Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Всеукраинского Магазина - Портала по Ароматерапии и Косметологии _ Мыловарение, холодный и горячий способы _ "Разбор полетов"

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:05

сообщение прислала fuaran:

Итак, после прочтения мастер-класса Вассы вдохновилась я и с мыслью "если не сейчас, то когда-же" - пошла готовить компоненты к рецепту. Естественно, самбуками на тот момент я не обладала, да и не ставила целью повторить один в один, важна была идея и процентный расчет компонентов.
И да, форумов начиталась достаточно, но почему-то так внятно нигде и не нашла ответ на свой вопрос, а именно - как рассчитать процентное соотношение жиров(масел)-воды-активов(травки-муравки и прочее).
В креме всё ясно, я беру 100% и отталкиваюсь в своих расчетах на то, чтобы в соотношение воды-масла-активов в сумме составляло именно 100%.
Тут, как я увидела у Вассы, совсем другая картина. Компоненты в сумме ну никак не влазят в 100%, и я никак не могла понять какое же оптимальное соотношение должно быть в мыле, если, допустим, на выходе я должна получить 200г.
Отталкиваясь от какого количества масла я должна была ввести данные в мыльный калькулятор? Вводить 200г. масел и смотреть сколько воды и щёлочи он выдаст на это количество? Так?
А 33% воды (которые рекомендуют не превышать) это от чего? 33% от масел? От общего количества всего? Или как?
Вот тут-то на меня и нашел ступор. Поиск в интернете ничего не дал, вернее выдал кучу всего, но не конкретный ответ на конкретный вопрос. А может я не там или не так искала. Теперь уже не важно.
Так вот, решила я пойти другим путем, взяла уже готовый рецепт, который был в граммах и переделала его "под себя". Это оказалось гораздо проще, чем высчитывать проценты непонятно какие непонятно от чего.
В итоге рецепт:
Пальма - 183г
Оливка - 183г.
Вода - 121г
Каустик - 48,3г
Когда появился так называемый след, я добавила одну чайную ложку сухого соевого молока, 1ст.л. меда, разведенного в 1ст.л. воды и 2ч.л. масла авокадо.
Развелось всё хорошо, смешалось, загустело в тугую сметану и я поставила это все на водяную баню.
Там моё мыло очень быстро стало жидким, потом появились хлопья-сгустки в прозрачном геле (как свернувшееся молоко) и я решила, что скоро оно всё начнет густеть. Но нет! Нифига!
Многократные вымешивания лопаткой ничего не дали, масса оставалась жидкой.
Решили взбить миксером, после этого она сразу загустела, стала как пластилин и отходила пластами от кастрюли. Я решила, что это и есть готовность, выложила в форму и поставила в холодильник, где это всё дело простояло около часа. На ночь решила достать и дать остывать в комнатной температуре.
Утром потрогала, масса как пластилин, т.е. при надавливании палец проваливается, когда решила порезать на кусочки - крошится. В общем что теперь с этим всем делать - не знаю. Может попробовать расплавить на водяной бане? Или выкинуть?


Автор: per4inka 24.1.2009, 17:06

Попробуем разобратся вместе.
По калькулятору все посчитано правильно (я так понимаю пережир 5% закладывался?) и вода и каустик. Порядок действий тоже вроде правильный. Возможно имел место ложный след, его иногда путают с настоящим - масса загустевает, становится похожей на сметану. но если продолжать мешать дальше, то снова разжижается. Ты пользовалась блендером? через какое примерно время наступил след?
Судя по всему на бане мыло гель прошло, кстати, оно не всегда быстро проходит эту стадию, не надо торопится. И еще, многие не мешают массу в геле вообще, или мешают редко. Вот когда масса загустела и стала как пластилин - надо было проверить пиаш: языком либо полосками. Потому что загустевшее мыло еще не обязательно готовое мыло. В общем-то, ничего страшного, если неготовое мыло положить в формы. Но зачем его в холодильник? вообще не поняла этого момента. Мыло в форме застывает не моментально, надо дать ему время. Еще несколько дней оно вполне может быть таким как пластилин, тем более, что в нем 50% оливки. Моя первая кастилия застывала несколько дней!

Еще один момент: так все-таки масса как пластилин или она крошится?

Переплавить и спасти мыло можно ВСЕГДА! ну или почти всегда. Тем более, что все расчеты были выполнены правильно. А можно дать ему полежать недельку - мылу в любом случае суждено стать мылом! (с) Если спустя неделю структура не понравится - на переплавку его.

И еще, хочу порекомендовать всем изучить эту http://forum-aromamaslo.ru/index.php?showtopic=4001&st=0
(Перевод мой. Копировать ее сюда не буду по определенным причинам.)

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:07

Сообщение прислала Васса
Да для первого мыла вполне нормально. У меня многие горячии сначала мягковаты, потом твердеют. Холодильником ты меня убила . Все перепутала - в холодильник ставят молочное холодное мыло, чтоб оно не прошло гель - для белизны его. Молочное, прошедшее гель, цветом как ириска, не все так хотят. Это эстетизм уже, это ты потом попробуешь, сначала надо разобраться вообще в процессе.

Бывает, что мыло на бане расслаивается. У меня такого ни разу не было, но это не значит, что этого не может быть. Блендер спасает матерей украинского мыла. То есть массу надо опять "сгомогенизировать". Я обычно не мешаю, но это мое решение, а класс снимала как советуют опытные. Мешание или немешание в принципе не расслоят мыло.

Почитай ссылку, что Сабина дала, она очень полезная. А что неясно - спрашивай, попробуем помочь.

Да, все манипуляции с расчетами пережира, добавок и т д. проводятся с маслами. Вода-щелочь считается КК, его умные люди придумали для нашего удобства, чтоб не заморачиваться.
В той теме про процентовку составляющих "воды" мы, надеюсь, понятно объяснили?

Да, при горячем способе пережир (в твоем случае авокадо) вводится в готовое мыло перед раскладкой по формам. Я и добавки так же кладу. В классе это ясно показано. Иначе хз что омылится на бане. А так мы точно знаем, какое масло останется "свободным".

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:07

сообщение прислала fuaran:
per4inka
Отвечаю по порядку.
Если под пережиром ты имеешь в виду мой авокадо, который я добавила когда появился след, то - да, получается пережир заложен в расчет. Но я не считала на калькуляторе, потому что не знала как это сделать правильно и от чего надо отталкиваться в расчетах.
Я просто взяла рецепт готовый в граммах и подстроила его по своё масло.
Да, мешала блендером, след появился где-то на третьей-четвертой минуте и я после этого поставила всё на баню кипящую.
Там оно разжижилось очень быстро, но застывать не хотело ни в какую. Долго. Минут 30-40 я его помешивала, периодически снимала с бани (думала не густеет потому, что вода кипит). Пиаш проверяла дважды, просто всовывала полоску в мыло.
Первый раз он был 12, второй - 10 (это уже перед тем, как я решила взбить блендером).
Насчет холодильника - черт его знает зачем я туда засунула... где-то в памяти осталось от вагона инфы, что так застывает быстрее. Кстати, после того, как я заложила массу в форму - на поверхности проступили капельки влаги - я попробовала на язык - щипало.
При разрезании крошилось, не очень сильно, но ровные брусочки не вышли (видны крошки на картинке).
Когда надавливаю сверху пальцем - проминается, т.е. нет твердости.
Так что я сделала неправильно?
За статью спасибо, обязательно изучу и, возможно, наконец-то пойму как правильно вести расчет (если что - буду доковыриваться с вопросами дальше).
Теперь, собственно, мыло.
Я думала, что сваренное горячим способом оно не нуждается в сушке (и этим отличается от холодного) - это не так?
Т.е. мое мыло имеет шансы таки высохнуть и стать плотным?
Куда мне его на неделю засунуть? В темное место? На бумагу? На фольгу? На подоконник?
Если не затвердеет - то можно смело переплавить на бане? А что это даст? Улучшит структуру?
А что означают выделившиеся капельки?
Пиаш, наверное, должен был быть другой (когда закладывала в формы) да?


Васса, да, я уже врубилась, что воды должно быть 33% - 38% от общего веса масел.
Щелочь, я так понимаю, можно не считать - калькулятор подскажет сколько её нужно.
Но я не могу понять вот что... Если я, все-таки, хочу получить 200г. мыла, то в калькулятор я должна ввести 200г. масел? А процент добавок от чего считается? Тоже от веса масел?
Пошла читать статью.

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:08

сообщение прислала Jane
Поставить его нужно в теплое сухое место, сильно не кутать чтоб был доступ воздуха. У меня стоит в жилой комнате на книжной полке под потолком.
Поздравляю с первым опытом! Надеюсь, что мыло "придет в себя" и порадует Вас
Вес мыла - это сумма всех составляющих (масло, щелочь, вода). При горячем способе вода испаряется, но не вся, сколько ее остается я не знаю. Вы меня подтолкнули на идею взвесить. Я обычно ориентируюсь на вес масел + щелочи.

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:09

Все-таки я думаю, что имел место ложный след - масла не омылились до конца (также об этом говорит то, что пиаш мыла был около 10, т.к. пиаш готового мыла должен быть около 7-8) Когда масла не омыливаются до конца, мыло может долго сохнуть. Выступившие капельки воды - не страшно, раз они щипали язык, значит тем более мыло не доварилось.

Горячее мыло отличается от холодным тем, что горячему не нужно вызревать 4-6 недель. Но сохнуть горячему нужно в любом случае. Т.к. оно у тебя не доваренное, то все-таки нужно будет вылежать его недели 2-3. Я вылеживаю мыло на шкафу, в сухом месте, потом перекладываю в коробки от обуви и убираю их в шкаф.

И еще, не советую брать готовый рецепт, и менять в нем маслянный состав, вот почему: каждое масло имеет свой коэффициент омыления именно от этого коэффициента зависит, сколько нужно будет взять щелочи. Например, чтобы омылить 100г кокосового масла нужно больше щелочи чем для омыления 100 г жожоба. Именно поэтому в калькулятор вводят каждое масло по отдельности, напротив него пишут количество в граммах, а калькулятор на основе коэффициентов омыления считает сколько надо щелочи.

Еще один неприятный момент скорее всего твое мыло будет плохо мылится - в нем нет ни одного пенообразующего масла. К пенообразующимся маслам относятся: прежде всего кокос (до 15%), касторка, пальмоядровое, бабассу.

Калькулятор http://forum-aromamaslo.ru/index.php?act=module&module=calc&page=1, инструкция по использованию http://forum-aromamaslo.ru/index.php?showtopic=3950 Справа, где находится графа "Рецепт мыла", есть две колонки, которые называются "%" и "lb", Если ты хочешь вводить масла в граммах, а не процентах, нужно поставить точечку (флажок) над колонкой "lb"

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:09

сообщение прислала Jane
У меня горячее мыло перед закладкой в форму никогда не имело Ph 7-8, всегда около 10, при этом не щипало. А 7-8 - это когда его готовое намылишь.

