smile.gif



Автор: Юлианна 16.8.2010, 16:12

Огромное спасибо, логично, шприц же, стерильный, если что, то можно и обратно. А я просто купила "тележку" мерных пипеток, но они не стерильные обратно не выльешь.

Автор: Kika 16.8.2010, 17:30

Конечно, правильно все взвешивать в граммах, и на производстве именно так и делают.
У меня пока весов нет, чужие рецепты я не копирую (разве что вдохновляюсь ))), сама все составляю. Меряю шприцем, твердых ингов у меня просто нет за ненадобностью. Меня пока все устраивает.
И все же мне кажеться, что в словах Юлианны есть здравый подход в том, чтобы указывать в гр или в мл рецепт.
Только я полный гуманитарий, в математике полный - , поэтому если напишу совсем уж бред, просьба посмеяться и все...
К примеру.
Есть какой-то рецепт. Посчитаем его в гр, а потом его же в мл.
Вода из-за плотности 1 - одинакова по количеству что в гр, что в мл, а вот остальные инги, в зависимости от того, в чем считаете - будут иметь совершенно разное количество вещества. При одних и тех же процентах и одинаковом количестве воды (грубо говоря, неизменяемая часть рецепта).
Т.е. по сути это два разных рецепта при одинаковых процентах.



Автор: Irusiya 16.8.2010, 17:31

Нюта, я, как человек далекий от математики, в первую очередь восприняла твои слова из предпоследнего твоего поста в свой адрес smile.gif. И тут же бросилась пересчитывать)
Так вот, напомню суть вопроса, если кто забыл))

есть рецепт:

жожоба 10%
оливем 5%
вода 84%
гиалуронка 1%

я перевожу в граммы и получаю:

жожоба 10 г
оливем 5 г
вода 84 г
гиалуронка 1 г
итого 100 г

Юлианна переводит в мл и получает:

жожоба 10 мл (10 г)
оливем 5 мл (2 г)
вода 84 мл (84 г)
гиалуронка 1 мл (0,24 г)
итого 100 мл (196,24 г)

Судя по вашим словам, наши рецепты порпорционально должны быть одинаковы. Но мне кажется, что они все же существенно отличаются.
З.Ы. Я ничего не хочу никому доказать, просто уже понять окончательно для себя хочется.

Kika, одновременно об одном и том же smile.gif

Автор: Kika 16.8.2010, 18:39

Irusiya! Ура!
Оказывается я не совсем безнадежно клинический гуманитарий, раз вы думаете в этом же направлении. ))

Автор: Нюта 16.8.2010, 18:52

Девочки! КАК вы представляете себе 5 мл оливема?????????????????????????????? пчелиного воска????? других подобных веществ???????? какие тут могут возникнуть вопросы? уже на этом этапе должны возникнуть подозрения о правильности такого подхода! мерять в мл - совершенно неправильный подход, уже столько раз сказали об этом. Всё считать только по весу.
Первод г в мл дан для того чтобы проще было ориентироваться без весов, как уже Ольга сказала. Вот вы перевели 1% гиалуронки в мл, у вас получился 1 мл гиалуронки, ну так не надо же конечно его в крем пихать, есть же плотность, пересчитайте и вы получите нужное вам количество! Это пока опустим тот факт, что плотность бывает разная, то есть насыпная например, а если утрамбовать плотно - то это будет уже совсем другое количество.
Никаких споров быть не может, единственный правильный вариант - всё рассчитывать в % от веса.
Отдельно для Irusiya. Мой пост был не в ваш адрес.

Автор: Irusiya 16.8.2010, 19:20

Фух! Ура! Наконец то математик поставил точку (очень на это надеюсь) в нашей дискуссии! Спасибо, Нюта! (кстати я тоже уже несколько раз задавала оппоненту тот же вопрос про оливем и воск)))

Автор: olgiya 16.8.2010, 19:26

Девочки давайте поставим точку в этих безсмыссленных дебатах, только нервы портим. prankster2.gif

Вот же Юлианна написала

Цитата(Юлианна @ 14.8.2010, 16:03) *
Я не пойму Вы, что мне пытаетесь, доказать, что все считаете в граммах, я ж этим не спорю. Я говорю, что напишите, при вывешивании не рецепт в граммах или милилитрах, а в чем вы считали, эти проценты (100% было Хмл или Хгр), в чем считаете? Потому что мне может понравиться рецепт, не только аромаведов, у которых есть весы, но и новичков, а есть у них весы или нет я не знаю.

Теперь, когда я узнала, что все везде в весе (особенно в интрукциях к ингредиентам), естественно я буду считать в весе, но чтобы принять такое решение, мне необходимо было это узнать, но я ж до сих пор не знаю где это написано??? это надо где-то написать...



Автор: Нюта 16.8.2010, 19:27

Тем, кто хочет серьёзно заниматься кремо- и мыловарением, и точно знать какой на самом деле у него получился рецепт, весы обязательны. Всё нужно мерять в граммах. Точка.

Автор: Васса 16.8.2010, 19:37

Девочки, воздержитесь пожалуйста от переходов на личности. Иначе придется давать предупреждения.
В первый раз

Автор: Kapriz 28.10.2010, 15:22

Девочки, а кто-нибудь мерял ПОЛИСОРБАТ 80? Сколько в 1 милилитре грамм?

