"Сборная солянка" по компонентам, которые есть у нас в наличии:
Ccылка на таблицу в формате Excel http://aroma-vita.com.ua/udel-table.xlsx
Ccылка для просмотра таблицы в браузере https://onedrive.live.com/embed?cid=D6CE526FE71986E5&resid=D6CE526FE71986E5%21177&authkey=AAZxObgnnJO8vxw&em=2&wdAllowInteractivity=False&wdHideGridlines=True&wdHideHeaders=True&wdDownloadButton=True
Девочки, у которых есть точные весы, домеряйте, пожалуйста, незаполненные ячейки и недостающие компоненты, я добавлю и исправлю.
Интересно было бы сделать табличку по сухим экстрактам, причем, по малому количеству (0,5мл, например), используя, например, такие визуальные меры: спичечная головка, горошина, пр.
Девочки, подключайтесь! (у меня, к сожалению, пока весов нет).
Васса, аууууу!!!
Помнишь я тебе кидала вес некоторых активов?
Помню только . что коллагена в 1 ч.л. - 1,3 г
Девочки, действительно, аууу!!!
Вот имею теперь экстракты, а как их без весов добавлять - ума не приложу.
ОФФ: Девочки, те весы, которые вы покупали, хорошие, достаточно точные, шаг у них какой - 0,1?
Интересно, а цена теперь у них какая? ^_^
шаг 0,1. Этой точности в общем-то хватает. по цене подсказать не смогу, к сожалению.
Как рассчитать дозировку смеси
Часто в рецептах Вы встречаете выражения: приготовьте 2% раствор, 3% раствор. Отмерять затем 98 капель несущего масла и 2 капли эфирного несколько утомительно.
В таких случаях можно воспользоваться чайной ложкой, объем которой - 5 мл.
В 1 мл - 20 капель, в чайной ложке - 100 капель. Столовая ложка равна трем чайным.
Для того, чтобы приготовить 2% раствор, берем чайную ложку основы и добавляем 2 капли эфирного масла.
Вита, то, что ты кидала - в описании коллагена.
Вот мой "кончик ножа" - гилауронки 0,5% на 20 мл крема.
http://www.radikal.ru
Ссылка на ссылки про весы http://aroma-vita.com.ua/new/forum/index.php?s=&showtopic=108&view=findpost&p=608
Итак!
Вес активов в 1/4 чайной ложки из наборчика нашего магазина
Хитозан - 0,4 г
Коллаген - 0,3 г
Ламинария - 0,8 г
Автолизат дрожжей - 0,7 г
Пион - 0,8 г
Черника - 0,8 г
Одуванчик - 0,8 г
Все соизмерения икеевских ложек и весов не сочетаются!! Сегодня делала крем, измерила ложку 5 мл, а весы показали 4,1 гр.
Я так поняла, что в миллилитрах вес жидких масел не соответствует граммам. Потом меряла шприцом с ложкой, там все сходиться, ложка должна быть заполнена до отказа
Естественно, мл с граммами отличаются. У масел меньше, у сухих коспонентов более различаются. Поэтому и надо взвешивать отмеренное ложками. Удобней все считать в одной мере измерения - или в мл, или в гр.
Можно отмерять сухие в мл шприцом с отрезанным носом.
Сухой экстаркт затянуть в шприц?
Нет, насыпать по делениям в шприц с отрезанным верхом. Как бальзам делаешь, отрезаешь верх - вот в такой шприц.
хороший совет, спасибо!
Для этого лучше всего подойдет шприц для диабетиков, там 1 мл растянут на много делений!
Не, в него неудобно засыпать. У меня на 5 мл шприц.
Так можно поршень вытянуть и сверху засыпать. Вообщем интересная идея.
WWW.DESHEVLENET.COM.UA
Здесь я купила мини-весы за 185 гр. :telephone:
По дозировкам витаминов А и Е:
на 50 мл крема 1 капсула витамина А (100 000 МЕ) и 1 капсула (100 мг) витамина Е (если он нужен как антиоксидант) или 4-5 капсул вит. Е (если как антиоксидант + актив).
Прислала Амилаза, рекомендации технолога с Аромамасло.ру
Таблица плотности масел и некоторых веществ, исходя из которой можно подсчитать соотношение массы/объема.
http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0903/b7/e242f253f2d6.jpg.html
Некоторые поянения:
столбец "Плотность (ρ) – г/мл" - значения плотности, собранные из разных источников;
столбец "Плотность" - для удобства подсчетов в ней представлено, в основном, - максимальное значение плотности; в некоторых случая - среднее;
В столбцах "в 1г -мл", "в 1 мл -грамм", исходя из формулы плотности (ρ=m/V), подсчитаны соотвествующие значения.
Надо отметить, что эти значения в некоторых случаях отличаются от значений, представленных в Сводной таблице. Думаю, что здесь они точнее. Хотя бы математически.
Да, там где стоит "?" - плотность не найдена. Высчитана, исходя из данных Сводной таблицы.
Вроде всё.
Заказывай у Анатолия смущающийся смайлик - бо бум хвалить.
Это ж надо работа какая!
http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php
http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php
http://www.yoursmileys.ru/t-emb.php
Поскольку у порошкообразных веществ, плотность непосредствено вещества (истинная плотность частицы порошка) отличается, естественно, от плотности порошка, причем, у последнего бывает так называемая насыпная плотность, плотность утруски, плотность уплотненного порошка, предлагаю произвести контрольный замер соотношения масса/объем порошкообразных веществ, имеющихся у нас в наличии:
тимол
мочевина
Цинка оксид ZnO
Сахарозы стеарат
глицерил моностеарат
Кофеин
Хитозан
коллаген морской (порошок)
Ламинария экстракт сухой
Одуванчик экстракт сухой
Пион экстракт сухой
Черника экстракт сухой
Автолизат дрожжей (порошок)
гиалуроновой кислоты
гуар
сорбат калия
сорбиновая кислота
сода
Причем, можно проследить погрешность между насыпной плотностью и, например, плотностью утруски.
Девочки с весами, отзовитесь!!!
Взвешивала в Икеевской ложке 1,25 мл с утрамбовыванием:
мочевина - 0,93 г
кофеин - 0,50 г
автолизат дрожжей - 0,70
черника - 0,80 г
ламинария - 0,87 г
глицерил моностеарат - 0,66 г
оксид цинка - 1,16 г
Поскольку процесс взвешивания неизменно сопровождается процессом рассыпания, к гиалуроновой кислоте Жаба запретила даже подходить, а остальных ингредиентов у меня нет.
От Виталины:
1г Бензилового спирта - 26 капель
Девочки, а вы заметили, что капельки бывают разные в воске, одни полностью кругляшки, а другие половинчатые.
Как тогда правильно измерять?
Делить все на половинки Или наоборот, половинки складывать. Наверно, те кто мерял, меряли все же целые.
Да... спать надо раньше ложиться...
А что Инга скажет по поводу весов :rolleyes: ?
А что могу сказать? Весы работают, использую из постоянно.
Известны ли кому-то значения плотностей Д-пантенола 50%, Полисорбата80, Рапитикса А-60, молочной кислоты и Циклометикона? Поделитесь пожалуйста, кто знает.
Девочки, я в ступоре, как измерить 0,06г молочной кислоты, может у вас есть идеи?
Может в каплях как эфиры 1 мл= 20 кап.
Киса, ты гений , а я чёто протупила, привыкла в граммах и в голове только граммы, спасибо.
В каплях можно. Тут если будет погрешность, то небольшая. Я так эфиры рассчитываю, если их мало надо - перевожу из граммов в капли.
У меня есть следующие даные (возможно, их надо перепроверить):
ингредиент - приблизительная плотность "порошка":
папаин - 0,64 г/мл
экстракты сухие (ламинария, одуванчик, пион, черника) - 0,64 г/мл
мочевина - 0,65 г/м
оксид цинка - 0,6 г/мл
Сахарозы стеарат - 0,6 г/мл
глицерил моностеарат - 0,8 г/мл
Кофеин - 0,72 г/мл
Хитозан - 0,32 г/мл
Коллаген - 0,24-0,26 г/мл
Автолизат дрожжей - 0,56 г/мл
гиалуроновая кислота - 0,24 г/мл
гуар -0,75 г/мл
Vegetensor - 0,32 г/мл
Васса, кстати, совершенно не имеет значения, какой объем взвешивать.
Единственное, что было бы хорошо сделать - взвесить одно и тоже вещество несколько раз и либо вывести среднюю, либо определить погрешность.
Абсолютно согласна с Людой, особенно если готовишь объем мл. 50 ( да не закидают меня тапками обладатели весов ) , потому как даже весы дают очень часто погрешности.
Но ведь порошки бывают, как бы это сказать, разной "рыхлости", "пушистости", и в одном и том же объеме у разных порошков (с разной плотностью) будет разное количество (по массе) действующего вещества.
По-моему, это имеет значение.
Или так:
порошок - это действующее вещество+"воздух".
Чем меньше плотность этого порошка, тем больше в нем "воздуха".