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:10

Фуаран, так что там с мылом? girl_wink.gif

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:11

сообщение прислала fuaran:
per4inka,
да ничего с мылом-то... я его на дощечку выложила, марлечкой накрыла и под кровать засунула сушиться
сегодня доставала, трогала, оно все равно мягковатое на ощупь, думаю что если его еще и намочить - развалится нафиг.
Теперь вот на распутье, сушить дальше и ждать, или переплавить?
Следующее мыло попробую холодным способом, что-то в понятиях "след" и "ложный след" для меня нет ясности, не знаю как отличить одно от другого и боюсь опять что-то не так сделать.
Хотя в голове постепенно проясняется, читаю разное, уже врубилась что "не все йогурты одинаково полезны", т.е. не все масла дают в итоге хорошее мыло, надо знать что с чем лучше смешивать

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:11

Да пусть еще посушится - лежит ведь, кушать не просит. Если структура так и останется хрупкой и крошащейся через неделю-две, то и переплавишь

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:12

сообщение прислала fuaran:
2 per4inka
А как правильно переплавить? Что-то нужно добавить-убавить? Или просто растопить до однородности и заново в форму вылить? И опять сушить пару недель?

Автор: per4inka 24.1.2009, 17:13

Про переплавку почитай http://forum-aromamaslo.ru/index.php?showtopic=3864 . Советую при переплавке не добавлять воду/масло, а чтоб проще плавилось понемного подливать спирта - он хорошо разжижает массу, быстро испаряется, так что мыло не будет сохнуть мучительно долго.

Автор: Raduga 16.2.2009, 0:10

Здесь Типичные ошибки при варке мыла.Может кому пригодятся...

ТИПИЧНЫЕ ОШИБКИ
Проблемы и их решение 
или: мусорная яма подождет
Говорят: первый блин – комом. Но бывает и так, что комом становится и пятый и десятый. Человеку свойственно ошибаться. Устранять ошибки – вот искусство, которому надо учиться. Мы с удовольствием поделимся с Вами опытом мастеров мыловаров:  

 
1. мыло не густеет (схватывается)  
2. получается ломкое, крошащееся мыло 
3. получается слишком мягкое мыло, распадающееся на части при резке 
4. эффект сыра эмменталя 
5. маслянистый мыльный блок 
6. масляный слой на мыле 
7. на мыле или внутри мыла образуется жидкость 
8. расслаивание сырой мыльной массы еще в кастрюле 
9. белый налет на мыле 
10. белые точки в мыле 
11. выражено неравномерная текстура 
12. мыло не желает вылезать из формы 
13. кристаллы NaOH в готовом мыле 
14. мыло плохо пахнет 


Мыло не густеет (не схватывается)  
Убедитесь, что Вы взяли верное количество NaOH. Новые рецепты проверьте с помощью мыльного калькулятора.  
Если Вы взяли верное количество щелочи, то вероятно в Вашем мыле содержится слишком высокий процент «мягких» масел, таких как подсолнечное, сафлоровое и т.д.
В беде может помочь продолжительное (не мене 15-20 минут) размешивание массы с помощью миксера. Если миксера нет, мыльную массу следует поставить в печь, разогретую до 70-100° C, и регулярно помешивать.

Получается ломкое, обламывающееся мыло 
Если мыло разламывается, рассыпается при разрезании блока на кусочки и кроме того жжет руки, то возможно Вы добавили слишком много едкого натра (или забыли добавить какое-нибудь из подготовленных масел). Причины могут быть самые прозаичные: например, у Вас неверно показывают весы. Обязательно взвешивайте компоненты, не полагаясь на этикетки. Если имеется подозрение, что в готовом мыле отсутствует какое-нибудь из масел рецепта, Вам просто необходимо взвесить готовый блок и сравнить его вес с теоретически рассчитанным.  
После обнаружения нехватки масла, Вы можете снова растопить мыло и добавить недостающий компонент.
Если в мыле содержится значительное количество жиров, твердеющих при комнатной температуре, и, кроме того, был уменьшен состав воды или добавлена соль, Вы можете наблюдать тот же эффект. В этом случае на качество мыла это никак не влияет и является чисто оптическим недостатком. В этом случае можем порекомендовать разрезать мыло на кусочки с помощью гитарной струны. А из мыльной щепы можно сделать пару хороших мыльных шариков.
К ломке готового мыла могут привести и некоторые использованные эфирные масла. В этом случае может помочь добавление в предварительно растопленное мыло дополнительного количества жидкости.

Получается слишком мягкое мыло, распадающееся на части при резке 
Если мыло нельзя разрезать без распадения его на части и при этом оно еще и очень мягкое, маслянистое, и Вы все сделали правильно и по верному рецепту, то Ваше мыло скорее всего не смогло пройти гелевую фазу. Для решения этой проблемы существует два варианта: или оставить мыло дозревать на дополнительные 10 - 14 дней, или разрезать мыло тонкой гитарной струной.

Эффект сыра эмменталя 
Если Вы при разрезании мыльного блока на кусочки обнаружите дыры, подобные дырам знаменитого эмментальского сыра, будьте предельно осторожны: сразу наденьте перчатки (впрочем, они всегда должны быть на Вас одеты, если Вы работаете с находящимся в стадии подготовки мылом). Сами по себе дыры не опасны (воздушные пузырьки) – опасна собирающаяся в них жидкость. Это может быть и безопасное эфирное или жидкое масло, но и разъедающий кожу щелочной раствор. Определить что это можно с помощью полосок, определяющих уровень рН. Если это действительно щелочной раствор, Вам следует это мыло растопить и хорошо перемешать мыльную массу. Если жидкость – эфирное или жирное масло, значит, мыльную массу при приготовлении плохо размешивали.  

Маслянистый мыльный блок 
Если мыло, которое Вы достаете из формы, слишком маслянисто, возможно было положено недостаточно NaOH, или слишком много дополнительного жира. Если из мыла не выступает жидкость, и оно не крошится и не распадается на кусочки, то, возможно, оно будет пригодно к использованию после некоторого дополнительного времени дозревания. В любом случае проверьте уровень рН. Некоторые жиры, например, масло какао, плохо омыляются щелочным раствором, выпадая тонким слоем снаружи мыльного блока. Если мыло не слишком пережиренно, этот слой не оказывает особого влияния на общее качество готового продукта.

Масляный слой на мыле 
это может случиться у каждого: после остывания на мыле остается небольшой слой масла. Возможно, Вы взяли слишком мало едкого натра (NaOH), и масло попросту не омылилось.  
Проверить это можно очень просто: слейте масло в отдельный стаканчик и взвесьте его вес. Также измерьте вес мыльного блока. Сложите оба показателя и сравните с теоретически рассчитанным весом. Если данные не сходятся, и разница существенна, значит на лицо нехватка NaOH.
Качество NaOH также может быть причиной неомыления части масла.  
Еще одна возможная причина: химическая реакция не произвошла или прошла не полностью. В этом случае необходимо растопить мыло вместе с неомыленным маслом и снова залить в форму. Не забудьте добавить масло, иначе мыло получится слишком едким. Можно даже добавить еще жидкости или дополнительное масло, так как при первом приготовлении наверняка были неизбежные потери.

Выступающая жидкость 
Иногда так случается, что вместо прочного, ароматного мыла, образуется нечто, покрытое слизкой пленкой, которая, в худшем случае, капает из старой формы на полку. С тем же ужасом мыловар смотрит на жидкое или желеобразное образование на дне формы. Порою, эта жидкость выливается из ядра блока при разрезании. Этот жидкий сердечник очень неприятен, тем более, потому что едок. Поэтому, на всякий случай, при разрезании мыла на кусочки всегда надевайте перчатки. Неважно внутри или снаружи скопилась жидкость, мыло следует снова растопить вместе с этой выступившей жидкостью. В сомнительном случае можно даже добавить немного дополнительного масла.

Сырая мыльная масса распадается еще в кастрюле 
Бывает так, что мыльная масса начинает распадаться на отдельные комочки прямо в кастрюле: щелочь отделяется от масла, кроме того, в массе начинают плавать отдельные мыльные хлопья. Если это происходит до добавления в массу эфирных масел, то причиной может быть добавление слишком горячих добавок: например, меда или масла для пережиривания.  
Для устранения данного дефекта можно растопить масло в духовке при 100градусах, временами помешивая, до тех пор пока масса не приобретет гомогенное состояние. После того, как масса начнет напоминать по консистенции вазелин, в нее можно будет как обычно добавлять эфирные масла и краску.  
Если же распадение массы происходит после добавления эфирного масла, растапливать мыло в духовке не стоит, так как тем самым Вы выпарите все дорогостоящие эфирные масла, которые Вы использовали в рецепте. Устранить этот дефект можно, размешивая массу вручную. При определенной доли упорства и терпения, Вы достигните Вашей цели. Если же размешивание не омогает, остается один путь – духовка, со всеми вытекающими для эфирного масла последствиями.

Белый порошкообразный налет на мыле 
На готовом мыле образуется тонкий белесый налет, так называемый «содовый пепел». Это – проблема оптики, т.е. не оказывает существенного влияния на качество мыла, а неприятна только для эстетического восприятия. Предотвратить этот эффект можно, накрывая сырое мыло после помещения его в форму целлофановым пакетом. Устранить этот дефект можно, смыв слой или срезав его ножом.
Будьте внимательны, не перепутайте этот дефект с выкристаллизовавшейся щелочью. Чтобы узнать наверняка, что это, слегка намочите мыло и проведите по нему тест-полоской, определяющей уровень Ph.

Белые точки в мыле 
Внимание! Этими точками могут оказаться кристаллы гидроксида соды, т.е. щелочи! Это может произойти, если кристаллы едкого натра не полностью растворились в жидкости. Можете протестировать пару кристалликов тестовой полоской. Если это NaOH, мыло придется выбросить – других вариантов нет.
Но это могут быть случайно образовавшиеся в мыле при смешивании миксером воздушные пузырьки с сегментами содового пепла.

Выражено неравномерная текстура мыла 
Если мыло было недостаточно изолировано или лишь частично прошло гелевую фазу, могут образовываться нерегулярные, отличающиеся по цвету и крошащиеся края или углы. Этот эффект может со временем (при дозревании) исчезнуть. Если, все же, спустя 6 недель он еще заметен, а кроме того, мыло само по себе крошиться или выделяется жидкость, то это означает, что при приготовлении мыло плохо смешалось. В этом случае мыло необходимо накрошить на терке и снова растопить с небольшим количеством жидкости. Хуже всего этот эффект воздействует на мыло с мраморной текстурой, так как в этом случае, после топления, рисунок мыла восстановить нельзя. Как вариант можно добавлять в такое растопленное мыло маленькие кубики готового мыла контрастного цвета.

Мыло не хочет вылезать из формы 
Этому можно помочь, поместив форму в морозильник. Дать мылу как следует промерзнуть, а затем слегка оттаять. В результате этого между мылом и формой образуется талая вода, благодаря которой мыло с легкостью покинет форму.  
Формы можно прокладывать пакетиками или намазывать жиром, например, смесью оливкового масла и пчелиного воска.

Кристаллы NaOH в готовом мыле 
Беспримерно наихудший из возможных дефектов, так как подразумевает, что мыло будет необходимо утилизировать, т.е. выбросить. Причина – кристаллы щелочи плохо растворились в щелочном растворе во время приготовления. Будьте внимательны и работайте тщательно, чтобы не пропустить ни одного кристалла.