Автор: Kapriz 28.10.2010, 16:26

И еще один вопрос...
Многие пишут, что объем маленькой икеевской ложечки - 1, 25 мл. А мне в сентябре привезли ложки - там маленькая - 1 мл (написано на ней). Это новые какие-то , да?

Автор: varulik 28.10.2010, 23:39

Kapriz,  по ПОлисорбату -  примерно 1 мл=0,89(0,90) гр. Про ложки ничего не могу сказать, свои брала в декабре, вроде маленькая была 1,25

Автор: ла Лала 5.11.2010, 13:33

Добрый день! считаю по таблицам свои ингр. и заметила, что данные не сходятся, причём конкретно! smile.gif
например, по мочевине:
в таблице в 1м посте - в 5 мл- 4 гр, т.е. 1 гр мочевины - это 1,25 мл
в таблице плотности Ириги - 1 гр мочевины - это 0,76 мл

очень большая разница! "шеф, что делать, что делать!!!" girl_impossible.gif
я уже давно получила из магазина всё, что надо для крема, но теперь не могу всё посчитать без весов. и это несоответствие меня вооще.. гм.. расстроило hang2.gif girl_cray.gif

Автор: Васса 5.11.2010, 14:46

По таблице плотности вернее.
В первом случае, как я понимаю, данные с индивидуальных взвешиваний, а там могли по-разному набирать.

Автор: ла Лала 5.11.2010, 22:13

ясно, спасибо, буду по таблице плотности ориентироваться.... хорошо бы, если бы девочки тут всё шприцами взвешивали (или мерными ложками вровень с отметкой), а то "ложка без верха", или "ложка с суперверхом" такие очень относительные единицы smile.gif
а вообще, так классно, что вы тут все друг другу помогаете!

Автор: Fire 22.11.2010, 12:49

Так, теперь я притопала в эту тему prankster2.gif . У меня тоже нету весов (пока). Итак, вопросики:
1. шприцом если кто мерял, то у меня в шприце 1 мл поделен на 5 делений, тоесть 1 мл разбит на 0,2 мл. Я так поняла?
2. никто не скажет плотность масла риса и сливы, а то их нету в табличках sad.gif.
С эстером разобралась с помощью измерений Анделики в 66-ом посте.
Сегодня-завтра думаю делать кремики, девочки, надоумте и помогите разобраться окончательно, чтобы потом не бить тревогу girl_impossible.gif

Автор: inna k 22.11.2010, 12:59

Fire,
1) да
2) плотность сливы-0,91, у риса тоже около 0,9.

Автор: Fire 22.11.2010, 13:05

Может, совсем глупый вопрос, но: в чем же мне расчитывать рецепт - в милилитрах или граммах? Надо же в одном чём-то. Если в мл, то соизмерять с граммами, по табличке плотности, или не надо? bw.gif
А еще девочки, плотность эстера всё же какая?

Автор: inna k 22.11.2010, 13:11

Считаешь рецепт в граммах! А потом только переводишь в мл с учетом плотности каждого вещества. Например, масла сливы тебе надо 4г, то 4*0,91=3,64 мл и соответственно столько отмеряешь шприцем.
Эстера 1ч.л.=3г плотность его около 0,6.

Автор: Fire 22.11.2010, 13:17

О, теперь всё стало ясно. Её богу, свет в конце тонеля. Оказывается, ничего сложного (если знать плотность всех ингредиентов, которые интересуют prankster2.gif ). Инночка, пермного вам благодарна!!! girl_dance.gif give_rose.gif

Автор: inna k 22.11.2010, 15:18

Что-то я сегодня хандрю! Перепутала!
Fire,
Вместо 4*0,91=3,64 мл надо 4:0,91=4,4 мл т.е. мы вес делим на плотность! girl_impossible.gif

Автор: Fire 22.11.2010, 15:19

Девочки, а фитокератин кто-нить знает?

Ага, понятно on_the_quiet2.gif (то, что выше).

Автор: Fire 23.11.2010, 16:49

Девочки, а как отмерять воду/гидролаты? Тоже надо в граммах? Что следует делать? У них тоже плотность есть?
В этой теме, когда читала, промелькнула цифра 1 гр=1,79 мл. Спасибо.

Автор: luide 23.11.2010, 16:53

Запомните главное правило: все ингредиенты в рецепте должны быть посчитаны в одних единицах. Если в граммах - то все в граммах, от воды и масел до сухих экстрактов и эфиров. Если в мл - то считается все в мл.

Автор: Fire 23.11.2010, 16:59

Вот это намного проще, если в мл. Люда, вы мой спаситель, чесное слово.

Автор: Васса 23.11.2010, 17:02

Цитата
1 гр=1,79 мл

Это что-то не так. Плотность воды 1гр -1мл. Да и гидролаты я в мл отмеряла когда-то, и все жидкие компоненты.

Автор: luide 23.11.2010, 17:04

Рада помочь smile.gif Только не забывайте пересчитывать по плотности сухих веществ, раз уж считаете в мл.
Разница по жидким активам и маслу между граммами и мл незначительная, а вот сухие надо пересчитывать обязательно.

Автор: Fire 23.11.2010, 17:05

Большее спасибо, Наташ. Если в мл, значит в мл. Вот придумаю рецептики, пойду консультироваться. Хотя, думаю, будет намного легче считать, как в прошлый раз.