Т.е., в кремчик, вместо необходимого количества действующего вещества, попадает ещё и "воздух".
Я стараюсь это учитывать.
Конечно.
Но по моим рассчетам, разница итоговая между объемом и массой не очень большая - до 10%, потому как плотность основных ингредиентов близка 1.
Поэтому я и обращаю внимание, в основном, на порошкообразные ингредиенты.
Вот и считайте:
пусть 50 мл крема равно 40грамм (приблизительно).
Тогда 1% того же коллагена в мл - 0,5, а в граммах - 0,4.
Но выше я показала, что 0,5 мл коллагена это всего лишт 0,13г.
Есть разница?
считать сухие вещества действительно, на мой взгляд, стоит в гаммах, как говорит Ирига. Ведь мы делаем не что-то там, где не важно сколько и чего мы положили - все равно будет польза, а мы делаем в своем раде лекарство. а есть такое понятие как действующая доза. И , допустим, 1 мг того или иного препарата или в нашем случае добавки будет действовать так, а он же, но в меньшей дозе или большей - вообще не будет действовать или, чего хуже, пойдет во вред. Не зря производители пишут, какая концентрация должна быть. Потому что иначе это получается просто увлажнение кожи, и ничего более. 1г и 0,16г это существенная разница, которой нельзя принебречь. Это с точки зрения простых цыфр и фармакологии.
Все равно останется погрешность, но , тогда уже, не существенная.
А то , что в баночку не влезет, так можно рассчитывать на 40 мл...
Люда, нет, коллагенового крема не получится, потому что считать нужно в одних еденицах измерения. Ведь у масла есть свой вес тоже. В одном литре масла не 1кг масла... Оно тяжелее. Просто нужно полностью все пересчитывать. Иначе у ас получается совсем не то,зачем мы все здесь собрались - не качественная кометика, а......некачественная косметика, обыкновенная
Не нужно утрировать
Ирига дает таблицу коэффициентов сухих веществ. И считать процентное соотнощение нужно с учетом этих коэфф. Спасибо большое за твой труд, Ирига. А если это просто трудоемко, "ведь и так есть же эффект", тогда давайте просто поставим точку в этой теме разговора...
"Сложившаяся практика" - и пломбировать зубы цементом... Причем совершенно безплатно... но я не об этом...
Вот именно, что мл так мл, а г так г. А не сухие вещества в мл
Отдельно расчет соотношения объем/масса для порошкообразных веществ
(исходя из информации на сайте, у меня тоже нет весов. Кроме того, естственно, плотность будет другой, если ингредиент, например, набрал влаги, и т.д. и т.п.):
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0907/b8/e82236bdfb89.jpg.html
Да, нас,скорее всего, интересуют последние три столбца.
Получается, что нюансов куча,приходим к тому, что нужны весы. Купить их, надеяться и молиться на них, что б погрешностей не давали, а то опять приходим к тем-же баранам- нарушению пропорций! :girl_wacko:
Можно пока просто пересчитывать .
Туда-сюда - граммы/объем - объем/граммы.
Ну смотри - коллагена по таблице в 1г - 4,17мл. Есть у тебя ложка, объем которой ты знаешь. Напр. 5мл (измерить можно шприцом). Делишь 4,17 на 5. Получается 0,83. Значит, коллагена тебе надо будет 1 чуть-чуть неполная ложка. А вегетенсора две трети ложки. Так и со всем остальным.
Такие погрешности допускаются.
Не нашла в теме салициловую кислоту, пришлось взвесить, чтоб помочь спрашивающим. Только у меня нет икеевских ложек, взвешивала в точной 5мл-ложке.
В 5мл без верха (плотно уложено) - 2,5 гр салициловой кислоты.
Ее плотность - 1,443 г/см3. Как рассчитать соотношение математически, в теме не нашла (или не поняла)
Интересно будет, есть ли разница большая между данными.
Плотность - это соотношение массы к объему, т.е. гр. делим на мл, получаем 2,5/5=0,5 г/мл (см3).
А плотность 1,443 г/см3 - это плотность самого вещества, а не порошка.
Читая форум, не могу понять одно правило: измерять и прописывать все составляющие только в г или в мл.
Я наделала много ошибок, измеряя сухие вещества в мл.
Изготовление крема превращается в высшую математику.
Это первый камень преткновения для новичка.
Весы нужны обязательно.
Порошок измеряется в г, а жидкость в мл.
Ошибки очевидны с эмульгаторами.
Если порошкообразного эмульгатора нужно 6% для 50 мл.крема, то это 3г, но 5,37 мл согласно таблиц плотности.
Но до меня это потом дошло.
А сначала я меряла порошок в мл, т.е. добавляла 3 мл.
И все. Испорчено.
Перевод продуктов...
Зачем мучаться?
Лучше весы купить.
Ой девочки, помогите разобраться у меня нет весов и я хочу измерить сыпучие ингридиенты в мл. Значит мне для 30мл крема надо отмерить 2.5% автолизата дрожжей, это будет 0.75 мл. По таблице плотности в 1г-1.79 мл и что дальше умножать или делить?0.75 поделить на 1.79 ? Ну туго у меня с математикой. Помогите плиз разобраться раз и навсегда
Умножать 0,75 на 1,79.
Васса, спасибо огромное!!! Теперь буду знать и переводить без проблем и глупых вопросов!
Ну вот хотела ознакомится с тонкостями измерения и опять - тупик!!! Получается когда рассчитываешь например 50 мл.крема и переводишь все из процентов в мл., то потом надо сыпучие переводить ещё в гаммы? А ещё лучше, я так понимаю, изначально всё переводить в граммы и тогда и сыпучие и масла взвешивать, так? И если набрать в шприц 1мл. воды и 1 мл. масла, то масла ж уже не получится один мл., для него нужна другая шкала (из-за плотности) и если тоже масло взвесить получится точнее, да? И в конце концов, в последнем примере, ну ведь делить всё таки надо! Васса, извини, что я новичок тут со своими 5 копейками, ну тогда я просто никогда не разберусь...
Я все жидкое меряю шприцами, а если больший объем, то мерными ложками от Икеи, а сыпучие взвешиваю на весах.
Я делаю также как и Анжелика.
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showuser=13, скажи, пожалуйста, мне неясно вот что, расчёт надо делать в одной мере в мл. или в гр. если я делала расчёт в мл. то потом чтоб взвесить сыпучие надо их перевести в граммы, да?
Я и пишу в граммах сыпучие, если их в шприц засыпать и по мл измерять, то тогда можно в мл писать, а если на вес, то в граммах
Лучше всего иметь весы и вешать все в граммах.
Нда, надо приобретать весы и не парится Спасибо девочки
1 чайная ложка Эстера это примерно около 3 гр эмульгатора, на весах при моей ложке показывало среднее между 2,9 и 3 гр
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0909/49/0960aa8a8bb5.jpg.html http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0909/f4/38f956a4ab26.jpg.html
Точно также с бетаином, точно такая же вариация по весу до 3 гр в чайной ложке.
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/0909/50/bad6e642c1e6.jpg.html http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0909/35/bffe09e001da.jpg.html
Значит 1 чайная ложка получается 10% Эстера на крем 30 мл.
Теперь можно устно разделить 1 чайная ложка без суперверха приблизительно 3 гр, половина ее 1,5 гр, четверть 0,75 гр
А в твоей чайной ложке сколько мл?
скорей всего 4 мл
все, спасибки, с эстером и бетаином вопрос отпал!
а точно?
Получается, узнать вес сухого ингредиентата можно исходя из плотности.
Вспоминаем физику :
m=рV, где m-масса, р-плотность, V-обьем.
То есть: вес инг-та = объем * плотность порошка.
Или можно расчитать необходимое кол-во инга по пропорции.
Например, мне нужно для крема 7г эстера. Анжелик взвешивала эстер: чайная ложка 4мл =3г.
4мл ~ 3г,
Хмл ~ 7г.
Х=7*4/3= 9,3мл.
Т.е. мне нужно взять 2 чайные ложки объемом 4мл и одну маленькую ложечку 1,25мл.
Огромная просьба к тем у кого есть весы взвесьте пожалуйста сколько весит ложка 1,25 мл:
жемчужная пудра,
папаин,
мика серицит.
Если ложечка-маленькая икеевская, то:
-папаин-0,78г
-мика серицит-0,56г
-пудра у меня шелковая(не знаю их разницу в плотности)-0,46г.
Lisichka, спасибо просто огромное-преогромное!
По жемчугу еще нашла 1мл=0,35г, значит в ложечке 1,25мл =0,44г.
=))) Значит, разница небольшая!
Как рассчитать дозировку смеси
Часто в рецептах Вы встречаете выражения: приготовьте 2% раствор, 3% раствор. Отмерять затем 98 капель несущего масла и 2 капли эфирного несколько утомительно.
В таких случаях можно воспользоваться чайной ложкой, объем которой - 5 мл.
В 1 мл - 20 капель, в чайной ложке - 100 капель. Столовая ложка равна трем чайным.