Мыло плохо пахнет 
Этому могут быть несколько причин. Например, кофейные или молочные мыла тем знамениты, что первые дни могут иметь далеко не приятный запах. Этому может помочь только терпение. Плохой запах улетучится и в течении следующих недель «пробьется» планируемый вами аромат. Складирование мыла для дозревания на хорошо проветриваемых полках значительно этому способствует. 
Если же мыло начинает спустя нескольких недель или месяцев издавать неприятный запах, то, скорее всего, Ваше мыло прогоркло. К счастью такое может произойти лишь в исключительных случаях, например, если использованное масло было не первой свежести. Тоже бывает, когда использованные компоненты оказались несовместимы друг с другом. 
 
 (www.naturseife.com)

Автор: koihimi 16.2.2009, 11:01

сварила на выходных кастилью.
95% оливки, 5% ши баттер SF, NaOH 27,09 гр, Вода 75 гр

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0902/2b/2e44a31f1a73.jpg.html

во время приготовления и после использования возникли вопросы:
1. очень высокий PH (11-12). остальные кусочки были отправлены на дозревание между секций батареи (завернутые в бумагу для запекания). насколько это поможет. в чем может быть ошибка?
http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/0902/f3/3fed0845a809.jpg.html, который таким и остался до конца. перед укладкой в формы, я смешала его бленером с пережиром.

по ощущениям мыло сушит кожу в разы меньше, чем магазинное мыло. я понимаю, что это все же мыло и не надо ждать от него действия крема, но возможно ли сделать PH близкий к 6-7? за счет чего?

2. повертев в мокрых руках кусочек мыла, образуется что-то вроде слизи. это так быстро растворяется мыло? это ошибка или нормальное состояние кастильи? мне это особого неудовольствия не доставляет, но хотелось бы в будущем избегать подобного.:girl_prepare_fish:

помогите, пожалуйста

Автор: fuaran 16.2.2009, 12:30

http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=157 подробно указано как вставлять превьюшки.
Высокий пиаш, как мне кажется (пусть специалисты поправят, если ошибаюсь) - говорит о том, что процесс омыления не случился. Либо неправильный расчет щелочи, либо мало держали на бане, либо быстро выпарилась вода и процесс не дошел до логического конца (у меня была такая ошибка с кастилией, девочки мне объяснили, что из-за неправильной посуды у меня быстро ушла вся вода и процесс омыления не завершился).
Не знаю какой смысл на батарею...
Вставьте, пожалуйста, фотки, хотелось бы глянуть как это выглядело.
Кастилия (настоящая) обязана давать слизь, в этом её характерная особенность. Я читала, что лучше кастилию делать холодным способом и выдерживать не менее двух месяцев, тогда слизи меньше и мыло гораздо лучше себя ведет при использовании.
Лично я так и сделаю (и где бы взять терпения на два месяца.....)

Автор: per4inka 16.2.2009, 13:15

во-первых, дело может быть в том, что мыло не было выдержано на бане достаточное время - фото нету, сколько времени оно провело на бане тоже не написано. (если можно, на будущее - задавайте вопросы конкретнее, описывайте процесс подробно)

во-вторых, пиаш полосками меряли? они вообще не особую точность дают girl_wink.gif по ним значение определяют очень приблизительно. Какого цвета была полоска? Всегда, когда варите горячее мыло, держите его на бане пока полоска не станет зеленой, без синего оттенка. Это может занять больше 2 часов.

В-тетьих, пиаш мыла ВООБЩЕ не может быть меньше 8-9, потому что мыло имеет щелочную природу. При низшем значении пиаш мыло как таковое не может существовать. (на всякий случай, промышленные мыла - это не мыло в традиционном понимании этого слова, это синдеты, попросту говоря, смесь ПАВов, с урегулированным значением пиаш).

А слизь кастилья дает по 6 месяцев smile.gif

Автор: koihimi 16.2.2009, 13:50

Цитата(fuaran @ 16.2.2009, 12:30) *
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=157 подробно указано как вставлять превьюшки.
Высокий пиаш, как мне кажется (пусть специалисты поправят, если ошибаюсь) - говорит о том, что процесс омыления не случился. Либо неправильный расчет щелочи, либо мало держали на бане, либо быстро выпарилась вода и процесс не дошел до логического конца (у меня была такая ошибка с кастилией, девочки мне объяснили, что из-за неправильной посуды у меня быстро ушла вся вода и процесс омыления не завершился).
Не знаю какой смысл на батарею...
Вставьте, пожалуйста, фотки, хотелось бы глянуть как это выглядело.
Кастилия (настоящая) обязана давать слизь, в этом её характерная особенность. Я читала, что лучше кастилию делать холодным способом и выдерживать не менее двух месяцев, тогда слизи меньше и мыло гораздо лучше себя ведет при использовании.
Лично я так и сделаю (и где бы взять терпения на два месяца.....)

спасибо за ссылку. так и делала. но: нашла способ получения рабочих кодов ранее загруженых фотографий.
на батарею :mellow: я подумала, что в тепле продолжится реакция и щелочь больше прореагирует. неправильно подумала?
про слизь - это интересно)) я тоже хочу сделать холодную кастилью. идея была в том, что бы сначала получить нулевое мыло в обиход, а тогда уже и спокойно ждать пока холодное созреет

Цитата(per4inka @ 16.2.2009, 13:15) *
во-первых, дело может быть в том, что мыло не было выдержано на бане достаточное время - фото нету, сколько времени оно провело на бане тоже не написано. (если можно, на будущее - задавайте вопросы конкретнее, описывайте процесс подробно)

во-вторых, пиаш полосками меряли? они вообще не особую точность дают girl_wink.gif по ним значение определяют очень приблизительно. Какого цвета была полоска? Всегда, когда варите горячее мыло, держите его на бане пока полоска не станет зеленой, без синего оттенка. Это может занять больше 2 часов.

В-тетьих, пиаш мыла ВООБЩЕ не может быть меньше 8-9, потому что мыло имеет щелочную природу. При низшем значении пиаш мыло как таковое не может существовать. (на всякий случай, промышленные мыла - это не мыло в традиционном понимании этого слова, это синдеты, попросту говоря, смесь ПАВов, с урегулированным значением пиаш).

А слизь кастилья дает по 6 месяцев smile.gif

в следующий раз буду описывать как можно более подробно. извините за ранее отсутствовавшие фото.
на бане стояло в общей сложности около 40 минут. хотя время не засекала. полосками мерять не оч удобно: цвет получался прозрачный, то есть был синий налет (разводы что ли), а под ним желтая бумага. понимаю, мыло все же не крем, кониситенция другая.
про синдеты поняла.
и еще вопрос: если я варю в широкой посуде, можно ли добавлять воду в процессе приготовления? или можно добавлять только тот объем воды, что рассчитан заранее и соответственно увеличивать количество воды с самого начала?

огромное спасибо за помощь. просветлело в голове)

Автор: per4inka 16.2.2009, 14:00

40 минут - это не горячий способ. Ну максимум полугорячий. Мыло горячим способом варится 2 часа, ну иногда 1,5. На батарею ставят - чтоб холодное мыло гель прошло наверняка, а горячее туда незачем. Если воду вливать бесконтрольно - мыло будет оооочень долго сохнуть. Лучше заранее рассчитать 38% воды, потом для смешивания взять 30%, а 8% оставить для добавления в процессе варки на бане smile.gif И еще, я советую закрывать мыло на бане крышкой, чтоб меньше воды испарялось.

Пиаш мыла мерят в его водном растворе: 99% воды, 1% мыльной массы. Мыльную массу растворяют полностью в воде, меряют пиаш этого раствора.

И не надо извинятся - все нормально, все мы только учимся smile.gif и ко мне на ты, пожалуйста

Автор: koihimi 16.2.2009, 14:16

Цитата(per4inka @ 16.2.2009, 14:00) *
40 минут - это не горячий способ. Ну максимум полугорячий. Мыло горячим способом варится 2 часа, ну иногда 1,5. На батарею ставят - чтоб холодное мыло гель прошло наверняка, а горячее туда незачем. Если воду вливать бесконтрольно - мыло будет оооочень долго сохнуть. Лучше заранее рассчитать 38% воды, потом для смешивания взять 30%, а 8% оставить для добавления в процессе варки на бане smile.gif И еще, я советую закрывать мыло на бане крышкой, чтоб меньше воды испарялось.

Пиаш мыла мерят в его водном растворе: 99% воды, 1% мыльной массы. Мыльную массу растворяют полностью в воде, меряют пиаш этого раствора.

И не надо извинятся - все нормально, все мы только учимся smile.gif и ко мне на ты, пожалуйста

мега крутое объяснение! извини, по-другому не скажу. месяц читала-читала, а самого главного и не вычитала. :suicide_fool-edit:
после этого руки снова чешутся химичить!

если эту мою кастилью расплавить со спиртом и подержать еще на бане час-полтора - что-то путное выйдет?

Автор: per4inka 16.2.2009, 14:20

а что самое главное-то было? smile.gif

ага, можно ее доварить горячим! girl_witch.gif но мороки ж много, может пусть лучше вылежится?

Автор: koihimi 16.2.2009, 14:34

Цитата(per4inka @ 16.2.2009, 14:20) *
а что самое главное-то было? smile.gif

ага, можно ее доварить горячим! girl_witch.gif но мороки ж много, может пусть лучше вылежится?

хе-хе)) как пиаш мерять, наверное. остальное же просто))))))))))) варить-то сколько по времени я упустила. как-то везде особое внимание на следе (он кстати зверски стойкий был: если бы мешать не начала, так бы и в гель превратился)))) и на собсна на геле.
а че много мороки? как детское? плавищь и помешиваешь?
а мы и вылежаться дадим и переварим. заодно и проверим эффективность. хорошо я придумала?

Автор: per4inka 16.2.2009, 14:43

Цитата(koihimi @ 16.2.2009, 16:34) *
а че много мороки? как детское? плавищь и помешиваешь?
а мы и вылежаться дадим и переварим. заодно и проверим эффективность. хорошо я придумала?

да, как детское, просто порция мыла маленькая - я с такими объемами вообще не дружу. А придумала хорошо smile.gif только после вылеживания переплавить будет сложнее - свежее мыло лучше плавится.

Автор: koihimi 16.2.2009, 15:13

Цитата(per4inka @ 16.2.2009, 14:43) *
да, как детское, просто порция мыла маленькая - я с такими объемами вообще не дружу. А придумала хорошо smile.gif только после вылеживания переплавить будет сложнее - свежее мыло лучше плавится.

я в том смысле, что у меня же получилось их 5 штук. одно я так и оставлю
второе переплавлю
осталные полежат кто сколько долежит. проверим, какое из них будет мягче
а я большими объеами боюсь работать. маленькими напортачил и не обидно. а большими... to_pick_ones_nose3.gif

Автор: Evil_Vixen 17.2.2009, 21:41

Уже четыре раза делала мыло холодным способом. И вот какой момент меня беспокоит: ни разу у меня мыло не прошло стадию геля, даже намека на гель не было. Это страшно? smile.gif Могу я считать свое мыло нормальным? И почему так происходит?

Автор: Васса 18.2.2009, 3:23

Это не страшно, мыло вполне нормальное, просто вызревать ему надо будет на две недели дольше.

А почему так происходит, без подробностей сказать нельзя. Опиши хоть один свой процесс приготовления.
Может гель был, но ты его не поняла?