Цитата(luide @ 23.11.2010, 17:04) *
Рада помочь smile.gif Только не забывайте пересчитывать по плотности сухих веществ, раз уж считаете в мл.
Разница по жидким активам и маслу между граммами и мл незначительная, а вот сухие надо пересчитывать обязательно.

У меня из сухих только эстер и фитокератин. У эстера плотность 1мл=0,6 гр. Еще бы фитокреатин узнать.

Автор: Васса 23.11.2010, 18:04

Это можно узнать только там, где он был приобретен. Обычно фитокератин жидкий, а просто пшеничный протеин бывает и сухой.

Автор: Fire 23.11.2010, 18:08

А, у меня с Арома-зон, он сухой. На сайте написано - фитокератин (пшеничный протеин).

Автор: luide 23.11.2010, 18:13

Если с АЗ, то не вижу проблемы. У них данные приведены в спецификации 2 мл. фитокератина = 0,65 грамма
Читайте внимательно girl_wink.gif

Автор: Fire 23.11.2010, 18:19

Ну слепота girl_impossible.gif , еще же и выделено.

Автор: Fire 25.11.2010, 12:39

Цитата(Инга @ 17.2.2009, 21:13) *
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0902/35/c241045f78d4.jpg.html


А какие весы для кремоварения лучше - с делением 0,01 или 0,1?
Вот такие, как на фото, уже стоят не 185, а 220 грн girl_cray.gif .

Автор: olgiya 25.11.2010, 12:55

Конечно лучше с делением 0,01!!!

Автор: Nata 147G 17.12.2010, 19:56

Спасибо девчонки столько полезной информации узнала. Сегодня пкрвый раз на фооруме и очень довольна. Хочу научиться делать свои кремчики, т.к. мои 2 не увенчались успехом. Я думаю главное четкие пропорции??И придерживаться технологий. Скажите а взбивать можно только минимиксером????

Автор: Мелисса 19.12.2010, 1:44

Я с дозировками уже совсем запуталась. Может я и не правильно считаю - подскажите пожалуйста, пока найду весы по эмульгаторам сахароза и Оливет на 50 мл крема если считать 10% эмульгатора сколько его надо взять в миллилитрах
сахароза
Оливет

Автор: Мелисса 19.12.2010, 16:18

Девочки, я что-то не пойму, правильно будет, если пока нет весов я все буду считать в мл.
Вот например на 50 мл крема
ЖФ 20% = 10мл
ВФ до 100% =
эмульгатор сахароза 10% - 5мл (5-ти мл ложечка из набора)

я правильно считаю количество сухого эмульгатора?

Автор: Васса 25.12.2010, 22:22

В теме были формулы и таблицы расчета сухих веществ по плотности - перевод в миллилитры.
Я так никогда не делала, поэтому не подскажу.

Автор: Веточка 12.1.2011, 20:18

Цитата
" Девочки, я что-то не пойму, правильно будет, если пока нет весов я все буду считать в мл.
Вот например на 50 мл крема
ЖФ 20% = 10мл
ВФ до 100% =
эмульгатор сахароза 10% - 5мл (5-ти мл ложечка из набора)

я правильно считаю количество сухого эмульгатора? "

Мелисса, пожалуйста, не не делайте так. Сколько раз уже писали - правильно рассчитывать рецепт в граммах!!!
В миллилитрах у вас неизвестно что получится. Поэтому расчитывайте не 50 мл, а 50 г крема.

Поскольку у вас нет весов, воду и гидролаты вы отмеряете в мл, помня о том что 1мл воды = 1 г воды. Т.е. когда вы отмерили 20мл гидролата - это равноценно тому, что вы отвесили 20 г гидролата. Масла жидкие отмеряете мерными ложками (или шприцами) - можно пересчитывать по плотности, но приблизительно в 1 чайной ложке будет 3 г масла. Конечно, будет некоторая погрешность, но это погрешность на уровне +/- 1-2% жирной и водной фазы. Кроме того вода у нас немного испаряется, когда греем водную фазу, - тоже погрешность.

Важно правильно отмерить эмульгаторы и активы. Здесь уже нужно исходить из плотности ингредиента и смотреть таблицы.
Попросите кого-нибудь взвесить сахарозу и оливет. Сахарозу наверняка уже взвешивали, посмотрите в теме про сахарозу. Оливет - единственный вариант уговорить кого-то с весами измельчить оливет и взвесить в мерной ложке из набора или в чайной ложке. Исходя из этого посчитайте, сколько нужно положить эмульгаторов.

Я использую эстер, ягодный воск и глицерил. Поэтому не могу подсказать вам точнее по вашим эмульгаторам. Может вам будет нагляднее, если я приведу пример на своих эмульгаторах.

Например, у меня крем на эстере и ягодном воске. Я знаю что, 1ч.л. (5 мл) эстера = 3г,
10 капелек ягодного воска = 0,6 г (5 капелек =0,3 г; 1 с половинкой капелька ~ 0,1г).

Я хочу в рецепте:
Эстер 4,5%
Ягодный воск 1%

Исходя из этого соотношения веса-объема я беру на 100г крема:
Эстер - 3 ложки по 2,5 мл (или ложку 5 мл + ложку 2,5 мл)
Ягодный воск - 16 с половинкой капелек.