Для того, чтобы приготовить 2% раствор, берем чайную ложку основы и добавляем 2 капли эфирного масла.
Как взвесить без весов твердые масла. Подскажите ! Сколько в чайной ложке будет?
И в каком виде в ложке - с горкой или заподлицо. Горки разные бывают.
Девочки спасибо за то что быстро откликнулись. Меня интересует чайная ложка ши, какао и манго. Ложка с "нормальной" горкой, такой вот когда раз зачерпнешь, хоть приблизительно знать.
МБ вечером взвешу тебе, днем работаю
Спасибки, жду
Девочки, может кто-нибудь подскажет плотность масла косточек грейпфрута или сколько в одном мл - граммов? И можно ли его нагревать?
Нагревать можно.
Хочу сделать свой первый кремик, но весами еще не обзавелась.
Девочки, подскажите, как отмерять тимол?
На 20 мл крема надо 0,1% = 0,02 мл = 0,0194 гр.
Ума не приложу как тут справиться без весов и мерных ложечек у меня тоже нет
Пять крупных кристалликов - это 0,02гр
Васса, спасибочки! Буду завтра кремоварить
Вот я сфоткала еще ( просто обработала позже), посмотри для наглядности
Пятый чуть меньше, тока заметила, что он куда-то ускакал
Такие крупненькие. Посмотрела на свой Тимол, у меня кристаллики совсем мелкие какие-то, как сахар, но несколько крупных выбрать можно. Спасибо!
Пойду еще рецептик свой покажу в теме для новичков и, если не закидают тапками, займусь кремом
Ну, имея визуальное представление, можно и из мелких подобное подобрать. Я вот не подумала рядом хоть спичку положить для сравнения. Не такие уж они и крупные.
Девочки, я или тупенька... или сегодня магнитные бури Если я правильно поняла, то плотность интересующего меня эмульгатора ГМ приблизительно = 1. Это значит, что если мне надо по рецепту 3% гм... то я могу его смело засыпать в шприц и мерять себе на здоровье 3 мл, ну или отмерять чайной ложкой без горки. Но согласно сообщению №54 всё совсем не так! Если вам не сложно, девочки, растолкуйте как она считала... (может по этому мои кремики жидкие получаются)
А как вычислить сколько будет весь воск пчелиный или жасмина. Если в рецепте в граммах? Если в мл, то я так понимаю надо расплавить и посмотреть. А может можно как-то определить 1 мл - это, например, 1 грамм. Или типа того. Кто знает?
Ну это кто-то должен рсплавить и взвесить. И что ты с этим будешь делать? Отдельно плавить? Воски застывают быстро и фиг отдерешь, останется много на посуде и опять будет неправильно. Разумнее всего (так делали с баттерами) вырезать кубик, скажем, 1*1см и взвесить. А там уже можно рассчитать пропорцию уменьшения/увеличения. Пчелиный могу взвесить, а жасмин хз... надо посмотреть, получится ли кубик.
Девочки, подскажите, пожалуйста, плотность Q10 или сколько в 1мл гр. Не могу найти информацию. Нужно отмерять 0, 025 мл. Лучше перевести в граммы.
Дамы, подскажите пожалуйста инфу "для пока безвессовых" по Q10, сколько по максимальной дозе 0,1% для 50гр крема(0,05гр) нужно положить в мл? я правда искала и не нашла инфы про коэнзим. пожааалуйста!
Ksana.ket, в одном мл Q10 0,4 гр. Значит в 0,05 гр 0,125 мл. Взвешивала наш Арома-Витовский Q10.
Девушки, ну пожалуйста подскажите насчет Оливема, нуждающимся безвесовым! есть все икеевские ложки, взвести пожалуйста относительно какой-нибудь ложки
Я бы взвесила, но у меня ложки 1, 2 и 5мл, не икеевские.
Mariwa, а ты какой цинк взвешивала? Косметический весит гораздо меньше. Хотя 5г в 1мл - это тоже много, наверно, ошибка.
Васса, а можно попросить в обычной чайной ложке взвесить оливем, как правило они практически все 4мл
альгинат натрия и салициловую кислоту никто не взвешивал,случайно?
Солнышко, в нашем магазине было два вида оксида цинка. Я и спрашиваю - какой именно?
Всё я поняла за какой ты цинк ещё говоришь(в минер.косметике),я брала из активных ингов.
у меня на баночке написано Косметичний iнгредiент Цинку оксид (zinc oxide).
Не нашла в этой теме, поэтому сегодня взвесила пудру имбиря.
В нашу 5мл ложку мерную без горки, но утрамбовано было вмещается 2.04 грамма пудры.
Выходит,что плотность примерно 0.40 г на 1 мл. (думаю с погрешностью +- 0.02-0.03)
Вчера сделала умывалку пробную на 30 мл. как бы.....но по факту вышло 24. -25 мл. Весов нет все отмеряла шприцем обрезанным. Чет не то получается , в расчетах одно, а в готовом виде выходит совсем другие концентрации ингредиентов. Это получается, что без весов никак? Вот та же самая мочевина шариками - может ее измельчать перед отмериванием шприцем?
То есть просто отмерять не получится, а надо пересчитывать граммы в миллилитры с учетом плотности. или до приобретения весов все делать приблизительно по ощущениям???
Помогите разобраться с моей алхимией...
Надо вес в гр. делить на плотность данного вещества(смотрите в таблице) и получится обЪем данного вещества, который уже измеряете шприцем, иначе будет не правильно. Но в идеале конечно же весы.
У меня такая же мысля была, так что я значит не одна такая!
А зачем переводить? Есть весы - вот и вешайте все в граммах. А вода на бане испаряется, я стакан крышкой закрываю.
Так мы же крем считаем в мл,а сыпучие инги в гр,мы же должны их перевести из мл в гр?В маленьких пропорциях несущественная разница,а допустим в 100мл та же мочевина(если взять 2%),без пересчёта 2,а если пересчитать,то 2,64.Или я не права?Может не стоит тогда мне пересчитывать?А то я все сухие инги в креме перевожу сначала.
Ну это вы считаете кремы в мл. Я все и считаю и взвешиваю в граммах. Нафига ото так заморачиваться?
То когда весов нет, приходится изгаляться.
Васса,ты жид-ти меряешь в мл,а сухие в гр,вообщем как пишем рецепт,так и вешаем.Правильно?Ничего не переводим?
Нет. Рецепт должен быть в одной мере - или в мл, или в граммах. То есть или взвешиваем все - масла, ВФ, активы и эмульгатор, или отмеряем все в мл. (с учетом плотности).
Где это я писала, что жидкие меряю в мл? Разве что сто лет назад, когда весов не было ... так я и сухие в мл отмеряла.
Значит,это я где-то навычитывала,и почему -то у меня это в голове отложилось.Так я теперь и заморачиваться не буду с этим переводом.Спасибо.
А мне почему-то удобно все в мл считать.)
Взвесила экстракт зеленого чая
плотность вышла: в 1 мл= 0.59 +- 0.02 гр
В таблице из первого поста меня смутила плотность дистеарата сахарозы - в 1 мл=1.59 гр, дальше в таблице стоит 0.60 г-мл, я взвешивала у меня вышло 0.70-0.72 г-мл. (сахароза из нашего магазина)
В таблицах в основном данные плотности из инета.
девченки, купила себе в http://www.masteram.com.ua/ru/Measuring-Equipment/Pocket-Scales/ весы - в субботу оплатила , в среду(сегодня) уже на автолюксе забрала.
так что можете смело заказывать - фирма нормальная
Консультации по кремам http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1530
А сколько в 1 маленькой мерной ложечке экстракта кигелии и центеллы, не подскажете? 1,25 мл?
Дык 1,25 и есть. Они же водные.
Девочки, взвесьте, плиз, серу. Сколько ее в маленькой ложке (1.25) из набора. Спасибо.
Очень прошу, помогите. У меня ступор.
Я сегодня получила весы с делением 0,01, обрадовалась, что смогу делать крема точнее.
Но взвесив 55 мл крема, получила 50,52 гр, то есть примерно одинаково.
Теперь поймите меня, пожалуйста...
Например эмульгатор: я пользуюсь Olivem 1000 и добавляю его 6%.
На 50 мл крема я добавляла 3 мл Olivem 1000, что соответсвенно с таблицей (в этой теме на 1 странице) равно 1,5 гр.
Теперь имея весы, добавив 6%, я добавлю 3,03 гр, то есть в 2 раза больше.
Я туплю или действительно так получается?
Если я, все таки, не туплю, то ложко/граммы (не помню где прочитала) - это самые правильные пропорции, которые можно за кем-то повторить, а рецепты в %, как минимум - не точны
Не могут быть не точны рецепты в %%. И причем тут проценты к весу/объему?
Не точны именно эти твои ложкограммы, потому что ложки у всех разные и набирают все по-разному.
Имея точные весы, можно наиболее точно делать рецептуру крема в процентах.
И еще - в граммах крем всегда меньше, чем в мл получается.