Автор: koihimi 18.2.2009, 10:11

лизнула я таки вчера свое мыло. не щиплет. может и правда полоски наврали? :suicide_fool-edit:

Автор: Васса 18.2.2009, 11:57

Все равно пусть лежит 6 недель. Береженого аромабог бережет. girl_wink.gif

Автор: koihimi 18.2.2009, 12:02

Васса лежит, шоемусделается)))

Автор: Evil_Vixen 18.2.2009, 20:37

Цитата(Васса @ 18.2.2009, 4:23) *
Это не страшно, мыло вполне нормальное, просто вызревать ему надо будет на две недели дольше.

А почему так происходит, без подробностей сказать нельзя. Опиши хоть один свой процесс приготовления.
Может гель был, но ты его не поняла?



Описываю процесс: засыпаю щелочь в холодную воду и пока она растворяется растапливаю масла (обязательно во всех составах кокосовое, в соляное еще добавляла 20% пальмового, во взбитом были еще манго, ши, фисташка, а вмыло скраб с глиной и молотой ламинарией к кокосу добавила касторку, пальму, коноплю и сапоте для пережира, а в самое первое свое мыло клала кокос, касторку, пальму и облепиху). Потом заливаю щелочь в масла и мепшаю блендером до образования следа, в след кладу добавки, пережир, перемешиваю и в форму. Вот и все!
И если в мыле-скрабе и мыле с облепиховым маслом (оранжевого цвета) я гель могла не заметить, то соляное и взбитое чистенькие такие, беленькие, там то уж гель должна была увидеть, а они сразу застывали в формах. Да, и пыталась мыло зусунуть в разогретую духовку, и на батарею - нет геля! У меня два предположения - у меня щелочь почему-то очень быстро остывает, быстрее масел, т. е. пока остужу масла до одинаковой со щелочью температуры, смешиваю их уже при 35-39 градусах. И второе предположение - я формы не выстилаю пищевой пленкой, а просто смазываю маслом.
Что скажешь, могло это послужить причиной?

Автор: fuaran 18.2.2009, 21:12

Щелочь остывает быстро в том случае, когда делается маленький объем мыла. Я уже с этим столкнулась и теперь грамотная. Видимо, у вас тоже маленький объем.
А как вы проверяете гель? Т.е. выложили в форму, закутали, через некоторое (какое?) время раскутали, посмотрели и опять закутали? Что-то не ясен мне процесс проверки геля. Ведь когда мы раскутываем, то мыло быстрее остывает, или я не права? А для прохождения геля нам совсем не нужно остывание...

Автор: Evil_Vixen 18.2.2009, 21:20

Цитата(fuaran @ 18.2.2009, 22:12) *
Щелочь остывает быстро в том случае, когда делается маленький объем мыла. Я уже с этим столкнулась и теперь грамотная. Видимо, у вас тоже маленький объем.
А как вы проверяете гель? Т.е. выложили в форму, закутали, через некоторое (какое?) время раскутали, посмотрели и опять закутали? Что-то не ясен мне процесс проверки геля. Ведь когда мы раскутываем, то мыло быстрее остывает, или я не права? А для прохождения геля нам совсем не нужно остывание...



Упс, а я его не закутывала, просто ставила в теплое место, думала этого достаточно. parting.gif Вот в этом, наверное, и причина. А объемы я делала действительно маленькие, так как только начинаю, жалко если много масел испорчу, хотя все-таки все мылки получились, мылятся (уже пробовала на обрезках). Даже взбитое мыло не тонет в воде :rolleyes: Хотя при взбивании масел крутой пены, чтобы прямо как в безе, у меня не получилась и я решила, что выйдет обычное мылко. Но в разрезе оно все-таки не пористое...

Автор: Васса 18.2.2009, 22:42

Ну конечно надо закутывать, или в выключенную духовку ставить. Но мне больше нравится закутывать, у меня детское одеяло для этого шерстяное. Там гель идет со свистом, одеяло горячее через несколько слоев.
А в моем самом первом мыле тоже не понять было - был ли гель. Я его в духовку ставила, но что-то у меня с ней нелады, только соляное и получилось там один раз. Так что я все холодные в одеялко кутаю, и на верх кухонного шкафа - там тепло очень.

Щелочь с маслами последнее время смешивала при t* 25 - 28. Нормально гель , бывает, так что это не влияет.

А "мылу суждено стать мылом" - это можно ваще распечатать и повесить. И не переживать.

Автор: Evil_Vixen 18.2.2009, 23:03

А кстати, вот мне сейчас подумалось, взбитое мыло должно гель проходить? Для него ж все компоненты взбиваются охлажденными. Значит, его не надо укутывать? Или надо?

Автор: Васса 19.2.2009, 2:51

ну как я поняла из мастеркласса - не надо и не должно.

Автор: jane 19.2.2009, 8:32

Взбитое мыло не должно ни в коем случае проходить гель, иначе его воздушная структура нарушится и оно станет самым обычным мылом.

Автор: Unesika 19.2.2009, 10:00

Цитата(Evil_Vixen @ 19.2.2009, 0:03) *
А кстати, вот мне сейчас подумалось, взбитое мыло должно гель проходить? Для него ж все компоненты взбиваются охлажденными. Значит, его не надо укутывать? Или надо?



Цитата(jane @ 19.2.2009, 9:32) *
Взбитое мыло не должно ни в коем случае проходить гель, иначе его воздушная структура нарушится и оно станет самым обычным мылом.


Джейн права, поэтому взбитое мыло часто вообще в холодильник ставят, чтобы гель не прошло.

Автор: Васса 19.2.2009, 14:45

Сделай об этом добавочку в мастеркласс, а то это не совсем понятно из него.

Автор: Evil_Vixen 19.2.2009, 17:19

Вчера сделала шампуневое мыло. Форму укутала и на батарею - и гель был!!! Ура, наконец-то мое мыло прошло стадию геля!! preved.gif

А еще получается, что мыло после геля меняет цвет? Я остатки соскребла и выложила в масенькую пасочку и не стала ее укутывать, так цвет у мыла разный. После геля он темнее и мутнее что-ли.

Автор: fuaran 19.2.2009, 17:26

Варили, я так понимаю, холодным способом?
А где фотки? smile.gif
А рецепт?
Интересно ведь!

Автор: per4inka 19.2.2009, 19:27

Поправочка: взбитое мыло не пройдет гель, если вы взбили масла как следует - такова его структура. Его не ставят в холодильник - это ухищрение для молочного используют. У меня взбитое один раз немного нагрелось, совсем чуть-чуть, но до геля дело не дошло.

Автор: Evil_Vixen 19.2.2009, 20:59

Цитата(fuaran @ 19.2.2009, 18:26) *
Варили, я так понимаю, холодным способом?
А где фотки? smile.gif
А рецепт?
Интересно ведь!



Ага, холодным.
Вот состав:
касторка 50 гр. (21,73%)
кокос 100 гр. (43,47%)
оливка 50 гр. (21,73%)
винкость 20 гр. (8,69%)
жожоба 10 гр. (4,34%)
вода (отвар хвоща + полыни) 33%
NaOH 32, 6 гр.
лимонная кислота 1%
Пережир 5%
ЭМ бей
Яичный желток в след.

Сейчас оно еще у меня сохнет в форме, а как затвердеет сфоткаю и выставлю, и то, шо раньше наварила сфоткаю smile.gif
Хотела еще шелк добавить в шампуневое, но решила первый раз попроще сделать.

З.Ы. Ко мне на "ты" smile.gif

Автор: fuaran 19.2.2009, 22:04

Evil_Vixen
А чем мыло-то плохое вышло? sarcastic_blum.gif
Я сегодня тоже сварила шампуневое с шелком, но шелк (зараза така!) растворился лишь частично, остальное ушло в мусорку.
Делаю вывод, что 60 градусов - маленькая температура плавление для шёлка. Нужно, наверное, 70-80, но я боялась перегреть (вода в мисочке и сама жидкость для разведения щелочи были не сильно холодными). В результате получила то, что получила sad.gif увы..

Автор: Evil_Vixen 19.2.2009, 23:16

Цитата(fuaran @ 19.2.2009, 23:04) *
Evil_Vixen
А чем мыло-то плохое вышло? sarcastic_blum.gif
Я сегодня тоже сварила шампуневое с шелком, но шелк (зараза така!) растворился лишь частично, остальное ушло в мусорку.
Делаю вывод, что 60 градусов - маленькая температура плавление для шёлка. Нужно, наверное, 70-80, но я боялась перегреть (вода в мисочке и сама жидкость для разведения щелочи были не сильно холодными). В результате получила то, что получила sad.gif увы..



Надеюсь, что получится нормальным smile.gif Это я чтобы мой состав оценили, как для шампуневого годится? Фотки уже буду в хвастушки выкладывать, хотя форма моих мыльцев пока еще не такая красивая.

Так что получается, для растворения шелка не надо щелочь в емкость с холодной водой ставить?

Автор: fuaran 19.2.2009, 23:36

Не знаю, я поставила таки... но вода была не ледяная, просто холодная из холодильника. Шелк растворился лишь частично. Значит, нужна более высокая температура щелочного раствора, а значит... (и тут мысль леденеет) snegurochka.gif
Если вообще не ставить раствор со щелочью в холодную воду... не закипит ли? Или достаточно будет холода жидкости, в которой растворяем щелочь... Запуталась.
(а рецепт мыла и фотки надо было изначально в раздел, где мы шампуневые мылки обсуждаем, чтобы всё до кучи было, а тут мы, вроде как, плачемся в жилетки bw.gif )
p/s рецепт хороший, почти как мой, только я жожоба не добавляла и варила горячим)
А пережира не многовато ли? Или волосы сухие?

Автор: RIGIY LELIK 19.2.2009, 23:44

Доброго всем времени суток. Помогите разобраться, а то я близка к самоубийству :russian_roulette: . Варила второй раз в жизни, горячим способом.
Состав: кокос - 30% оливка - 30% какао - 30% ши - 5% воск - 5%. по собственной дурости твердые масла взбила блендером, затем добавила оливку, а вместо воды залила кипятком кокосовую стружку, процедила и была довольна собой. масла смешала со щелочью, начала взбивать, почти сразу получился след. НО!!! тут-то я и сделала глупость - отложила блендер и отвлеклась на телевизор. буквально через пол-минуты услышала странный звук - словно молоко убежало. вся жидкость исчезла, остались странные сухие куски, которые частично крошатся. грешу на весы - боюсь, не очень точно взвесила щелочь. чего теперь делать?

Автор: Васса 20.2.2009, 3:52

Фуаран, щелочь у меня никогда не кипела, хотя я и не всегда в лед или холодную воду ставила. Для шелка нужна температура побольше, наверно, я вот шелк никак не достану, чтоб попробовать. Но читала, что сразу кидают шелк, как только щелочь растворится. Может Сабина тебе поправильней расскажет, она с шелком уже собаку съела. smile.gif

Эвил, рецептик хороший, жожоба в шампуневое - это классика, тем более в холодное. А пережир и правда великоват, если волосы не очень сухие.

RIGIY LELIK, не совсем понятна ваша технология, как-то не похожа на традиционную. Вы щелочь в кипятке растворяли, что ли? А твердые масла не топили? Их довольно большой процент, да еще и воск, может стоило для второго раза выбрать уже проверенный рецепт?

О том, что у вас получилось в результате - я нигде не слышала и ессно, в моей практике такого не было. Неточное взвешивание щелочи вроде такого фокуса не дает. И куда исчезла жидкость? "Убежала" или высохла?
Даже не знаю, что советовать - не видя и не понимая, что произошло...