На 50г крема:
Эстер - 1 ложку(2,5мл) + 1 ложку(1,25мл)
Ягодный воск - 8 капелек.

Эфиры, ценные масла, жидкие экстракты и жидкие консерванты отмеряем исходя из того что 20 капель = 1 мл.

Автор: tomtit 14.1.2011, 3:17

Девушки, кто может подсказать мне плотность стабильной формы витамина С и комплекса Non-acne? Может, у кого есть весы и эти ингредиенты? Выручайте smile.gif

Автор: tomtit 15.2.2011, 20:09

Для тех, у кого нет весов и кто не особо дружит с Excel-ем, могу предложить ещё один простой вариант таблички по расчёту веса и объёма ингредиентов, исходя из планируемого веса косметического средства, процентов ингредиентов и их плотностей. Табличку сама делала sarcastic_hand.gif , она простейшая, на 20 ингов, меньше можно, если больше - табличку надо правильно увеличить.

http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1102/fe/38e5881f8c64.jpg.html


http://www.host-1.com.ua/tomtit/table.xlsx (в Explorer)

К сожалению, если нет весов, то плотности по-любому надо знать. Вот я ещё без весов, и достаю всех этим вопросом...

Автор: ИринаС 11.3.2011, 6:14

Девочки, приобрела я весы с шагом 0,01 г и решила подготовится практически. Начала взвешивать разные сыпучие ингредиенты. Вот на фотографии гиалуронка н/м (ну это , наверно, неважно). Взяла я ее 0,5% от 20 г крема-0,1г
На весах вес не ровно 0,1г, я не выводила, но это ж получается довольно большая кучка! Для сравнения положила 10 коп. Гораздо больше, чем Васса показывала на кончике ножа! Рядом лежит мерная ложечка, так вот этих ложечек было три!

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1103/a4/92b42362c261.jpg.html

Вот тоже самое с Ковой Де Трокс-тоже большая кучка.

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1103/c4/9a44b0361c29.jpg.html

А вот протеины шелка. Взвесила 2% от 50 г крема. (1г)
Кучка еще больше. Но вроде по МК, который выложила Васса, тоже кучка немаленькая.

http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1103/77/6143f7b616ef.jpg.html

Я к чему этот фоторепортаж показываю-я правильно все считаю и отмеряю???!!
Все в процентах в рецептуре и в граммах на определенное количество готового изделия, даже жидкие компоненты.
Пользуюсь калькуляторами, которые представили здесь. Спасибо большое, оч.удобно. Считаю все в одной измерительной единице.
Но мне кажется, что сухих у меня получается по весам больше, чем надо, хотя я ставлю процент такой, как советуют производители (то бишь в инструкции). Беру начальное значение.
Или этот процент надо на лечебные маски, а в крема в два раза меньше?

Автор: Kika 11.3.2011, 7:02

Ирина, а на сколько мл у вас мерная ложечка?
А то по 10 копеек - не о чень понятно.

Автор: ИринаС 11.3.2011, 7:32

в мл я ее не измеряла... дома измерю. Я ее приобрела в аптеке медборудования. В бытность мою химиком они были в боооольшом дефиците и очень удобны в пользовании. Но она гораздо меньше, чем наша маленькая мерная ложка с икеевского набора (которая 1мл), раза в четыре.

Автор: Джордан 11.3.2011, 8:44

ИринаС, легких порошочков получаются немаленькие кучки, да) но на всякий случай я бы подстраховалась и перепроверила весы, хуже от этого точно не будет. http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=425&view=findpost&p=97990 как-то обсуждали эту тему. монетки -- не ахти эталон, конечно. лучше бы украшение с точным весом. или в ломбарде/ювелирке попросить проверить и откалибровать, если что (у них эталонные гирьки должны быть). тогда уже точно будете уверены в результате.



Автор: ИринаС 11.3.2011, 8:48

Мужу вчера такая же мысль пришла. Но я далеко не Плюшкин (за что себя поругиваю) и дома не нашлось ни одной этикетки золотых изделий с точным весом. А насчет ломбардов/ювелирок, спасибо. Точно, можно взять весы и к ним подойти.

Автор: Васса 11.3.2011, 14:44

Все у тебя правильно взвешено. Тот мой "кончик ножа" по объему был как твоя ложечка и не на 20г отмерялось, а на 5 или 10мл, уже не помню, ну там на фотке и рюмочка махонькая, где она загеливалась. Весов тогда у меня тоже не было, так что все было приблизительно.
Гиалуронка очень легкая и те 0,01г, что на фотке сверх 10 - тоже не крохотная кучка.

Автор: ИринаС 11.3.2011, 16:31

Ну, тогда все в порядке! sun_bespectacled.gif
Теперь я могу наконец нормально все взвесить!!! to_pick_ones_nose3.gif Кстати, весы покупала в магазине "Мастерам", сайт одноименный, на аглицком набирать и ком юа. Офисы есть в Киеве, Харькове, Львове и Днепропетровске.На сайте есть адреса представительств. Можно купить прямо там или передают через перевозчиков. Такие весы, как у меня на фото, стоят 168 грн.
До этого купила весы с шагом 0,1г, дороже вышло и менее удобны в работе. Жалею....

Здесь же можно такой информацией делиться?

Автор: Васса 12.3.2011, 13:40

Можно пока))) Этот магазин известен и в теме про инструменты упомянут не раз. Я там свои первые весы покупала.