Рецепт надо рассчитывать на на 50мл, а на 50г, тут 6% получается - 3гр, а не 3,03.
У меня меньше на 4,48: объем - 55 мл, вес - 50,52 гр.
Тогда сколько на такой крем правильно ложить Olivem 1000, если я хочу 6%?
1,5 гр или 3,03 гр?
С гиалуронкой вобще получается, если 0,5%:
на 55 мл - 0,275 мл (0,066 гр)
на 50,52 гр - 0,2526 гр
Разница почти в 4 раза, то есть при пересчете на мл получится почти 2%???
Вес и объем я беру сделаного мной крема (раст. масла, Olivem 1000, ланолин, гиалур. к-та, эфирн. масла, консерванты, гидролат).
А, если рецепт считать в граммах, как угадать с тарой? Точнее, как узнать, угадывать не хочется.
Я прошу прощения за навязчивость, но я согласно табличке соотношений, на той же первой страничке посчитала, такой рецепт (он бредовый, но для размышления):
масло кофе - 15%
вода - 72%
сахарозы стеарат - 10%
Д-пантенол - 3%
100мл=106,5гр (все таки бывает не то, чтобы одинаково, а даже в граммах больше, чем в милилитрах)
Вобще, хотелось бы, при покупке в инструкции иметь информацию о соотношении вес/объем от производителя.
Для себя решила, что буду считать в мл, поскольку в пром. кремах всегда пишут объем, а не вес, думаю, что изначально считают они тоже в мл, не могут же они считать прибыль не зная, какой получится объем, продают то не по весу, по объему (или у них точные таблицы соотшений).
Извините, если кого-нибудь обидела, просто хочу разобраться.
А почему Вы думаете, что производители косметики не знают, какой получится объём? Там кремы производятся не по наитию, а по отработанным рецептам.
Вот страница из книги "Основы производства парфюмерии и косметики" Г.Н. Каспарова- заметьте, для парфюмерных жидкостей всё рассчитывается в КГ!(картинка увеличивается)
http://piccy.info/view3/381669/353e9a664ae2aac79e9e887bc398e0a6/1200/
Наоборот, я говорю, что они не могут не знать объем, потому что без него не посчитают прибыль.
А по поводу того в чем они считают, я написала, что либо считают объем, либо имеют точные таблицы соотношений.
Так соотношения граммы-милилитры и даны для того, чтобы рассчитанный в граммах рецепт хоть приблизительно набрать ложечками. Отмерять оливем в мл - это плюс-минус километр, ИМХО.
Наверное, я коряво объяснила, в чем дело...
Собственно оно и состоит в том, что если руководствоваться табличками, то при пересчете объем-вес, оливем и гиалуронка в подсчетах по весу соответственно в 2 и 4 раза больше, чем при подсчетах в оъеме (это ж разве не "километр" - "километрище")
Вот я кстати, тоже столкнулась с такой же проблемой сначала. Какие-то огромные разницы при перерасчетах.
В итоге меряю все в мл, ничего не пересчитываю, сухие инги - обрезанным шприцем. Понятно, что погрешность, но % соблюдены более-менее. И все получается как и задумывала. Планировала 50 мл - получаю на выходе 50 мл.
Мне так удобно и не создает лишних проблем.
Ну, вот и я так хочу делать, только я часто беру чей-нибудь рецепт за основу (я не творческий человек, у меня математический склад ума) или делаю выводы из успешных %-в ввода какого-нибудь ингредиента и не успешных, а получается, что при одном проценте ввода, количество может отличаться в несколько раз, поэтому увидев ТАКУЮ разницу, решила написать.
Хорошо бы конечно, соотношение объем/вес получать от производителя.
Потому что, имея весы, как-то не хочется дальше мерять обрезанным шприцом...
Юлианна ,да я поняла, что вы имеете в виду. Ваш пример рецепта я бы без весов считала как-то так (никогда так не пробовала, весы купила сразу):
масло кофе - 15% 15 г -> 15 мл
вода - 72% 72 г -> 72 мл
сахарозы стеарат - 10% 10 г -> 3 ч.л.-> 15 мл
Д-пантенол - 3% 3 г -> 1/2 ч.л.-> 2,5 мл,
а не масло кофе - 15% 15 мл
вода - 72% 72 мл
сахарозы стеарат - 10% 10 мл
Д-пантенол - 3% 3 мл
По-моему, главная цель - эффективные и правильные дозировки, а не заполнить тару до краёв.
Для меня очевиден неправильный расчёт , а не "неправильность" дозировок.
Т.е получается, что Вы значительно уменьшите содержание консерванта , чтобы его был 0,5 мл (1% от 50 мл)? Ничего, что крем протухнет, зато считать удобно?
Под эффективностью имела в виду не финансовые вложения, а действие компонентов.
Посмотрите хотя бы рецепты технологов АЗ, если не хотите понять меня. На этом дискусию заканчиваю.
Да, это же рецепт для примера, как по разному выглядят проценты одного и того же крема, одного и того же его количества в мл и гр.
Сами проценты я взяла, действительно, чтобы легче было считать, а дозировка сорбата , как написано в инструкции, max 0,3%, так что с 1% не то, что не протухнет крем, а на лице может, что-то высыпать от такой дозировки.
Но, ведь не это главное...
Вас не смутило, что при граммах сорбата 1%, а при пересчете в милилитры получилось 2,78%? А это один и тот же состав.
А подскажите пожалуйста, сколько в 1 мл (если отмерять в шприце, так как у меня нет весов) грамм Воска Полавакса (Эмульгатора)? Он же шариками, в миллилитрах его измерять неверно, или кто сможет посчитать сколько шариков этого Полавакса в 1 грамме? Заранее спасибо
Если Вы все считаете в мл, то граммы Вам ничего не дадут как Вы их переведете в мл?
Если это Вам поможет, хотя этого воска у меня нет, но БТМС и Эмульс. кондиционер, я беру соотношение как у Оливема 1мл = 0,5 гр ( табличка в первом сообщении этой темы), но вчера на весах взвесила 0,49 гр БТМСа положила в шприц, мне кажеться там чуть-чуть меньше милилитра, а Ваш воск внешне похож на БТМС, если я не ошибаюсь.
Еще, до того как мерять весами, я насыпала в мерный стаканчик (25 мл), чтобы доходило до значения примерно в 2 раза больше, чем необходимо милилитров. А когда 2-3 раза сделаете, Вы уже будете даже на глаз видеть. Может кто-нибудь лучше подскажет, а в крайнем случае это тоже вариант испробованный неоднократно.
Меня до сих пор поражают дискуссии насчет того в чем мерять, в гр или мл. По-моему это совершенно очевидно что правильнее в граммах. Ну как вы правильно отмеряете в мл оливем к примеру или воск пчелиный и т.п.? В итоге у вас крем составлен "на глаз", потому как точных процентов вы не знаете.
Я уже писала - правильно - в граммах, ибо в мл невозможно правильно отмерить разные по плотности компоненты.
При производстве производители все меряют весом, а потом просто фасуют в банки по "красной линии" и продают в мл, потому что клиенту так понятнее. А прибыль тоже рассчитывают по весу, но ведь это необязательно знать покупателю.
Юлианна, спасибо!
я не могу все считать в граммах, так как жидкие компоненты я отмеряю миллилитрами!! А если есть возможность того же Оливема и БТМС измерить сколько мл равняется граммам, то можно и Полавакс так же измерить)))
Васса, вы говорите что правильнее в граммах, а как тогда быть с жидкими компонентами, у меня голова кругом,если честно, идет, запуталась...
Производители ингредиентов рекомендации по процентам ввода дают исходя из веса, а не объема.
То есть я, все ингредиенты измеряя в граммах, запланировав 1% гиалуронки, кладу его именно 1%, а не 3 и не 6 как вы пишите. А вот сколько вы его кладете это вопрос. Но это конечно ваше личное дело.
А жидких исходя из чего поизводители дают процент ввода?
ИЗ ВЕСА!
Если так, то как итог дискуссии, я бы подвела такой:
выкладывая рецепт, необходимо указывать в чем считались проценты в мл или гр, потому что пока у меня не было весов, и я меряла в мл, получается, что я той же гиалуронки ложила не больше в 4 раза, а меньше (а могла бы выглядеть еще моложе). А хотелось бы не зря читать форум и чей-то опыт, что 5% ингредиента - это много или мало, для определенного эффекта. Я думаю много таких как я, кто не изобретает велосипед, а берет чужой, чем-нибудь его дополняя (собствено форумы для того и созданы).
И вобще то, что процент ввода указывается для рассчета в гр, необходимо указывать. Догадаться, что % ввода, например, Д-пантенола в граммах (?), может я конечно не такая сообратитеьная как Вы, но я не смогла.
Юлианна,я отношусь к тем 2000 форумчан у которых нет весов, измеряю все в мл(пользуясь таблицами плотности), несовсем удобно,и если мои расчеты в мл не совпадают с г, то это мои проблемы. Вот заказала себе вчера весы,невыдержала ( немогла выделить деньги, хотя это первое что надо было приобрести, стыдно прям )
А если человек, у которого нет весов, сделал что-нибудь, что ему очень понравилось и решил написать рецепт, а ты пользуясь весами, не сможешь в точности его повторить - это чьи проблемы?