Автор: RIGIY LELIK 20.2.2009, 9:01

Да нет, я процедила и остудила кокосовую стружку. Твердые масла топила на бане, просто прежде чем добавить оливку я взбила их блендером. вот то, что вышло

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0902/ef/c92e524374ce.jpg.html

Автор: конфета 20.2.2009, 10:42

если вариш гарячим способом надо еще мылу вызревать и сколько ?
вчера варила на бане стояло 2,5 часа полоски нет на ph попробовать лизала- лизала его ничего не щипало , сегодня умылась им лицо стянуло пшелушило ( у меня сухая кожа ,спас крем вчерашнего приготовления ) может еще щелочь активна? или мало варила
рецепт был такой
смалец 44 %
кокос 15%
оливка 20%
касторка 5%
репейное5%
воск 4%
тыквеное5%
мендальное 1%
авокадо 1%
так как я поняла на калькуляторе пережир там щитал сразу 5%
вот я их по 1 % авокадо и мендаля и 3% тыквеного, добавила не сразу в общее масла а перед закладкой в форому
а как без полоски можно проверить ph?

Автор: Unesika 20.2.2009, 14:42

По идее, если варишь горячим, то мылом можно пользоваться после порезки и окончательного высыхания-затвердения)) Проверить рН можно языком либо полосками. Если не щипит язык, то мыло уже должно быть готово)

Лицо пошелушило? Может пережир маленький, а может расчеты не совсем верные. Я не совсем поняла как ты высчитала пережир. Нужно было ставить в калькуляторе пережир 0, а потом вручную высчитать количесво пережира. Поэтому тут могут быть неточности в расчетах)

Автор: конфета 20.2.2009, 15:26

Цитата(Unesika @ 20.2.2009, 15:42) *
Лицо пошелушило? Может пережир маленький, а может расчеты не совсем верные. Я не совсем поняла как ты высчитала пережир. Нужно было ставить в калькуляторе пережир 0, а потом вручную высчитать количесво пережира. Поэтому тут могут быть неточности в расчетах)

я думала к калькуляторе ставиш там где пережир 5 % , и все он сам уменьшает количество щелочи на этот пережир :girl_to_take_umbrage2:
а можно перетопить??? и добавить пережир и ароматизатора по больше хотелось , ну тогда и краситель :girl_prepare_fish:

Автор: jane 20.2.2009, 15:32

Цитата(RIGIY LELIK @ 19.2.2009, 23:44) *
Доброго всем времени суток. Помогите разобраться, а то я близка к самоубийству :russian_roulette: . Варила второй раз в жизни, горячим способом.
Состав: кокос - 30% оливка - 30% какао - 30% ши - 5% воск - 5%. по собственной дурости твердые масла взбила блендером, затем добавила оливку, а вместо воды залила кипятком кокосовую стружку, процедила и была довольна собой. масла смешала со щелочью, начала взбивать, почти сразу получился след. НО!!! тут-то я и сделала глупость - отложила блендер и отвлеклась на телевизор. буквально через пол-минуты услышала странный звук - словно молоко убежало. вся жидкость исчезла, остались странные сухие куски, которые частично крошатся. грешу на весы - боюсь, не очень точно взвесила щелочь. чего теперь делать?



Цитата(RIGIY LELIK @ 20.2.2009, 9:01) *
Да нет, я процедила и остудила кокосовую стружку. Твердые масла топила на бане, просто прежде чем добавить оливку я взбила их блендером. вот то, что вышло



Я как-то не очень поняла, Вы оставили мыло на бане? Ну взбили Вы зачем-то твердые масла (уже в жидком состоянии), но это ничего не меняет, разве что пены наделали. И кокосовая стружка тут тоже ни при чем. След уже получился, значит Вы правильно отложили блендер. Может на бане более жидкая часть просто убежала (ну хорошо же Вы тогда отвлеклись на телевизор laugh.gif ), в воде Вы ее не наблюдали? Померяйте pH мыла.

Автор: Наталия 20.2.2009, 15:35

Конфета, мыло на сухую кожу?! hang2.gif Забудьте о нем вообще в этом смысле! Лучше умывалку из масел с полисорбатом делать. В крайнем случае, овсянкой умываться.

Автор: Unesika 20.2.2009, 16:37

Цитата(конфета @ 20.2.2009, 16:26) *
я думала к калькуляторе ставиш там где пережир 5 % , и все он сам уменьшает количество щелочи на этот пережир :girl_to_take_umbrage2:
а можно перетопить??? и добавить пережир и ароматизатора по больше хотелось , ну тогда и краситель :girl_prepare_fish:


По-моему, перетопить можно и исправит все. Где-то в теме Перчинка давала ссылки про переплавку. Только не спеши, давай подождем профи. Надо спросить у Вассы или Перчинки

Автор: RIGIY LELIK 20.2.2009, 20:11

Цитата(jane @ 20.2.2009, 17:32) *
Я как-то не очень поняла, Вы оставили мыло на бане? Ну взбили Вы зачем-то твердые масла (уже в жидком состоянии), но это ничего не меняет, разве что пены наделали. И кокосовая стружка тут тоже ни при чем. След уже получился, значит Вы правильно отложили блендер. Может на бане более жидкая часть просто убежала (ну хорошо же Вы тогда отвлеклись на телевизор laugh.gif ), в воде Вы ее не наблюдали? Померяйте pH мыла.



Черт бы побрал изобретателя сериалов girl_devil.gif . рН получился 10-11, а вчера, сразу после *трагедии* был вообще 12. И что теперь делать, люди добрые, с этими сухими крошащимися кусочками? Выбросить разве что. А то и оставить лежать немым укором, чтоб отвлекаться неповадно было :wacko2:

Автор: Виталина 20.2.2009, 20:15

Цитата(RIGIY LELIK @ 20.2.2009, 19:11) *
Черт бы побрал изобретателя сериалов girl_devil.gif . рН получился 10-11, а вчера, сразу после *трагедии* был вообще 12. И что теперь делать, люди добрые, с этими сухими крошащимися кусочками? Выбросить разве что. А то и оставить лежать немым укором, чтоб отвлекаться неповадно было :wacko2:

Зачем выбрасывать? На переплавку...
Я не посоветую как именно, но спецы подтянутся... sun_bespectacled.gif

Автор: RIGIY LELIK 20.2.2009, 20:57

Даже не представляю как можно ЭТО переплавить. Масел добавить? Жидкости? Измельчить или так оставить? Подскажите ,пожалуйста.

Автор: fuaran 20.2.2009, 21:19

Выкидывать однозначно не нужно! Пусть вылежатся эти кусочки, рано или поздно они примут соответствующий пиаш. Положите в коробочку, коробочку под кровать (или на шкаф) - и забудьте об этих кусочках.
Когда пройдет время - достанете, потрёте на терочку и или умывалку себе сделаете (Васса рецепт давала где-то), либо в скрабик для тела эту стружечку (я так сделала со своим "первенцем" неудачным).
В любом случае - не нужно выкидывать!!

Автор: RIGIY LELIK 20.2.2009, 22:02

Цитата(fuaran @ 20.2.2009, 23:19) *
Выкидывать однозначно не нужно! Пусть вылежатся эти кусочки, рано или поздно они примут соответствующий пиаш. Положите в коробочку, коробочку под кровать (или на шкаф) - и забудьте об этих кусочках.
Когда пройдет время - достанете, потрёте на терочку и или умывалку себе сделаете (Васса рецепт давала где-то), либо в скрабик для тела эту стружечку (я так сделала со своим "первенцем" неудачным).
В любом случае - не нужно выкидывать!!



Спасибки за совет. Уберу подальше: как на глаза попадается - настроение портится. :dash1:

Автор: Васса 21.2.2009, 0:05

Цитата(конфета @ 20.2.2009, 15:26) *
а можно перетопить??? и добавить пережир и ароматизатора по больше хотелось , ну тогда и краситель :girl_prepare_fish:


Можно. При сухой коже пережир надо больше - 7 -8%. делают, в принципе, и до 10.
Трешь мыло на терку (пока свежее, оно растопится хорошо), добавляешь воды (сколько не скажу, я это на глаз делаю) чтоб масса была нормальной консистенции, но много тоже не надо, а то будет долго сохнуть и может потрескаться. Только взвесь сначала мыло, чтоб точно высчитать пережир. Когда мыло полностью расплавится и будет нормальной заливаетльной консистенции, добавишь ароматизаторы и красители, и в форму (формы)

Удачи!

пс: RIGIY LELIK, попробуйте также перетопить. Если пиаш щелочной - то щелочь там есть достаточно, и можно добавить масел.

Автор: конфета 21.2.2009, 12:00

сегодня помылся муж мылком и оценил сказал ХОРОШЕЕ ни чего ему не сушит , не буду его переплавлять , хотела на 8 марта пораздарить но думаю не оценят уж больно на хозяйственое на вид похоже другое решила сварить
подскажите с этим пережиром
по калькулятору с аромамасло считаю я выставляю пережир 8% количества щелощи само уменьшаетя или лучше 0% поставить а пережир самой посщитать и влить в конце варки girl_impossible.gif чтоб второе не испортить :russian_roulette: запуталась

Автор: jane 21.2.2009, 12:08

Цитата(конфета @ 21.2.2009, 12:00) *
подскажите с этим пережиром
по калькулятору с аромамасло считаю я выставляю пережир 8% количества щелощи само уменьшаетя или лучше 0% поставить а пережир самой посщитать и влить в конце варки girl_impossible.gif чтоб второе не испортить :russian_roulette: запуталась


Можно и так, и так. На форумах обсуждается как правильней, но единого мнения нет. От метода расчета зависит не количество щелочи, а скорее количество воды (% от общего количества масел либо от количества с нулевым пережиром). Я не заморачиваюсь, и ставлю в калькуляторе требуемый процент пережира. Если тебе 5% сушит, то просто попробуй 7-8% и поэкспериментируй с маслами в пережир.

Автор: Васса 21.2.2009, 16:15

Пережир по технологии зависит от способа готовки мыла - холодное или горячее. При холодном способе пережир закладывают в формулу и КК считает уменьшенное количество щелочи.
При горячем ставят 0% и пережир считают вручную в процентах от веса масел.

Автор: Raduga 21.2.2009, 17:24

Девочки,и при холодном и при горячем можно сразу выставить пережир( суперфет) в калькуляторе.Тогда ничего добавлять уже не надо. Но щёлочь выбирает сама ,что вы получите в пережире, с каким маслом быстрее прореагирует, а с каким позже.Это зависит от коефициента омыления масел. А если вы поставите в калькуляторе 0 - то в холодном после следа,а в горячем после геля добавляете масло,которое хотите оставить для питания кожи.В холодном его останется всё равно меньше, так как будет ещё гель и какая то реакция всё равно произойдёт.Хотя и свободной щёлочи уже не будет для омыления этого масла.

И пережир ставится только для щёлочи.При чём здесь вода?Воды мы можем и больше-меньше добавлять,как кому нравится. Но щёлочь по отношению к маслам должна быть точно измеряна.

Если будут какие-то нарушения,то и мыло будет с нарушением - плохо мылится,сушить кожу,с невпитавшимся маслом и т.д.