Автор: Томик 14.3.2011, 6:05

У меня гиалуронки н.м. тоже куча получается, еще и растворяется очень долго и плохо.

Автор: ла Лала 23.3.2011, 0:21

Цитата(luide @ 23.11.2010, 18:13) *
Если с АЗ, то не вижу проблемы.



а можно и у нас как на АЗ? blush.gif

Автор: Ch@Inka 1.4.2011, 20:24

Девочки подскажите как Вы измеряете жидкие смеси ,такие как Rice Ceramide,Omega,Sesaflesh,Aquaxyl некоторые из них гутоватые.Вот мне нужно 0,60 гр, это 2 % для крема 30 граммового, как знать сколько добавить?спасибо)

Автор: Васса 2.4.2011, 14:10

Когда у меня не было весов, я все жидкие активы отмеряла шприцами. Есть инсулиновый шприц 1мл. А вообще самое разумное - купить весы. На форуме полно ссылок на хорошие и недорогие модели.

Автор: Ринами 30.5.2011, 21:53

Юля! Помогите, скачиваю, а табличка не окрывается girl_cray.gif Очень хочу такую табличку.Может формулы напишите? я сама сделаю. bw.gif Спасибо.

Автор: Сапфира 12.8.2011, 11:54

При работе с ювелирными весами лучше обнулять перед каждым взвешиванием,тогда четко все....
читала это где-то тут на форуме

Автор: Катериша 16.9.2011, 16:17

девушки, а у меня весы есть с шагом 0,1..но 0,1 грамм можно вешать до бесконечности. Но мне нужно взвесить 0,1 г консерванта Фенонип, 0,2 г витамина А, 0,4 грамма д-пантенола в КАПЛЯХ. если кто сможет, взвесьте пожалуйта

Автор: Blanc 24.12.2011, 21:30

Подскажите, пожалуйста, если в креме на 30 гр 1% Фенилэтилового спирта равен 0,3г, а его плотность равняется 1,017 г/см³, то в объеме это будет 0,3 /1,017=0,29мл. Правильно? И не могу найти плотность коньяка манан powder и бетаина, а также sepicalm tm s. Пока нет весов, как бы перевести их в мл?

Автор: Васса 1.1.2012, 14:50

Цитата
Правильно?

Да.
А сепикалм же жидкий, его можно прямо в мл.

Автор: Blanc 1.1.2012, 21:08

Цитата
сепикалм же жидкий, его можно прямо в мл.

Но расчет то крема в гр.?
Надеюсь, что скоро у меня не будет этой проблемы с переводом гр в мл. Жду весы. Но пока... Получила перед НГ много новых ингов и не могу сварить кремик, слишком малая доля их в объеме- не могу отмерить просто шприцем

Автор: Sanasan 4.1.2012, 14:03

Так, отбросим в сторону то, что я не приемлю расчет рецепта в мл, а тем более через использование плотности. Считаю, что погрешность уж очень великаgirl_sigh.gif

Blanc, по всем жидким ингредиентам я бы делала так. (Надеюсь Виталина меня сейчас не забросает тапками sarcastic_hand.gif )
Допустим нам надо вычислить плотность сепилкама. У вас дозировка, к примеру, 30 мл. Просим Виталину взвесить полную запечатанную бутылочку сепилкама (вес А) и отдельно пустую бутылочку того же размера с крышечкой и дозатором вместе (вес Б). А дальше просто математика.
1) чистый вес Сепилкама (вес В) = А-Б
2) плотность Сепилкама = В:30 мл
3) необходимые для рецепта гр : плотность сепилкама = мл для шприца

И так абсолютно по всем жидким ингредиентам в любой дозировке.

Автор: Sanasan 4.1.2012, 23:16

Тьфу ты, Сепикалм, конечно же, сорри ручки заплетаются после НГ biggrin.gif

офф: помнится у меня на выпускном экзамене по физике была примерно такая же лабораторная задача в билете, ну чуть заковыристее: надо было определить плотность погружаемого в жидкость тела, но принцип решения примерно тот же

Автор: Елена Т. 1.2.2012, 21:13

Здравствуйте,девочки!Выручайте новенькую!Как БЕЗ ВЕСОВ отмерить 0,03гр коньяка маннан (0,1% на 30гр крема)???

Автор: Нюта 1.2.2012, 21:16

Возьмите просто на кончике зубочистки или спички, это будет примерно размером со спичечную головку, очень малое количество.

Автор: mrs.Alesya 1.2.2012, 23:10

Девочки, помогите пожалуйста с Монтановым68. Взвесив 5 гр и разделив на 5 кучек посчитала, что 1 гр - это 15 круглячков Монтанова68 blush.gif (у меня весы с шагом в 5 гр. Я понимаю, что это дико непрофессионально, но нормальные весы пока не купила). считаю все в мл. плотность Монтанова68 не нашла. Как этот грамм перевести в мл?