Может проще договориться и писать в чем считаешь. Это ведь не сложно, просто дописать гр или мл?
И ни у кого никаких проблем, кто в чем может/хочет, в том и считает, но уже точно.
Можно просто уточнить в каких единицах измерения был расчитан рецепт и не морочить голову. Ну в любом случае,думаю, никому не составит труда написать в гр или в мл .
Да по умолчанию рецепт расчитывается в граммах. То есть 1% гиалуронки на 100 гр крема это 1 гр гиалуронки (а никак не 1 мл). А далее, если у вас нет весов, с помощью таблиц, учитывая плотность вещества, вы переводите этот грамм в мл, ложки...
Не думаю, что я одна этого не знала...
Те рецепты, которые вывешивала я, все в %, а считались в мл.
А Вы у верены, что все остальные в гр считали?
Неужели Вы полагаете, что те, кто считает в мл, сидит по таблице и переводит, а потом вывешивает % посчитаный в гр? Я очень сомневаюсь...
Более того покажите мне, где написано, что все % в инструкциях, даже жидких ингредиентов, приведены в граммах, что все проценты во всех вывешиваемых на форуме рецептах приведены в граммах? Я такого нигде на форуме не встречала, хотя на российских пишут либо вес, либо объем, помню несколько рецептов, которые переводила Ажелика иностранных, либо вес, либо объем, может конечно не все, но почему говорю запомнила, что один был в oz, я даже подумала, что мне даже для интереса лень переводить в %.
Проценты в рецептах не вывешивают в граммах или в мл!! Проценты вывешивают в процентах! А там уже кто в чем хочет или может - в том и считает.
Проценты - это не вес или объем - это опосредованная математическая величина для удобства расчетов в ЛЮБЫХ единицах.
Поэтому опытные мастера пишут рецепт в процентах, чтобы уже каждый считал, в чем ему удобно.
Я вообще не понимаю этой дискуссии.
Крем, просчитанный по %% в граммах - наиболее точен по пропорциям.
Крем, просчитанный по %% в миллилитрах, ложках, кончиках ножа - приблизителен, и степень точности его пропорций варьирует от вместимости тех ложек, палок, лопаток, которые есть у каждого. Более точно отмеривание жидкого в мл шприцом, но у сухих и твердых компонентов эта точность уже проигрывает.
И таблицы точны приблизительно, потому что все, кто взвешивал ингредиенты, обладал разной тарой для взвешивания (те же чайные ложки могут иметь разный объем). Насчет точности таблиц пересчета по плотности я не знаю, не углублялась в изучение. Мне показалось проще купить точные весы и не заморачиваться с этими пересчетами.
Как делает, думаю, каждый мастер после определенного опыта.
Насчет других форумов ... почитайте, что писал о граммах и мл и расчете крема Технолог на Арома-бьюти. Человек, занимавшийся производством косметики.
Помимо веса мне необходимо знать объем.
Я ни разу не написала о том, что нужно считать в мл, я считала, писала о том, что мл и гр могут не совпадать и необходимо указывать в чем велся рассчет.
Мне сказали, что все везде (% в рецептах, % в инструкциях) в граммах, а до того, как я об этом не спросила, откуда "незапутанный" новичек (такой, как я) это узнает?
А теперь те, кто мне отвечали, четко написали, что везде все в весе.
Но тогда рецепты, которые я писала необходимо либо пересчитать, либо удалить, потому что они не отвечают требованиям форума и те, у кого рецепты тоже не в гр, я считаю тоже должны об этом сказать, но это личное дело каждого.
Я не пойму Вы, что мне пытаетесь, доказать, что все считаете в граммах, я ж этим не спорю. Я говорю, что напишите, при вывешивании не рецепт в граммах или милилитрах, а в чем вы считали, эти проценты (100% было Хмл или Хгр), в чем считаете? Потому что мне может понравиться рецепт, не только аромаведов, у которых есть весы, но и новичков, а есть у них весы или нет я не знаю.
Теперь, когда я узнала, что все везде в весе (особенно в интрукциях к ингредиентам), естественно я буду считать в весе, но чтобы принять такое решение, мне необходимо было это узнать, но я ж до сих пор не знаю где это написано??? это надо где-то написать...
Хотела вывесить табличку Exel, не получилось, может подскажите как, я вывешу.
Там можно точно считать и в гр и в мл.
Ну пока вы единственная, кто этого не понял, поэтому никому и в голову не пришло это где-то ( и где? ) написать.
Хоть в этом споре и не хватает тактичности, оставлю, вдруг еще попадется такой "незапуганный" новичок.
Хотя вы так ничего и не поняли. Проценты не могут быть в гр или в чем другом, проценты - это проценты, условная математическая величина.
А переводить их в граммы или в мл (кому что удобнее) - личное дело каждого и никто вам ничего не обязан писать. Кто не понимает - тот спрашивает, а не требует.
http://bestsmileys.ru/darksad.htm
Да вот хотя бы http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=4 - всё взвешиваем.
Вот еще http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=1475 где все наглядно показано и рассказано
Юлианна, все рецепты выставлены в процентах.
Какую меру веса Вы хотите выбрать - это Ваше дело.
Я например делаю все граммах. Но вес может получиться один. а объем другой, все зависит от эмульгатора и процесса смешивания - эмульгирования. Если эмульсию смешивать миксером, то она может увеличиться в объеме и насытиться воздухом, поэтому ее будет больше, но граммы не изменяться.
Но обычно, все обладатели весов измеряют все компоненты в граммах, так легче сделать рецепт.
И мой Вам совет, считайте все в граммах и не будет головной боли и лишних вопросов.
Есть американские сайты, где рецепты приведены в унциях.
Но лично я считаю, мое мнение, что в таких рецептах трудно разобраться, я их обычно пересчитываю и перевожу в начале в проценты, потом граммы.
Далее.
Когда смотришь рецепт в процентах, такой состав очень легко оценить по его качеству и грамотно составленный рецепт сразу можно отличить от плохого рецепта.
на aroma-beauty нашла ссылку (ее дала Тигра):
http://www.krugosvet.ru/articles/43/1004374/1004374a1.htm
Онлайн энциклопедия "Кругосвет":
"Чтобы не возникало путаницы, следует всегда точно указывать единицы измерения концентрации. Рассмотрим следующий пример. Раствор, состоящий из 90 г воды (ее объем равен 90 мл, поскольку плотность воды равна 1г/мл) и 10 г этилового спирта (его объем равен 12,6 мл, поскольку плотность спирта равна 0,794 г/мл), имеет массу 100 г, но объем этого раствора равен 101,6 мл (а был бы равен 102,6 мл, если бы при смешивании воды и спирта их объемы просто складывались)."
Обсуждение этой же темы на aroma-beauty
здесь.
Angelique, Вы абсолютно правы, что рецепт в % гораздо легче воспринимается (в oz я вобще как баран на него смотрела), я же и говорю, что писать рецепт в процентах, но учитывая разницу в плотности ингредиентов (у меня таблица с 1 стр.), а разница большая 0,24-5,7гр в 1 мл, необходимо писать в чем был, приготовлен рецепт, потому что уже насмотревшись в таблицу сто раз, я могу сказать, что наибольшее несовпадение, это консерванты (меньше всего хотелось бы, больше или меньше их ложить), эмульгаторы, гиалуронка, коллаген (несовпадения могут быть в разы), а как раз вода и масла (где +/- пара процентов не так важно) имеют несовпадения 2-5%.
Юлианна, если вы будете когда нибудь варить мыло с нуля, то щелочь в мл вы точно не померяете.
Для профессионального кремоварения и мыловарения нужны весы. А если весов нет, то тогда это эксперименты того человека, который их делает и больше никого. И вообще, слепо копировать рецепт тоже не интересно, но если уж так понравилось можно спросить в чем человек считал и как. Мне кажется и крем и мыло дома должны приносить удовольствие.
Все вышесказанное только МОЁ личное мнение. Твое может быть другим.
Юлианна
Не СОВСЕМ так. Из меня химик-физик как из кое-чего пуля, но получается следующим образом. Производитель говорит о том, что данный ингредиент должен содержаться в количестве от 2 до 10%. Здесь имеется в виду вес. Для того, чтобы высчитать объем данного ингредиента (для измерения в мл), нужно знать плотность, что нам не всегда известно. Можно, конечно, об этом забыть, но, в таком случае, можно либо переборщить с этим ингредиентом, либо положить в таком количестве, что это будет просто нерациональным использованием: вроде как, положили, а работать он не будет, потому как его недостаточно. Более того, все это касается жидких веществ. Для сыпучих чуть сложнее, потому как различают:
-истинную плотность, определяемую без учёта пустот;
-кажущуюся плотность, рассчитываемую как отношение массы вещества ко всему занимаемому им объёму.