Поэтому к мылу нужно подходить очень серьёзно,лучше ещё почитать теорию и точно представить весь процесс. smile.gif

Автор: jane 21.2.2009, 18:11

Raduga, мы обсуждали метод расчета количества щелочи, а Вы рассказываете про разницу добавления масла для пережира вместе со всеми маслами и в конце.

По поводу воды. Если Вы считаете пережир в калькуляторе, то в расчетах получите количество воды для общего количества масел. Если Вы считаете в калькуляторе масла с 0% пережиром, а пережир расчитываете отдельно, то количество воды будет расчитано на масло без пережира. Т.е. для масел для пережира не будет добавлена вода. Но это тоже можно компенсировать, изменив % воды в калькуляторе.


При обоих методах расчета количество щелочи будет одинаковым. И при обоих методах Вы можете добавить масла для пережира как в начале со всеми, так и в конце.

Автор: конфета 21.2.2009, 19:17

девочки хелп с мылом что то не то после следа на баню а оно стало жидкое и все расслоилось хлопьми girl_impossible.gif
неужели в унитазс бани не снемаю прибежала совета хочу :russian_roulette:

http://www.radikal.ru

Автор: Unesika 21.2.2009, 19:24

Нет, конфета. вари дальше) У мыла такое бывает)
А что в составе?

Автор: конфета 21.2.2009, 19:25

Цитата(Unesika @ 21.2.2009, 20:24) *
Нет, конфета. вари дальше) У мыла такое бывает)
А что в составе?


фуг а то я уже совсем разволновалась уже Вассе в личку даже написала :russian_roulette:

Автор: Unesika 21.2.2009, 19:42

Напиши все-таки состав и нормальный след был?

Автор: конфета 21.2.2009, 19:47

след хороший до него час взбивала , мне Васса написала чем мылу помочь , я блендером взбила и опять на баню пока не че стоит не расслаивается :girl_prepare_fish:

Автор: jane 21.2.2009, 19:58

У меня такое как-то тоже было - блендер наше все, я тоже готовилась духом вылить его уже, но напоследок полирнула блендером. После этого мыло через несколько минут на бане в гель вошло и сейчас оно из любимых.

Автор: fuaran 21.2.2009, 20:29

И у меня такая же фигня была с первым мылом, так же плавало хлопьями... в конце концов я его взбила блендером и залила в форму. Структура была уже однородная. Может, это от масел зависит? С другими мылками у меня такое не повторялось.

Автор: Unesika 21.2.2009, 22:01

У меня такого ни разу не было, но я читала, что это не смертельно, и выбрасывать конечно не стоит. Где-то читала, что мыло потом опять становиться правильным)

Автор: jane 21.2.2009, 22:17

Да, блендер спасает положение, и от масел это не зависит т.к. я повторяла мыло с таким же составом и теми же маслами после без расслоения.

Автор: Raduga 21.2.2009, 22:37

Цитата(jane @ 21.2.2009, 18:11) *
Raduga, мы обсуждали метод расчета количества щелочи, а Вы рассказываете про разницу добавления масла для пережира вместе со всеми маслами и в конце.


jane,так и я о рассчёте щёлочи.

Цитата
Т.е. для масел для пережира не будет добавлена вода. Но это тоже можно компенсировать, изменив % воды в калькуляторе.


Вода здесь  будет стабильное число . (Попробуйте в калькуляторе заложить или поставить 0 пережира и увидите) 


Цитата
 При обоих методах расчета количество щелочи будет одинаковым.


А здесь вы ошибаетесь.Как раз количество щёлочи здесь и будет менятся. Вот что важно. smile.gif

конфета, Надя ,у меня тоже так было.Я тогда сразу после геля пережир добавила.И масла дали тоже такую реакцию. Поэтому правильно говорит jane, что блендер наше всё.

И как сейчас,всё нормально? Удачи!!! smile.gif

Автор: jane 21.2.2009, 23:19

Raduga, специально зашла на калькулятор аромамасло и перепроверилась.
Допустим я хочу сделать мыло с 5% пережира абрикосового масла, остальные 95% - пальмовое, 38% воды.
1 метод расчета: ставлю 5% пережира и 38% воды, ввожу 95г пальмового масла и 5г абрикосового. Результат расчета - вода 38г, щелочь - 13,46г
2 метод расчета: ставлю 0% пережира и 38% воды, ввожу 95г пальмового масла, и рассчитываю самостоятельно, что добавлю 5г (5%) абрикосового масла. Результат расчета - вода 36,1г, щелочь - 13,48г
В итоге мы видим, что в результате обоих методов количество щелочи одинаково, что подтверждает возможность использования обоих. Количество воды при этом меняется и требует дополнительной корректировки, а зачем себе усложнять задачу и высчитать вручную любимые 33% (к примеру), если это можно сделать сразу в калькуляторе.
Разница в расчете щелочи может возникнуть только в том случае, если ошибочно считать % пережира не от общего количества масел, а от количества без пережира. Т.е. за 100% необходимо брать все масла, из которых считать 95% на омыление, а 5% на пережир.
Дамы, извините, если путанно, я уже когда-то писала, что не умею красиво связывать слова blush.gif

Автор: Raduga 21.2.2009, 23:53

Цитата
1 метод расчета: ставлю 5% пережира и 38% воды, ввожу 95г пальмового масла и 5г абрикосового. Результат расчета - вода 38г, щелочь - 13,46г

Правильно, и это 100% масел и 100г,что важно чтоб одинаковое к-во масел было при разных пережирах.
Цитата
2 метод расчета: ставлю 0% пережира и 38% воды, вводу 95г пальмового масла, и рассчитываю самостоятельно, что добавлю 5г (5%) абрикосового масла. Результат расчета - вода 36,1г, щелочь - 13,48г

Но и здесь вы должны масел взять тоже 100г за 100%, и 5г будет 5% из 100г,а не из 95.Из 95г 5% будет другое число. И здесь другая формула.
Я имела ввиду при одинаковом к-ве масел. А если вы уменьшаете состав,то естественно и вода будет уменьшаться.Но щёлочь тоже не будет стабильным числом. На 5 г пальмового масла для омыления у вас ушло 0,02г щёлочи.А это не одинаковое число 13.48 и 13.46.Это только на 100г масел,а если больше?
Вы не обижайтесь, я не ищу какие-то ошибки или тем более не учу вас. Я сама вместе с вами хочу разобраться. для этого и существует такая тема "Разбор полётов". give_rose.gif

Автор: fuaran 21.2.2009, 23:53

Девочки, поделитесь знаниями, или ткните где прочитать.. Хочу сделать мыло овощное, для тела, т.е. выжать сок + развести в нем щелочь, мякоть тоже хочу добавить в мыло.
Варить буду горячим, но вся в сомнениях по поводу того, как правильно определить количество мякоти... Сок, я так понимаю, полностью заменяет воду для разведения щелочи, с пережиром (перед закладкой в форму) тоже все ясно, а вот мякоть когда и сколько добавить? Тогда, когда мыло еще на бане (чтобы проварилась и была мягкой) или уже непосредственно перед тем, как залить в форму? И сколько мякоти можно употребить, как посчитать процент?

Автор: Raduga 22.2.2009, 0:08

fuaran, процесс добавления овощей и фруктов в мыло очень прост: они не требуют дополнительного консервирования, так как высокий уровень рН свежего мыла и без того с этим успешно справляется. Сок считайте как воду со щёлочью, а добавки ,и мякоть в том числе, добавляете после геля,но не сразу,а в почти готовое мыло. При это ничего считать не надо.Это как добавки, например, добавляя овсянку, или мёд, или кофе, ничего ж не считается.Ну разве что-то кислое добавляете,тогда не знаю.Там дополнительно щёлочь нужна вроде.
Я ещё минут 20 держу на бане после добавок. А потом в формы. smile.gif

Автор: jane 22.2.2009, 0:09

fuaran, я по-моему читала на аромамасле раздел про мыло с овощами, сама пока не делала.
Лидия, я надеюсь и я Вас не задела. Я попробовала в предыдущем посте объяснить, что за 100% необходимо считать все масла, а не только омыляемые. Т.е. если Вы берете 100г масла, то 95г из них омыляемые, а 5г на пережир (для примера 5% пережира). Если Вы берете 100г омыляемых масел, то 5% пережира к ним будет не 5г, а 5,26г. Я понимаю, что разница небольшая, но на бОльших количествах это отражается существенней и в итоге может "украсть" у Вас пару процентов пережира (а если пережир небольшой, то это может оказаться критично). И, возвращаясь к моему примеру, если я хочу абрикосовое масло добавить в пережир, значит мне нужно рассчитать щелочь только для пальмового масла. Почему мне нужно менять его количество в калькуляторе, если я в итоге хочу использовать вполне определеннное его количество и расчитываю всего лишь количество щелочи для его омыления?

Автор: jane 22.2.2009, 0:11

Лидия, а какие фрукты и овощи Вы добавляли и что это в итоге дало мылу? В общем, делитесь опытом smile.gif

Автор: Васса 22.2.2009, 3:23

Джейн, почитай про мое томатное и тыквенное мыло (кажись в тему про мыло с нуля я их сунула) Там и рецепты, и действие.
Томатное у меня всё подружки со смешанной кожей размели, одним кусочком щас профилактику целлюлита делаю в душе. biggrin.gif

Автор: jane 22.2.2009, 9:16

Васса, эту матчасть я уже давно изучила girl_wink.gif Томатное - против целлюлита? Хотела спросить про результаты, а потом увидела слово "профилактика" - везучая. Я думала, что может у Лидии есть другой опыт.


По поводу расчетов, раз уж начали обсуждать, нужно рассмотреть еще один аспект.

Когда мы считаем с пережиром в калькуляторе (а в калькуляторе нет возможности указать какое масло желательно в пережир), щелочь считается по среднему коэффициенту омыления масел. Именно этим и обусловлена необходимость считать пережир вручную, хотя погрешность при этом слишком незначительна (в моем примере выше она составила 0,02г, что на моих весах и невозможно учесть).

Впрочем, если масло для пережира имеет коэффициент омиыления очень большой или очень маленький (т.е. сильно отличающийся от среднего) и партия приготовляемого мыла большая, это может иметь значение (но только, как писала выше Васса, для горячего метода).

Автор: Raduga 22.2.2009, 12:11

Цитата
Когда мы считаем с пережиром в калькуляторе (а в калькуляторе нет возможности указать какое масло желательно в пережир), щелочь считается по среднему коэффициенту омыления масел. Именно этим и обусловлена необходимость считать пережир вручную, хотя погрешность при этом слишком незначительна (в моем примере выше она составила 0,02г, что на моих весах и невозможно учесть).

jane, оно так.Я, если чесно, не заморачиваюсь с пережиром. Сразу ставлю в калькулятор, какой хочу(5-7) и калькулятор считает.Здесь только мы не знаем, что попадёт в пережир, так как, чем меньше коефициент омыливания,тем быстрее щёлочь его использует. Ставлю 0% пережира только тогда,когда готовлю горячее, считаю да, в ручную, и хочу именно это масло, а не другое в пережир.Вот тогда точно знаю,что именно оно и будет составляющим для моего мыла.Хотя это тоже относительно. smile.gif
А по поводу добавок, делаю также, как и Васса,как и все.Нового ничего не могу сказать.smile.gif

Автор: fuaran 22.2.2009, 12:19

Цитата(Raduga @ 22.2.2009, 1:08) *
Сок считайте как воду со щёлочью, а добавки ,и мякоть в том числе, добавляете после геля,но не сразу,а в почти готовое мыло. При это ничего считать не надо.Это как добавки, например, добавляя овсянку, или мёд, или кофе, ничего ж не считается.