Автор: Kapriz 2.2.2012, 11:12

А вам удобнее именно в мл считать?
Просто обычно все рецептуры рассчитываются именно в граммах... тем более у вас весы есть (пусть и с таким шагом). smile.gif



Автор: mrs.Alesya 2.2.2012, 23:09

http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showuser=2661 дело в том, что у меня почти все инги в жидком состоянии, за исключением Монтанова, гиалуронки, аллантоина, тимола и еще парочки экстрактов. вот и считаю пока в мл blush.gif
все таки шприцем более точный объем можно отмерять в мл, чем моими весами в граммах smile.gif

Автор: Елена Т. 3.2.2012, 11:39

Здравствуйте,красавицы! Я уже очень долго изучаю форум, потихоньку разбираюсь во всех премудростях. Вот, хотела бы уточнить один момент. Я правильно понимаю, что если я высчитываю ВФ и ЖФ крема в МИЛЛИЛИТРАХ, то и сухие порошкообразные вещества нужно тоже отмерять в МИЛЛИЛИТРАХ, не переводя в граммы по таблице плотности? (Тогда для чего эта таблица?)Спрашивала в теме для новичков,но так и не получила ответа girl_sigh.gif Простите непонятливую...

Автор: Елена Т. 3.2.2012, 18:52

Девочки,милые!АУ!Кто-нибудь,просветите новичка! girl_cray2.gif

Автор: Sanasan 3.2.2012, 23:15

Правильно-правильно вы понимаете smile.gif, только не girl_cray2.gif
А таблица видимо для тех, кто все же предпочитает рассчитывать рецепт в граммах
Вот вы - в миллилитрах, а кто-то другой в граммах. Кому как нравиться и как понятнее по началу.

Автор: Елена Т. 3.2.2012, 23:22

Sanasan,вы моя спасительница!Спасибо большущее! smile.gif biggrin.gif Теперь с чистой совестью всё буду отмерять в шприце.

Автор: Sanasan 3.2.2012, 23:35

Буду нудить: а лучше все же купить весы - так правильнее. И не так уж дорого они стоят, особенно в сравнении с некоторыми ингами, перевести которые будет ооочень жалко!

Автор: Polinka-kot 4.2.2012, 1:04

Елена Т., в шприце очень не точно получается с порошками. Одни более легкие, другие более тяжелые. А мочевина шариками, между которыми остается воздух, порошки полностью объем не заполняют. А Олив-эмульс пластинами, а сорбат калия палочками, а пчелиный воск липкий,...
Весы сейчас можно купить на рынках, в рядах со всяким ремонтно-строительным и с мелкой техникой. Стоят примерно 200гр. Вам с ними будет намного легче, правда. smile.gif

Автор: Елена Т. 4.2.2012, 12:19

Спасибо за советы!Я и сама хочу весы... girl_sigh.gif Ну,ничего,думаю,скоро дойдёт очередь и до них.А пока буду пользоваться шприцем (а что делать?)Но ведь для начала и так можно,правда?(Сама себя успокаиваю) blush.gif

Автор: Лама 19.3.2012, 16:30

Подскажите, пожалуйста, плотность PEPHA ®-CTIVE (Algae Extract (Dunaliella salina)) smile.gif
Он жидкий, т.е. приблизительно будет равен воде? 1г~1мл?

Автор: ла Лала 24.3.2012, 14:41

Цитата(Елена Т. @ 3.2.2012, 11:39) *
Я правильно понимаю, что если я высчитываю ВФ и ЖФ крема в МИЛЛИЛИТРАХ, то и сухие порошкообразные вещества нужно тоже отмерять в МИЛЛИЛИТРАХ, не переводя в граммы по таблице плотности? (Тогда для чего эта таблица?)



Цитата(Sanasan @ 3.2.2012, 23:15) *
Правильно-правильно вы понимаете smile.gif , только не girl_cray2.gif
А таблица видимо для тех, кто все же предпочитает рассчитывать рецепт в граммах
Вот вы - в миллилитрах, а кто-то другой в граммах. Кому как нравиться и как понятнее по началу.


конечно же не правильно. отмерять в миллилитрах вы будете те граммы, которые пересчитаете по той ненужной таблице. girl_hospital.gif
надеюсь, вы представляете, что миллилитр песка и миллилитр воды будут совершенно разными по весу?
а крем считается исключительно в граммах, и это не вопрос предпочтения.
лучше побыстрее купить весы! как вспомню - у меня так много времени уходило на то, чтобы пересчитать всё в миллилитры, что уже и крема не хотелось prankster2.gif

Автор: Blanc 24.3.2012, 18:32

Пока у меня не было весов, я тоже измеряла шприцем, переводила по таблице плотности, ориентировалась на кончики ножа и кончики зубочистки. Когда у меня появились весы, то я поняла насколько далеки были мои "кончики ножа" и мл шприца от необходимых граммов-миллиграммов. Если собираетесь кремоварить, а не побаловаться пару раз ради любопытства:" а что получится?"- покупайте весы- не пожалеете!

Автор: Елена Т. 28.3.2012, 20:35

Девочки, кто знает плотность COVA B TROX ? Или сколько мл в 1 грамме? Плиз.

Автор: Елена Т. 4.5.2012, 20:17

Девочки, подскажите, пожалуйста плотность диоксида титана!

Автор: Лама 9.5.2012, 13:46

Подскажите, пожалуйста, плотность аллантоина! smile.gif

Автор: Лама 9.5.2012, 13:55

И ещё очень нужно плотность концентрата розмарина и Д-пантенола 75% - подскажите, пожалуйста! smile.gif

Автор: Елена Т. 9.5.2012, 14:52

Лама, аллантоин - 0,48 (нашла в теме про него), д-пантенол - 1,2 (здесь на первой странице в табличке).