Я о чем. Я не говорю, что невозможно сделать крем, измеряя ингредиенты в мл. Но гораздо проще, когда измеряешь все в г, таким образом больше шансов получить качественный продукт.
Я тоже считала поначалу много чего в мл... И не погла понять, что правильнее. Теперь знаю - граммы!
Все Вы правильно говорите, я сейчас уже имея весы, как раз из-за отсутствия многих компонентов в таблицах, не знаю, как бы жидкости взвешивать поудобнее.
Но, если, все таки, знать в мл или гр, человек считал, можно, гораздо точнее вычислить пропорции, хотя бы тех компонентов, которые есть в таблицах. Конечно, о лабораторной точности я не мечтаю, а хотелось бы...
Давно сюда не заходила. Почитала - очумела
Почитайте любой рецепт любого производителя. Никогда вы не найдете рецепта в мл, литрах или еще каких объемах. Всегда рецепт считается в мере веса. Это норма и для косметики и для фармакологии и для пищевой сферы. Рекомендации по проценту ввода тоже подразумевают процент от веса конечного продукта. Отсюда естественный вывод - рецепты пишутся в весовых единицах.
А выкладываются рецепты в процентах, а не граммах, потому, что один человек сделает крем на 50 грамм, а другой на 30, а третий на 100. Таблицы же делаются для того, чтобы людям, которые весами пока на обзавелись, было проще ориентироваться.
Очумела вместе с Олей. Хотела что-то написать, но к концу прочтения дискуссии уже мозги набекрень. Васса и Olga расписали всё что я хотела сказать. Мне, математику, до сих пор непонятно, если есть рецепт в %, то какая вам разница, в чём считал человек, его придумавший??? Не обижайтесь, имхо, вам не хватает знаний математики за 6-й класс, вот там как раз про проценты вроде. Только без обид, вы просто сядьте прикиньте рецепт в процентах простой самый, вплоть до вода-эмульгатор-масло, у вас думаю прояснится всё.
Огромное спасибо, логично, шприц же, стерильный, если что, то можно и обратно. А я просто купила "тележку" мерных пипеток, но они не стерильные обратно не выльешь.
Конечно, правильно все взвешивать в граммах, и на производстве именно так и делают.
У меня пока весов нет, чужие рецепты я не копирую (разве что вдохновляюсь ))), сама все составляю. Меряю шприцем, твердых ингов у меня просто нет за ненадобностью. Меня пока все устраивает.
И все же мне кажеться, что в словах Юлианны есть здравый подход в том, чтобы указывать в гр или в мл рецепт.
Только я полный гуманитарий, в математике полный - , поэтому если напишу совсем уж бред, просьба посмеяться и все...
К примеру.
Есть какой-то рецепт. Посчитаем его в гр, а потом его же в мл.
Вода из-за плотности 1 - одинакова по количеству что в гр, что в мл, а вот остальные инги, в зависимости от того, в чем считаете - будут иметь совершенно разное количество вещества. При одних и тех же процентах и одинаковом количестве воды (грубо говоря, неизменяемая часть рецепта).
Т.е. по сути это два разных рецепта при одинаковых процентах.
Нюта, я, как человек далекий от математики, в первую очередь восприняла твои слова из предпоследнего твоего поста в свой адрес . И тут же бросилась пересчитывать)
Так вот, напомню суть вопроса, если кто забыл))
есть рецепт:
жожоба 10%
оливем 5%
вода 84%
гиалуронка 1%
я перевожу в граммы и получаю:
жожоба 10 г
оливем 5 г
вода 84 г
гиалуронка 1 г
итого 100 г
Юлианна переводит в мл и получает:
жожоба 10 мл (10 г)
оливем 5 мл (2 г)
вода 84 мл (84 г)
гиалуронка 1 мл (0,24 г)
итого 100 мл (196,24 г)
Судя по вашим словам, наши рецепты порпорционально должны быть одинаковы. Но мне кажется, что они все же существенно отличаются.
З.Ы. Я ничего не хочу никому доказать, просто уже понять окончательно для себя хочется.
Kika, одновременно об одном и том же
Irusiya! Ура!
Оказывается я не совсем безнадежно клинический гуманитарий, раз вы думаете в этом же направлении. ))
Девочки! КАК вы представляете себе 5 мл оливема?????????????????????????????? пчелиного воска????? других подобных веществ???????? какие тут могут возникнуть вопросы? уже на этом этапе должны возникнуть подозрения о правильности такого подхода! мерять в мл - совершенно неправильный подход, уже столько раз сказали об этом. Всё считать только по весу.
Первод г в мл дан для того чтобы проще было ориентироваться без весов, как уже Ольга сказала. Вот вы перевели 1% гиалуронки в мл, у вас получился 1 мл гиалуронки, ну так не надо же конечно его в крем пихать, есть же плотность, пересчитайте и вы получите нужное вам количество! Это пока опустим тот факт, что плотность бывает разная, то есть насыпная например, а если утрамбовать плотно - то это будет уже совсем другое количество.
Никаких споров быть не может, единственный правильный вариант - всё рассчитывать в % от веса.
Отдельно для Irusiya. Мой пост был не в ваш адрес.
Фух! Ура! Наконец то математик поставил точку (очень на это надеюсь) в нашей дискуссии! Спасибо, Нюта! (кстати я тоже уже несколько раз задавала оппоненту тот же вопрос про оливем и воск)))
Девочки давайте поставим точку в этих безсмыссленных дебатах, только нервы портим.
Вот же Юлианна написала
Тем, кто хочет серьёзно заниматься кремо- и мыловарением, и точно знать какой на самом деле у него получился рецепт, весы обязательны. Всё нужно мерять в граммах. Точка.
Девочки, воздержитесь пожалуйста от переходов на личности. Иначе придется давать предупреждения.
В первый раз
Девочки, а кто-нибудь мерял ПОЛИСОРБАТ 80? Сколько в 1 милилитре грамм?
И еще один вопрос...
Многие пишут, что объем маленькой икеевской ложечки - 1, 25 мл. А мне в сентябре привезли ложки - там маленькая - 1 мл (написано на ней). Это новые какие-то , да?
Kapriz, по ПОлисорбату - примерно 1 мл=0,89(0,90) гр. Про ложки ничего не могу сказать, свои брала в декабре, вроде маленькая была 1,25
Добрый день! считаю по таблицам свои ингр. и заметила, что данные не сходятся, причём конкретно!
например, по мочевине:
в таблице в 1м посте - в 5 мл- 4 гр, т.е. 1 гр мочевины - это 1,25 мл
в таблице плотности Ириги - 1 гр мочевины - это 0,76 мл
очень большая разница! "шеф, что делать, что делать!!!"
я уже давно получила из магазина всё, что надо для крема, но теперь не могу всё посчитать без весов. и это несоответствие меня вооще.. гм.. расстроило
По таблице плотности вернее.
В первом случае, как я понимаю, данные с индивидуальных взвешиваний, а там могли по-разному набирать.
ясно, спасибо, буду по таблице плотности ориентироваться.... хорошо бы, если бы девочки тут всё шприцами взвешивали (или мерными ложками вровень с отметкой), а то "ложка без верха", или "ложка с суперверхом" такие очень относительные единицы
а вообще, так классно, что вы тут все друг другу помогаете!
Так, теперь я притопала в эту тему . У меня тоже нету весов (пока). Итак, вопросики:
1. шприцом если кто мерял, то у меня в шприце 1 мл поделен на 5 делений, тоесть 1 мл разбит на 0,2 мл. Я так поняла?
2. никто не скажет плотность масла риса и сливы, а то их нету в табличках .
С эстером разобралась с помощью измерений Анделики в 66-ом посте.
Сегодня-завтра думаю делать кремики, девочки, надоумте и помогите разобраться окончательно, чтобы потом не бить тревогу
Fire,
1) да
2) плотность сливы-0,91, у риса тоже около 0,9.
Может, совсем глупый вопрос, но: в чем же мне расчитывать рецепт - в милилитрах или граммах? Надо же в одном чём-то. Если в мл, то соизмерять с граммами, по табличке плотности, или не надо?
А еще девочки, плотность эстера всё же какая?
Считаешь рецепт в граммах! А потом только переводишь в мл с учетом плотности каждого вещества. Например, масла сливы тебе надо 4г, то 4*0,91=3,64 мл и соответственно столько отмеряешь шприцем.
Эстера 1ч.л.=3г плотность его около 0,6.
О, теперь всё стало ясно. Её богу, свет в конце тонеля. Оказывается, ничего сложного (если знать плотность всех ингредиентов, которые интересуют ). Инночка, пермного вам благодарна!!!
Что-то я сегодня хандрю! Перепутала!
Fire,
Вместо 4*0,91=3,64 мл надо 4:0,91=4,4 мл т.е. мы вес делим на плотность!
Девочки, а фитокератин кто-нить знает?
Ага, понятно (то, что выше).
Девочки, а как отмерять воду/гидролаты? Тоже надо в граммах? Что следует делать? У них тоже плотность есть?