Если я правильно поняла, то мякоть берем произвольно? Но ведь в мякоти огурца, к примеру, довольно много жидкости, и мыло может долго сохнуть из-за этого.... поэтому я и спрашиваю оптимальный процент, который можно добавлять без ущерба для сушки.
Или такие проценты не существуют, и каждый мыловар действует интуитивно? sad.gif
Васса, не нашла про тыквенное и томатное, ткни носом, будь ласка.

Автор: конфета 22.2.2009, 13:37

девченки такую дискусию затеяли на счет пережира girl_impossible.gif , поначиталась вас и в калькуляторе поставила 0 ,а 8 % вычеслила и потом добавила , варила горячее и первое и второе , первое без проблем зделала но второе заставило меня побегать от компа к каструле :suicide_fool-edit:
спасибо Вассе подсказала что делать
так как блендер у меня не погружной а с колбой думаю часть масел при переливке туда сюда на стенгках поаставались так что какой там пережир теперь загадка :girl_pinkglassesf:
ну вот мои первые мылки!!!!!!
http://www.radikal.ru
проблемное мылко просто чудо мягенькое ароматное и цветом не налюбуюсь !

Автор: fuaran 22.2.2009, 15:22

а почему не в "хвастушках"?
Желтенький цвет - безумно красивый вышел.
Хотелось бы рецепт посмотреть smile.gif

Автор: Raduga 22.2.2009, 15:24

Надя, очень красивые мылки!!! Ты его в хвастушки выставила? Цвет обалденный!!!  girl_in_love.gif

Автор: jane 22.2.2009, 15:48

Лидия, всеми своими постами я пыталась объяснить, что если ты считаешь количество масел для пережира вручную, беря за 100% при этом количество масел для омыления, то ты не получаешь желаемый % пережира - погрешность получается существенная. А если считаешь в калькуляторе с пережиром (просто добавляешь это масло после геля), то погрешность в расчетах значительно меньше. Т.е., с моей точки зрения, этим и заморачиваться не стоит, считать себе спокойно в калькуляторе. Тем более что, как бы точно я ни расчитывала, при взвешивании все равно присутствуют расхождения (перелила масла на 0,1-0,2г, на стенках посуды осталось и т.д.)
И пусть нам всем мыльный бог пошлет красивое и полезное мыло laugh.gif

Автор: Raduga 22.2.2009, 16:36

jane :first_move: give_rose.gif

Автор: Васса 22.2.2009, 16:43

Конфетка, надо бы тебе влепить за оффтоп, но я тут не хозяйка. biggrin.gif
Давай эту фотку вместе с рецептом в Хвастушки, как положено. Тем более очень красивые мылки вышли. Желтое просто прелесть, чем красила? Если это оно у тебя выделывалось - то краситель может быть причиной, поэтому нужен точный рецепт и когда и куда добавляла краситель.

Ароматное, гришь? Чем ароматное? Давай все-все рассказывай, где положено! :to_keep_order:


Фуаранчик, вот тут они
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=89&view=findpost&p=1566

Автор: fuaran 23.2.2009, 11:27

Эххх, девочки, пришла всплакнуть.
Сварила таки я своё морковное мыльце, но не совсем удачно. Поздно начала, уже около 12 ночи, и около двух поняла, что если не лягу - усну прямо на кухне. В результате сделала две ошибки, не вымешала как следует пережир (надо было тщательнее), а утром обнаружила под мылом капельки, попробовала на язык - щипит, т.е. мыло мое не доварилось (хотя полосочки показали зеленый цвет). Теперь вот вся в раздумьях... переплавить ли его, или порезать и засунуть в шкаф дозревать... как думаете? Не хочется переплавлять, т.к. оно красивое получилось, в зеленую точечку... а переплавлю - и неизвестно как будет выглядеть.
Девочки! Не варите мыло по ночам! :close_tema:

Автор: Васса 23.2.2009, 15:07

Да порежь и положи дозревать, если плавить не хочешь. Бывает, что капельки сами утягиваются.

Автор: RIGIY LELIK 24.2.2009, 22:51

Всем добрый вечер. Я вот по какому вопросу - может, кто помнит мои стенания по поводу странного результата варки горячим способом? Так вот, последовать совету и убрать все это безобразие дозревать терпения не хватило. перетопила я всю массу, масел добавила и воды тоже. Гель прошел *на ура*, только есть одно *но* - рн этого варева аж 12!!! И стоит ЭТО на плите, парится на бане и глядит на меня с немым укором. чего дальше делать? Еще масел добавить? А может лимонного сока али кислоты евойной :girl_to_take_umbrage2: же добавить?

Автор: Unesika 24.2.2009, 23:02

Цитата(RIGIY LELIK @ 24.2.2009, 23:51) *
Всем добрый вечер. Я вот по какому вопросу - может, кто помнит мои стенания по поводу странного результата варки горячим способом? Так вот, последовать совету и убрать все это безобразие дозревать терпения не хватило. перетопила я всю массу, масел добавила и воды тоже. Гель прошел *на ура*, только есть одно *но* - рн этого варева аж 12!!! И стоит ЭТО на плите, парится на бане и глядит на меня с немым укором. чего дальше делать? Еще масел добавить? А может лимонного сока али кислоты евойной :girl_to_take_umbrage2: же добавить?



Оно должно вариться пока рН не станет 7-8, по времени это часа 2-2,5. И ничего добавлять не надо, Вы же рецепт заранее считали.

Автор: RIGIY LELIK 24.2.2009, 23:42

Цитата(Unesika @ 25.2.2009, 1:02) *
Оно должно вариться пока рН не станет 7-8, по времени это часа 2-2,5. И ничего добавлять не надо, Вы же рецепт заранее считали.



А я по дурости еще масел добавила. Короче, измерила рн - уже 7. Поделила массу, выкрасила в розовый и желтый и в форму ее. Стоит, зараза, теплая пока, но верх уже затянулся корочкой. А что теперь будет с лишними маслами? Всплывут на поверхность?

Автор: Васса 24.2.2009, 23:48

А масса что, жидкая? Ну экстремалка, таких фокусов мне мыло не устраивало. Даже не знаю, что сказать...
Думаю, в дальнейшем стоит внимательнее изучить теорию и технологию.

Автор: Unesika 25.2.2009, 9:11

Цитата(RIGIY LELIK @ 25.2.2009, 0:42) *
А я по дурости еще масел добавила. Короче, измерила рн - уже 7. Поделила массу, выкрасила в розовый и желтый и в форму ее. Стоит, зараза, теплая пока, но верх уже затянулся корочкой. А что теперь будет с лишними маслами? Всплывут на поверхность?



По идее, если все прошло хорошо, то "лишние" масла превратяться в огромный пережир, если я не ошибаюсь.

Автор: jane 25.2.2009, 10:02

RIGIY LELIK , когда Вы решили переплавлять мыло, Вам нужно было определиться с задачами (понизить рН, сделать массу более пластичной, более красивой и т.д.). Насколько я помню, у Вас из массы "сбежала" жидкость и рН мыла был довольно высокий. Чтоб его понизить нужно было добавить масла при переплавке до геля. А теперь, если пережир Вы добавили слишком большой (ведь добавляли на глаз), то мыло может расслоиться. В любом случае с мылом нужно набраться терпения и на подготовку, и на ожидание. Надеюсь, что это мыло таки получится, а следующие уже пройдут по классическому сценарию biggrin.gif

Автор: fuaran 25.2.2009, 10:21

Мне тоже кажется, что пережир будет большой и, соответственно, мыло будет плоховато мылится, это раз.
Во-вторых будет долго сохнуть, так что все равно придется набраться терпения и ждать, пока полностью затвердеет (и смысл было переплавлять? smile.gif)
Я переплавляла свою кастилию, она у меня долго на бане стояла, почти пол дня, изредка добавляла спирт и воду, в результате мыло только сейчас затвердело (а прошло уже недели две, если не больше), мылится хорошо, но кожу сушит.
Не знаю... я с переплавкой не люблю связываться, лучше оставить его, т.е. мыло, в покое, пусть "доходит", никуда не денется :girl_prepare_fish:

Автор: Виталина 25.2.2009, 11:06

Цитата(fuaran @ 25.2.2009, 9:21) *
Я переплавляла свою кастилию, она у меня долго на бане стояла, почти пол дня, изредка добавляла спирт и воду

Наташ, спирт в мыло зачем?

Автор: RIGIY LELIK 25.2.2009, 12:29

Девочки, спешу поделиться радостью - мое злополучное *нечто* не расслоилось, застыло и даже выглядит симпотично. Правда, мылится и впрямь слабее, чем положенно, но хоть выбрасывать не пришлось! sarcastic_blum.gif

Автор: Васса 25.2.2009, 12:40

Поздравляю. Тогда показывай.

Вита, спирт при переплавке добавляют для разжижения, чтоб лучше в форму укладывалось.

Автор: RIGIY LELIK 25.2.2009, 12:54

Цитата(RIGIY LELIK @ 25.2.2009, 14:29) *
Девочки, спешу поделиться радостью - мое злополучное *нечто* не расслоилось, застыло и даже выглядит симпотично. Правда, мылится и впрямь слабее, чем положенно, но хоть выбрасывать не пришлось! sarcastic_blum.gif



За глупый вопрос пардон, фотки в хвастушках показывать? Я таки ламер полный.

Автор: per4inka 25.2.2009, 13:05

Цитата(RIGIY LELIK @ 25.2.2009, 0:42) *
А я по дурости еще масел добавила. Короче, измерила рн - уже 7.



Цитата(jane @ 25.2.2009, 11:02) *
RIGIY LELIK , когда Вы решили переплавлять мыло, Вам нужно было определиться с задачами (понизить рН, сделать массу более пластичной, более красивой и т.д.). Насколько я помню, у Вас из массы "сбежала" жидкость и рН мыла был довольно высокий. Чтоб его понизить нужно было добавить масла при переплавке до геля.


Сколько раз можно писать, что мыло по природе своей щелочной продукт и его оно не может существовать при рН ниже 9? А рН=7 - это нейтральная среда. И никакие добавки не влияют на рН мыла! тем более лишнее масло! Масло поможет только в том случае, если вы при варке мыла забыли положить какое-либо масло, а щелочи положили из расчета на него тоже. Т.е. если к примеру планировали состав: пальма, оливка, кокос, и на эти масла 100г щелочи. А когда варили, оливку забыли положить, но при этом щелочи бухнули все 100 г, т.е. получился огромный избыток щелочи. Тогда при переплавке добавляется то количество масла, которое вы забыли. НО! этот способ работает только в том случае, если вы абсолютно точно знаете, какого количества масла не хватает в рецепте.

Во всех остальных случаях лишнее масло НЕ ПОНИЖАЕТ рН! Оно даст только огромный пережир и все. мыло быстрее прогоркнет и будет хуже мылится, оставляя ощущение жирности на коже.