Автор: Лама 9.5.2012, 21:12

Спасибо! а д-пантенол здесь 98% вроде бы, или я какую-то другую смотрела..

Автор: Лама 19.5.2012, 21:24

Девочки! Какая плотность у СО2 пш.зародышей, например? такая приблизительно, как у масел? или...?

Автор: Lifanta 16.7.2012, 10:53

А КАК РАССЧИТАТЬ: ИЗ 10МЛ НУЖНО ПРИГОТОВИТЬ 4% РАСТВОР?

Автор: Shruti 16.7.2012, 10:59

А вес какой? Надо учитывать плотность веществ - что разводим и в чем.
А вообще, если 10мл=10г=4%, то 1% будет 2.5г. То есть, в итоге должно получиться 250г раствора (включая 10г исходных, т.е. нужно добавить 240г растворителя). А вот если вес другой, то надо считать, сколько будет 1%, а дальше - по аналогии. Но считать - только в граммах, как и крем.
Поправьте меня, если не так получается.

Автор: Lifanta 16.7.2012, 13:08

вот например: АНА кислоты, их во флаконе 10 мл, мне нужно сделать сыворотку или тоник, на 100 мл. как рассчитать на 100 мл жидкости 4 % АНА?

Автор: Shruti 16.7.2012, 14:33

Лучше всего сделать так - отмерить 4г кислот на весах, а потом довести до 100г (включая консервант, гелеобразователь и другие ингредиенты, кстати). Можно также воспользоваться калькулятором для кремов, только ЖФ не надо заполнять, если масел нет. А так - все активы внести, а воду он вам сам посчитает.

Автор: olhazar 21.7.2012, 0:34

У меня нет весов. Искала плотность Монтанов 68 и наткнулась случайно на отличную статью. Рада, как стадо слонов. Многие инги взешены и показаны в объеме в шприце. http://vsezdorovo.com/2011/08/scales/.

Автор: Шура78 31.7.2012, 10:10

дівчата підкажіть будь ласка на 50 мл крему 3% L -ефекту це 1,5 мл ?

Автор: Ирэнка 31.7.2012, 10:57

Цитата(Шура78 @ 31.7.2012, 11:10) *
дівчата підкажіть будь ласка на 50 мл крему 3% L -ефекту це 1,5 мл ?

Да.

Автор: Амару 5.9.2012, 9:30

Добрый день!Я у Вас новенькая,но уже по чуть-чуть осваиваю мыловарение и минеральную косметику!Убедилась сама, что без весов-очень сложно!Купила себе весы за 135 грн.,(0,01г),если кому нужны-могу дать координаты человека в Киеве у которого купила!
Очень рада,что нашла Ваш форум!

Автор: wings4500 19.2.2013, 15:37

Цитата(Васса @ 14.2.2009, 12:51) *
По дозировкам витаминов А и Е:
на 50 мл крема 1 капсула витамина А (100 000 МЕ) и 1 капсула (100 мг) витамина Е (если он нужен как антиоксидант) или 4-5 капсул вит. Е (если как антиоксидант + актив).

Прислала Амилаза, рекомендации технолога с Аромамасло.ру


по поводу дозировок витаминов хорошо написано в статье/уроке "Питательная ценность косметических композиций" (на сайте урок №5):


"Допустим, вы приобрели кремовую композицию, содержащую 2% витамина А или его предшественника и нанесли на кожу один грамм крема. Если это современное косметическое средство на гелевой основе, то практически все ингредиенты, имеющие низкую молекулярную массу, к которым и относятся все известные витамины, легко преодолеют трансэпидермальный барьер и попадут в кровь. Одна такая обработка приведет к появлению в организме человека 15-20 миллиграмм этого вещества. А теперь, если откроем любой медицинский справочник, то увидим, что суточная доза витамина А для человека равняется 1.5 миллиграмма. Таким образом, концентрация витамина А в кремовой композиции не должна превышать 0.2%. Это, если рассматривать вредное влияние витамина на организм в целом. Если же рассмотреть возможное влияние витамина А на клеточные системы кожи, которые первыми встречают ингредиенты косметического средства, то эту концентрацию следует уменьшить в 10000 раз. Попробуйте найти в продаже косметические препараты с концентрацией этого витамина, равной 0.00002% - как говорится «ищите, да обрящете». А, ведь отдельные «косметологические умники» вводят в композиции и 5, и 10 и даже 20% витаминов."

Васса, получается у вас слишком большая дозировка huh.gif !?


источник: http://www.scicosmetsoc.ru/reklamnie_obeschaniya/urok_5.php






Автор: вивьен 19.2.2013, 16:12

smile.gif

Автор: Юрина Юля 19.2.2013, 17:07

Я думаю, в Вашем посте смешались кони, люди….

Цитата
«Допустим, вы приобрели кремовую композицию, содержащую 2% витамина А или его предшественника и нанесли на кожу один грамм крема»
- в какой форме витамина А?? и откуда потом берется расчет
Цитата
«Одна такая обработка приведет к появлению в организме человека 15-20 миллиграмм этого вещества»
???? и что за единица -мг?