В этой теме, когда читала, промелькнула цифра 1 гр=1,79 мл. Спасибо.
Запомните главное правило: все ингредиенты в рецепте должны быть посчитаны в одних единицах. Если в граммах - то все в граммах, от воды и масел до сухих экстрактов и эфиров. Если в мл - то считается все в мл.
Вот это намного проще, если в мл. Люда, вы мой спаситель, чесное слово.
Рада помочь Только не забывайте пересчитывать по плотности сухих веществ, раз уж считаете в мл.
Разница по жидким активам и маслу между граммами и мл незначительная, а вот сухие надо пересчитывать обязательно.
Большее спасибо, Наташ. Если в мл, значит в мл. Вот придумаю рецептики, пойду консультироваться. Хотя, думаю, будет намного легче считать, как в прошлый раз.
Это можно узнать только там, где он был приобретен. Обычно фитокератин жидкий, а просто пшеничный протеин бывает и сухой.
А, у меня с Арома-зон, он сухой. На сайте написано - фитокератин (пшеничный протеин).
Если с АЗ, то не вижу проблемы. У них данные приведены в спецификации 2 мл. фитокератина = 0,65 грамма
Читайте внимательно
Ну слепота , еще же и выделено.
Конечно лучше с делением 0,01!!!
Спасибо девчонки столько полезной информации узнала. Сегодня пкрвый раз на фооруме и очень довольна. Хочу научиться делать свои кремчики, т.к. мои 2 не увенчались успехом. Я думаю главное четкие пропорции??И придерживаться технологий. Скажите а взбивать можно только минимиксером????
Я с дозировками уже совсем запуталась. Может я и не правильно считаю - подскажите пожалуйста, пока найду весы по эмульгаторам сахароза и Оливет на 50 мл крема если считать 10% эмульгатора сколько его надо взять в миллилитрах
сахароза
Оливет
Девочки, я что-то не пойму, правильно будет, если пока нет весов я все буду считать в мл.
Вот например на 50 мл крема
ЖФ 20% = 10мл
ВФ до 100% =
эмульгатор сахароза 10% - 5мл (5-ти мл ложечка из набора)
я правильно считаю количество сухого эмульгатора?
В теме были формулы и таблицы расчета сухих веществ по плотности - перевод в миллилитры.
Я так никогда не делала, поэтому не подскажу.
Девушки, кто может подсказать мне плотность стабильной формы витамина С и комплекса Non-acne? Может, у кого есть весы и эти ингредиенты? Выручайте
Для тех, у кого нет весов и кто не особо дружит с Excel-ем, могу предложить ещё один простой вариант таблички по расчёту веса и объёма ингредиентов, исходя из планируемого веса косметического средства, процентов ингредиентов и их плотностей. Табличку сама делала , она простейшая, на 20 ингов, меньше можно, если больше - табличку надо правильно увеличить.
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1102/fe/38e5881f8c64.jpg.html
http://www.host-1.com.ua/tomtit/table.xlsx (в Explorer)
К сожалению, если нет весов, то плотности по-любому надо знать. Вот я ещё без весов, и достаю всех этим вопросом...
Девочки, приобрела я весы с шагом 0,01 г и решила подготовится практически. Начала взвешивать разные сыпучие ингредиенты. Вот на фотографии гиалуронка н/м (ну это , наверно, неважно). Взяла я ее 0,5% от 20 г крема-0,1г
На весах вес не ровно 0,1г, я не выводила, но это ж получается довольно большая кучка! Для сравнения положила 10 коп. Гораздо больше, чем Васса показывала на кончике ножа! Рядом лежит мерная ложечка, так вот этих ложечек было три!
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1103/a4/92b42362c261.jpg.html
Вот тоже самое с Ковой Де Трокс-тоже большая кучка.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1103/c4/9a44b0361c29.jpg.html
А вот протеины шелка. Взвесила 2% от 50 г крема. (1г)
Кучка еще больше. Но вроде по МК, который выложила Васса, тоже кучка немаленькая.
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1103/77/6143f7b616ef.jpg.html
Я к чему этот фоторепортаж показываю-я правильно все считаю и отмеряю???!!
Все в процентах в рецептуре и в граммах на определенное количество готового изделия, даже жидкие компоненты.
Пользуюсь калькуляторами, которые представили здесь. Спасибо большое, оч.удобно. Считаю все в одной измерительной единице.
Но мне кажется, что сухих у меня получается по весам больше, чем надо, хотя я ставлю процент такой, как советуют производители (то бишь в инструкции). Беру начальное значение.
Или этот процент надо на лечебные маски, а в крема в два раза меньше?
Ирина, а на сколько мл у вас мерная ложечка?
А то по 10 копеек - не о чень понятно.
в мл я ее не измеряла... дома измерю. Я ее приобрела в аптеке медборудования. В бытность мою химиком они были в боооольшом дефиците и очень удобны в пользовании. Но она гораздо меньше, чем наша маленькая мерная ложка с икеевского набора (которая 1мл), раза в четыре.
ИринаС, легких порошочков получаются немаленькие кучки, да) но на всякий случай я бы подстраховалась и перепроверила весы, хуже от этого точно не будет. http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=425&view=findpost&p=97990 как-то обсуждали эту тему. монетки -- не ахти эталон, конечно. лучше бы украшение с точным весом. или в ломбарде/ювелирке попросить проверить и откалибровать, если что (у них эталонные гирьки должны быть). тогда уже точно будете уверены в результате.
Мужу вчера такая же мысль пришла. Но я далеко не Плюшкин (за что себя поругиваю) и дома не нашлось ни одной этикетки золотых изделий с точным весом. А насчет ломбардов/ювелирок, спасибо. Точно, можно взять весы и к ним подойти.
Все у тебя правильно взвешено. Тот мой "кончик ножа" по объему был как твоя ложечка и не на 20г отмерялось, а на 5 или 10мл, уже не помню, ну там на фотке и рюмочка махонькая, где она загеливалась. Весов тогда у меня тоже не было, так что все было приблизительно.
Гиалуронка очень легкая и те 0,01г, что на фотке сверх 10 - тоже не крохотная кучка.
Ну, тогда все в порядке!
Теперь я могу наконец нормально все взвесить!!! Кстати, весы покупала в магазине "Мастерам", сайт одноименный, на аглицком набирать и ком юа. Офисы есть в Киеве, Харькове, Львове и Днепропетровске.На сайте есть адреса представительств. Можно купить прямо там или передают через перевозчиков. Такие весы, как у меня на фото, стоят 168 грн.
До этого купила весы с шагом 0,1г, дороже вышло и менее удобны в работе. Жалею....
Здесь же можно такой информацией делиться?
Можно пока))) Этот магазин известен и в теме про инструменты упомянут не раз. Я там свои первые весы покупала.
У меня гиалуронки н.м. тоже куча получается, еще и растворяется очень долго и плохо.
Девочки подскажите как Вы измеряете жидкие смеси ,такие как Rice Ceramide,Omega,Sesaflesh,Aquaxyl некоторые из них гутоватые.Вот мне нужно 0,60 гр, это 2 % для крема 30 граммового, как знать сколько добавить?спасибо)
Когда у меня не было весов, я все жидкие активы отмеряла шприцами. Есть инсулиновый шприц 1мл. А вообще самое разумное - купить весы. На форуме полно ссылок на хорошие и недорогие модели.
Юля! Помогите, скачиваю, а табличка не окрывается Очень хочу такую табличку.Может формулы напишите? я сама сделаю. Спасибо.
При работе с ювелирными весами лучше обнулять перед каждым взвешиванием,тогда четко все....
читала это где-то тут на форуме
девушки, а у меня весы есть с шагом 0,1..но 0,1 грамм можно вешать до бесконечности. Но мне нужно взвесить 0,1 г консерванта Фенонип, 0,2 г витамина А, 0,4 грамма д-пантенола в КАПЛЯХ. если кто сможет, взвесьте пожалуйта
Подскажите, пожалуйста, если в креме на 30 гр 1% Фенилэтилового спирта равен 0,3г, а его плотность равняется 1,017 г/см³, то в объеме это будет 0,3 /1,017=0,29мл. Правильно? И не могу найти плотность коньяка манан powder и бетаина, а также sepicalm tm s. Пока нет весов, как бы перевести их в мл?
Так, отбросим в сторону то, что я не приемлю расчет рецепта в мл, а тем более через использование плотности. Считаю, что погрешность уж очень велика
Blanc, по всем жидким ингредиентам я бы делала так. (Надеюсь Виталина меня сейчас не забросает тапками )
Допустим нам надо вычислить плотность сепилкама. У вас дозировка, к примеру, 30 мл. Просим Виталину взвесить полную запечатанную бутылочку сепилкама (вес А) и отдельно пустую бутылочку того же размера с крышечкой и дозатором вместе (вес Б). А дальше просто математика.
1) чистый вес Сепилкама (вес В) = А-Б
2) плотность Сепилкама = В:30 мл
3) необходимые для рецепта гр : плотность сепилкама = мл для шприца
И так абсолютно по всем жидким ингредиентам в любой дозировке.