Возмем для примера RETINYL PALMITATE, содержание основного вещества: 575.000IU мкг./ гр.
Делаем 30 гр. крема: 30 гр*0,3%( макс. планка ввода, по некоторым данным до 0,5%)=0,09 гр.
В 0,09гр. содержится 51,75 мкг. витамина. Это в 30 гр. крема. Я обычно использую около 0,5 гр разово, то есть разовая доза витамина составляет 0,86 мкг. (51,75:30*0,5). Откуда 15-20?.....даже если имелись в виду мкг.
Лень считать разовые дозы при вводе липосомной микроэмульсии эмульсии вит.А, которая в нашем магазине...
так что не могу согласиться, что:
Цитата
по поводу дозировок витаминов хорошо написано в статье/уроке "Питательная ценность косметических композиций"
. не хорошо написано. не понятно, по крайней мере. хотелось бы видеть цифры, расчеты.
да и витамин А в капсулах на данный момент вводят только в разовые маски, а в кремах используются гораздо более "транспортабельные" формы витамина.

Автор: Юрина Юля 19.2.2013, 19:49

и чтобы «оправдать» :

Цитата
на 50 мл крема 1 капсула витамина А (100 000 МЕ)
, считаем: 100 000 МЕ/50 мл. крема=2 000 МЕ/гр. Среднесуточная норма вит.А для женщин составляет 2 300 МЕ, т.е даже если весь(!!!!) вит. из крема усвоится организмом, 1мл крема не превысит дневную норму. как-то так))

Автор: Pokachontas 2.3.2013, 13:09

Цитата(Нюта @ 7.7.2009, 14:14) *
Известны ли кому-то значения плотностей Д-пантенола 50%, Полисорбата80, Рапитикса А-60, молочной кислоты и Циклометикона? Поделитесь пожалуйста, кто знает. smile.gif

1 г пантенолу 75% містить 15 крапель зі звичайної піпетки.

Автор: Ксюша. 9.7.2014, 17:32

девочки, у кого есть возможность, можете взвесить эмилиум дельта, мне надо 1,2 гр , сколько это кусочков выходит?

Автор: Janina 7.9.2014, 18:39

[quote name='Ирига' date='31.1.2009, 17:18' post='704']
"Сборная солянка" по компонентам, которые есть у нас в наличии:
http://www.radikal.ru

Девочки, просьба помочь girl_impossible.gif Я новичок и на сайте , и в кремоварении. У меня нет весов пока и заинтересовала таблица с первого поста. Подскажите как ее открыть, пожалуйста girl_in_love.gif



Автор: Janina 8.9.2014, 9:09

Цитата(Виталина @ 2.2.2009, 12:13) *
Васса, аууууу!!!
Помнишь я тебе кидала вес некоторых активов?
Помню только . что коллагена в 1 ч.л. - 1,3 г


Виталина, пожалуйста помоги!! Как открыть таблицы с постов 1 и 19. У меня нет пока весов. Спасибо girl_in_love.gif

Автор: Виталина 8.9.2014, 9:52

Janina С этим вопросом мы уже обратились к нашему админу. Он посмотрит что можно сделать. Но у меня они тоже не видны girl_impossible.gif

Ксюша. 1 капелька эмулиума дельта, правильной, ровной формы, весит 0,12 г. Но есть и "надкусанные" капельки. вот с такими надкусанными у меня вышло 10 капелек - 1,2 г


Автор: Виталина 8.9.2014, 14:47

Уважаемые "начинашки". Файл не получилось восстановить. На днях мы вывесим табличку заново

Автор: Виталина 17.9.2014, 14:50

Уважаемые форумчане.
У нас обновилась http://forum.aroma-vita.com.ua/index.php?s=&showtopic=235&view=findpost&p=704
Пользуйтесь на здоровье. Если что нужно добавить - пишите connie_girl_pet_kitty.gif

Автор: Ulicenok 19.6.2015, 23:39

А Olive-emuls может кто-то взвесить, пожалуйста? В любой ложке, только укажите объем, я дальше посчитаю. Ну или хотя бы плотность подскажите, пожалуйста. Они с Оливемом1000 по плотности сильно отличаются?
А еще цинка оксид и титана оксид плотностью различаются? Если да, подскажите вес в 1 мл. И экстракт папайи жидкий как померять граммы в миллилитрах?

Автор: vi_nimfa 10.11.2017, 23:07

Всем доброго времени суток. Может я не в ту тему пишу. Если где то есть информация, тыкните пожалуйста)
Возник вопрос : когда составила рецепт умывалки, в процентах, и вводила все ингредиенты в граммах столкнулась с проблемой -один из ПАВ в рецепте имеет плотность 0.5 г/мл. И получается что 5% в граммах это 5г=10мл. И я не могу понять как быть в такой ситуации - вводить ингредиенты ориентируясь на граммы, не беря во внимание что эти 5г ПАВ по обьему 10 мл, или все же учитывать плотность и вводить 5% как 5г*100*0.5, но тогда в граммах это 2,5 г и если считать что все остальные ингредиенты вводятся по граммам, то это уже и не 5%, а 2,5%. Может кто знает как правильно. Все таки колличетво ПАВ это важно, и хочется вводить его поавильно. Надеюсь не сильно запутала) буду благодарна за ответ.

Автор: Виталина 12.11.2017, 17:41

Все рецептуры пишутся из расчета на вес.
Правильно все считать на вес. Т.е. взвешивать. И не будет путаницы
Вам по рецептуре нужно 5 г продукта. Значит именно 5 г и вводите.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)