Тьфу ты, Сепикалм, конечно же, сорри ручки заплетаются после НГ
офф: помнится у меня на выпускном экзамене по физике была примерно такая же лабораторная задача в билете, ну чуть заковыристее: надо было определить плотность погружаемого в жидкость тела, но принцип решения примерно тот же
Здравствуйте,девочки!Выручайте новенькую!Как БЕЗ ВЕСОВ отмерить 0,03гр коньяка маннан (0,1% на 30гр крема)???
Возьмите просто на кончике зубочистки или спички, это будет примерно размером со спичечную головку, очень малое количество.
Девочки, помогите пожалуйста с Монтановым68. Взвесив 5 гр и разделив на 5 кучек посчитала, что 1 гр - это 15 круглячков Монтанова68 (у меня весы с шагом в 5 гр. Я понимаю, что это дико непрофессионально, но нормальные весы пока не купила). считаю все в мл. плотность Монтанова68 не нашла. Как этот грамм перевести в мл?
А вам удобнее именно в мл считать?
Просто обычно все рецептуры рассчитываются именно в граммах... тем более у вас весы есть (пусть и с таким шагом).
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showuser=2661 дело в том, что у меня почти все инги в жидком состоянии, за исключением Монтанова, гиалуронки, аллантоина, тимола и еще парочки экстрактов. вот и считаю пока в мл
все таки шприцем более точный объем можно отмерять в мл, чем моими весами в граммах
Здравствуйте,красавицы! Я уже очень долго изучаю форум, потихоньку разбираюсь во всех премудростях. Вот, хотела бы уточнить один момент. Я правильно понимаю, что если я высчитываю ВФ и ЖФ крема в МИЛЛИЛИТРАХ, то и сухие порошкообразные вещества нужно тоже отмерять в МИЛЛИЛИТРАХ, не переводя в граммы по таблице плотности? (Тогда для чего эта таблица?)Спрашивала в теме для новичков,но так и не получила ответа Простите непонятливую...
Девочки,милые!АУ!Кто-нибудь,просветите новичка!
Правильно-правильно вы понимаете , только не
А таблица видимо для тех, кто все же предпочитает рассчитывать рецепт в граммах
Вот вы - в миллилитрах, а кто-то другой в граммах. Кому как нравиться и как понятнее по началу.
Sanasan,вы моя спасительница!Спасибо большущее! Теперь с чистой совестью всё буду отмерять в шприце.
Буду нудить: а лучше все же купить весы - так правильнее. И не так уж дорого они стоят, особенно в сравнении с некоторыми ингами, перевести которые будет ооочень жалко!
Елена Т., в шприце очень не точно получается с порошками. Одни более легкие, другие более тяжелые. А мочевина шариками, между которыми остается воздух, порошки полностью объем не заполняют. А Олив-эмульс пластинами, а сорбат калия палочками, а пчелиный воск липкий,...
Весы сейчас можно купить на рынках, в рядах со всяким ремонтно-строительным и с мелкой техникой. Стоят примерно 200гр. Вам с ними будет намного легче, правда.
Спасибо за советы!Я и сама хочу весы... Ну,ничего,думаю,скоро дойдёт очередь и до них.А пока буду пользоваться шприцем (а что делать?)Но ведь для начала и так можно,правда?(Сама себя успокаиваю)
Подскажите, пожалуйста, плотность PEPHA ®-CTIVE (Algae Extract (Dunaliella salina))
Он жидкий, т.е. приблизительно будет равен воде? 1г~1мл?
Пока у меня не было весов, я тоже измеряла шприцем, переводила по таблице плотности, ориентировалась на кончики ножа и кончики зубочистки. Когда у меня появились весы, то я поняла насколько далеки были мои "кончики ножа" и мл шприца от необходимых граммов-миллиграммов. Если собираетесь кремоварить, а не побаловаться пару раз ради любопытства:" а что получится?"- покупайте весы- не пожалеете!
Девочки, кто знает плотность COVA B TROX ? Или сколько мл в 1 грамме? Плиз.
Девочки, подскажите, пожалуйста плотность диоксида титана!
Подскажите, пожалуйста, плотность аллантоина!
И ещё очень нужно плотность концентрата розмарина и Д-пантенола 75% - подскажите, пожалуйста!
Лама, аллантоин - 0,48 (нашла в теме про него), д-пантенол - 1,2 (здесь на первой странице в табличке).
Спасибо! а д-пантенол здесь 98% вроде бы, или я какую-то другую смотрела..
Девочки! Какая плотность у СО2 пш.зародышей, например? такая приблизительно, как у масел? или...?
А КАК РАССЧИТАТЬ: ИЗ 10МЛ НУЖНО ПРИГОТОВИТЬ 4% РАСТВОР?
А вес какой? Надо учитывать плотность веществ - что разводим и в чем.
А вообще, если 10мл=10г=4%, то 1% будет 2.5г. То есть, в итоге должно получиться 250г раствора (включая 10г исходных, т.е. нужно добавить 240г растворителя). А вот если вес другой, то надо считать, сколько будет 1%, а дальше - по аналогии. Но считать - только в граммах, как и крем.
Поправьте меня, если не так получается.
вот например: АНА кислоты, их во флаконе 10 мл, мне нужно сделать сыворотку или тоник, на 100 мл. как рассчитать на 100 мл жидкости 4 % АНА?
Лучше всего сделать так - отмерить 4г кислот на весах, а потом довести до 100г (включая консервант, гелеобразователь и другие ингредиенты, кстати). Можно также воспользоваться калькулятором для кремов, только ЖФ не надо заполнять, если масел нет. А так - все активы внести, а воду он вам сам посчитает.
У меня нет весов. Искала плотность Монтанов 68 и наткнулась случайно на отличную статью. Рада, как стадо слонов. Многие инги взешены и показаны в объеме в шприце. http://vsezdorovo.com/2011/08/scales/.
дівчата підкажіть будь ласка на 50 мл крему 3% L -ефекту це 1,5 мл ?
Добрый день!Я у Вас новенькая,но уже по чуть-чуть осваиваю мыловарение и минеральную косметику!Убедилась сама, что без весов-очень сложно!Купила себе весы за 135 грн.,(0,01г),если кому нужны-могу дать координаты человека в Киеве у которого купила!
Очень рада,что нашла Ваш форум!
Я думаю, в Вашем посте смешались кони, люди….
и чтобы «оправдать» :
девочки, у кого есть возможность, можете взвесить эмилиум дельта, мне надо 1,2 гр , сколько это кусочков выходит?
[quote name='Ирига' date='31.1.2009, 17:18' post='704']
"Сборная солянка" по компонентам, которые есть у нас в наличии:
http://www.radikal.ru
Девочки, просьба помочь Я новичок и на сайте , и в кремоварении. У меня нет весов пока и заинтересовала таблица с первого поста. Подскажите как ее открыть, пожалуйста
Janina С этим вопросом мы уже обратились к нашему админу. Он посмотрит что можно сделать. Но у меня они тоже не видны
Ксюша. 1 капелька эмулиума дельта, правильной, ровной формы, весит 0,12 г. Но есть и "надкусанные" капельки. вот с такими надкусанными у меня вышло 10 капелек - 1,2 г
Уважаемые "начинашки". Файл не получилось восстановить. На днях мы вывесим табличку заново
Уважаемые форумчане.
У нас обновилась http://forum.aroma-vita.com.ua/index.php?s=&showtopic=235&view=findpost&p=704
Пользуйтесь на здоровье. Если что нужно добавить - пишите
А Olive-emuls может кто-то взвесить, пожалуйста? В любой ложке, только укажите объем, я дальше посчитаю. Ну или хотя бы плотность подскажите, пожалуйста. Они с Оливемом1000 по плотности сильно отличаются?
А еще цинка оксид и титана оксид плотностью различаются? Если да, подскажите вес в 1 мл. И экстракт папайи жидкий как померять граммы в миллилитрах?
Всем доброго времени суток. Может я не в ту тему пишу. Если где то есть информация, тыкните пожалуйста)
Возник вопрос : когда составила рецепт умывалки, в процентах, и вводила все ингредиенты в граммах столкнулась с проблемой -один из ПАВ в рецепте имеет плотность 0.5 г/мл. И получается что 5% в граммах это 5г=10мл. И я не могу понять как быть в такой ситуации - вводить ингредиенты ориентируясь на граммы, не беря во внимание что эти 5г ПАВ по обьему 10 мл, или все же учитывать плотность и вводить 5% как 5г*100*0.5, но тогда в граммах это 2,5 г и если считать что все остальные ингредиенты вводятся по граммам, то это уже и не 5%, а 2,5%. Может кто знает как правильно. Все таки колличетво ПАВ это важно, и хочется вводить его поавильно. Надеюсь не сильно запутала) буду благодарна за ответ.
Все рецептуры пишутся из расчета на вес.
Правильно все считать на вес. Т.е. взвешивать. И не будет путаницы
Вам по рецептуре нужно 5 г продукта. Значит именно 5 г и вводите.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)