Автор: per4inka 25.2.2009, 13:06

Цитата(RIGIY LELIK @ 25.2.2009, 13:29) *
Девочки, спешу поделиться радостью - мое злополучное *нечто* не расслоилось, застыло и даже выглядит симпотично. Правда, мылится и впрямь слабее, чем положенно, но хоть выбрасывать не пришлось! sarcastic_blum.gif


конечно показывай в хвастушках, мыло ведь стало мылом? smile.gif

Автор: fuaran 12.3.2009, 22:03

Пришла плакаться. Хотела освоить соляное мыло, но ничего не вышло sad.gif
Купила соль морскую с ламинарией, мелкого помола.
Рецепт:
Касторка 10%
Оливка 15%
Кокос 65%
Подсолнечник 10%
Пережир заложила в калькулятор 10%
После следа добавила облепиховое масло (оно у меня было нацелено на лечебное действие в мыле) и соль.
Все вымешала хорошо (а, еще немножко пигмента добавляла) и поставила на махонький огонек в духовку где-то на пол часа.
Читала, что мыло непременно должно пройти гель, поэтому перестраховалась... может, надо было в выключенную?
Минут через 15 заглянула - был гель. Еще через 15 я его выключила и оставила до полного остывания.
Потом убежала на тренировку, а когда вернулась и заглянула в духовку - оно, мое мылко, плавает в масле.
Т.е. серединка застыла, твердая на ощупь, а по бокам формочек плавает масло.
Вот теперь вся в раздумьях... что у меня было сделано не так?
И что теперь делать с "этим"?
Блин, расстроена в дрова просто sad.gif
вот как выглядит это чучело мыльное
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0903/e1/cea63217aae6.jpg.html
Просмотрела сейчас еще раз свой рецепт... Процент воды к маслу 38... может, надо было 33%?
Считала на калькуляторе Аромамасло.

Автор: Виталина 12.3.2009, 22:58

Ух ты!! А красивое должно было получиться.
Это внутри зеленый 835?

Автор: Evil_Vixen 13.3.2009, 11:10

Цитата(fuaran @ 13.3.2009, 0:03) *
Пришла плакаться. Хотела освоить соляное мыло, но ничего не вышло sad.gif
Купила соль морскую с ламинарией, мелкого помола.
Рецепт:
Касторка 10%
Оливка 15%
Кокос 65%
Подсолнечник 10%
Пережир заложила в калькулятор 10%
После следа добавила облепиховое масло (оно у меня было нацелено на лечебное действие в мыле) и соль.
Все вымешала хорошо (а, еще немножко пигмента добавляла) и поставила на махонький огонек в духовку где-то на пол часа.
Читала, что мыло непременно должно пройти гель, поэтому перестраховалась... может, надо было в выключенную?
Минут через 15 заглянула - был гель. Еще через 15 я его выключила и оставила до полного остывания.
Потом убежала на тренировку, а когда вернулась и заглянула в духовку - оно, мое мылко, плавает в масле.
Т.е. серединка застыла, твердая на ощупь, а по бокам формочек плавает масло.
Вот теперь вся в раздумьях... что у меня было сделано не так?
И что теперь делать с "этим"?
Блин, расстроена в дрова просто sad.gif
вот как выглядит это чучело мыльное
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0903/e1/cea63217aae6.jpg.html
Просмотрела сейчас еще раз свой рецепт... Процент воды к маслу 38... может, надо было 33%?
Считала на калькуляторе Аромамасло.


У меня есть предположение почему масло отслоилось. Я как-то делала мыльце с облепиховым маслом (12%), правда закладывала его не в пережир, а в основной состав. Так вот, в формочках именно облепиха и отслоилась (не вся, но частично). Тоже расстроилась, хотела слить это масло, но в потом просто оставила мыло в формах, ничего не переделывая, а примерно через сутки маслице ушло, мыло подсохло и получилось отличное мыльце! sun_bespectacled.gif
Не расстраивайся заранее, дай мыльцу подсохнуть, может ему просто придется подольше в формах побыть. smile.gif

Автор: fuaran 13.3.2009, 12:53

Цитата(Виталина @ 12.3.2009, 23:58) *
Ух ты!! А красивое должно было получиться.
Это внутри зеленый 835?

Ага, по задумке должно было быть как наше море, зеленоватое-желтоватое, была цель освоить соляное и поиграть с пигментами... в итоге вот... Самое главное, что меня печалит, это незнание ошибки. Когда я понимаю что именно я сделала не так, то проще пережить неудачу и не ругать себя последними словами и не давать себе обещания, что больше не буду варить мыло :close_tema:
Evil_Vixen
да, у меня тоже есть подозрение на облепиху, потому что именно желтое масло плавает. Попробовала на язык - щипет. Мылится тоже плохо (но я и не знаю как должно мылиться соляное). Еще есть подозрение на соль с ламинарией (там ведь йод, может какая-нибудь неправильная реакция была), и может слишком много воды (хотя в калькуляторе было 38).
Сегодня я его раскрошила руками (довольно легко) и поставила на баню. Решила, что выбросить всегда успею, попробую перетопить его.

Автор: Васса 13.3.2009, 14:59

У меня было также с одним из соляных, но оно даже убежало. Пришлось переварить, но так как наверно не все я спасла, мылится оно теперь плохо. Если у тебя все осталось в формах - должно нормально перевариться, только разложить в те же формы, соляное быстро каменеет.

Причиной своего расслоения считаю большой жар в духовке, когда ставила формы просто в выключеную - все было идеально ( выкладывала это мыло под назвнием "Домовушка"в теме "Мыло с нуля". Воды, кажись, брала меньше 38%). Так же йод в соли не советовали, я беру обычную морскую соль без добавок. Облепиха, думаю, тут не причем. Все отслаиваемые масла в мыле желтого цвета.

Автор: Evil_Vixen 13.3.2009, 20:14

Цитата(Васса @ 13.3.2009, 16:59) *
У меня было также с одним из соляных, но оно даже убежало. Пришлось переварить, но так как наверно не все я спасла, мылится оно теперь плохо. Если у тебя все осталось в формах - должно нормально перевариться, только разложить в те же формы, соляное быстро каменеет.

Причиной своего расслоения считаю большой жар в духовке, когда ставила формы просто в выключеную - все было идеально ( выкладывала это мыло под назвнием "Домовушка"в теме "Мыло с нуля". Воды, кажись, брала меньше 38%). Так же йод в соли не советовали, я беру обычную морскую соль без добавок. Облепиха, думаю, тут не причем. Все отслаиваемые масла в мыле желтого цвета.


А я где-то читала, что в соляное мыло можно и йодированную соль класть и даже морскую, типа, это не влияет на его свойства.

Автор: Васса 13.3.2009, 21:05

Я ж пишу - морскую без добавок. В морской соли и так хватает йода.

Автор: Evil_Vixen 13.3.2009, 21:33

Цитата(Васса @ 13.3.2009, 23:05) *
Я ж пишу - морскую без добавок. В морской соли и так хватает йода.


Я имела в виду йодированную обычную, а не морскую.

Автор: per4inka 13.3.2009, 22:50

Дело не в облепихе. Именно соляное мыло так себя часто ведет. Скорее всего все дело в соли - в нее часто добавляют всякую ерунду против слеживания, может эти добавки и влияют (на упаковке их вроде не указывают).

Автор: Evil_Vixen 13.3.2009, 23:25

Цитата(per4inka @ 14.3.2009, 0:50) *
Дело не в облепихе. Именно соляное мыло так себя часто ведет. Скорее всего все дело в соли - в нее часто добавляют всякую ерунду против слеживания, может эти добавки и влияют (на упаковке их вроде не указывают).


А мне кажется, что дело таки в облепихе. Я делала соляное мыло и вело себя оно прекрасно! И соль добавляла обычную пищевую, йодированную, кстати.

Автор: jane 13.3.2009, 23:31

Я не раз делала мыло с достаточно большим процентом облепихового масла и ни разу никаких проблем не возникло. Уверена, что дело совсем не в нем. Я вроде читала, что во включенную духовку мыло ставить не рекомендуют, может в этом проблема.

Автор: Unesika 13.3.2009, 23:48

И я делала мыло с облепихой, все в порядке. Думаю, все-таки дело в соли)

Автор: Васса 14.3.2009, 10:22

По технологии мыло ставят в выключенную духовку. При попытке его "сварить" даже на маленьком огне соляное мыло убегает или расслаивается.. И не соляное, бывает, тоже. И хватит спорить. Облепиха тут не причем. Есть помимо нашего личного, многолетний опыт мыловаров в инете. Прислушайтесь хотя бы к нему.

Автор: fuaran 14.3.2009, 11:24

Васичка, я читала на Аромамасле, что ставят на махонький огонек в духовку (для гарантии геля) - не надолго, а потом выключают и оставляют до полного остывания. Я думаю, что может не надо было оставлять во включённой, надо было просто в теплую... ну а если бы оно не пошло в гель? Что тогда?
Мыло я переварила, но думаю его можно смело выкинуть, в камень оно не застыло, крошится (если надавить), мылится тоже неважно, хотя процент кокоса большой. В общем, я в расстройстве.

Автор: per4inka 14.3.2009, 14:45

Не расстраивайся, у меня такая же фигня с соляным была. Выкинула. И все таки я настаиваю на том, что причина в добавках против слеживания, неизвестного состава.

Автор: fuaran 14.3.2009, 16:40

девочки, спасибо за отзывы и утешение smile.gif правда-правда! После таких неудач начинаешь чувствовать себя курицей безрукой skull.gif
Сабина, ты когда там в Евпаторию намыливаешься? Подготовлю к твоем приезду все маселки-сольки, приглашу в гости на рюмочку кофе и ты мне покажешь мастер-класс :girl_wink:
Что-то мне уже страшно браться за соляное, а хочется его - жуть!
Значит, как я поняла, либо соль, либо включенная духовка стала причиной расслоения (еще не исключается облепиха).
Буду делать выводы.

Автор: Васса 15.3.2009, 1:32

Облепиха исключается. А грань в температуре очень тонкая и духовки у всех разные. У меня из двух соляных одно в нагретой и выключенной духовке идеально, прям как эталон прошло гель и сейчас меня радует. (даже эфиры не выветрились). А второе сбежало на маленьком огоньке стоявши там не более получаса. Соль с добавками я не использовала, поэтому не знаю. Но всякие отдушки и т.д. непроверенные очень часто становятся причиной расслаивания, так что добавки - вполне вероятно. Я брала какую-то итальянскую морскую соль пищевую в супермаркете, в синей пачке. Она нормальная по качеству. У меня причина была именно в перегреве.

пс: я, наверно, тоже выкину свое переваренное мыло. Фигня, ни уму, ни сердцу. smile.gif

Автор: Evil_Vixen 16.3.2009, 12:14

Ну вот, в очередной раз сварила соляное мыло. Соль клала кухонную каменную, йодированную. Ничего не расслоилось! Вот не знаю, у меня соляное мыло как по маслу проходит, ни разу никаких проблем не возникало. sarcastic_blum.gif
Я и обожаю это мылко за его беспроблемность, ну и за моющие качества girl_in_love.gif

Автор: Виталина 16.3.2009, 12:23

А чем это соляное мыло так выдающе?

Автор: Васса 16.3.2009, 14:30

Хорошо отмывает и при этом не сушит.

Эвил, а мыло в теме показать?

Автор: Evil_Vixen 16.3.2009, 17:35

Цитата(Васса @ 16.3.2009, 16:30) *
Хорошо отмывает и при этом не сушит.

Эвил, а мыло в теме показать?


Вечером сфоткаю и выложу в хвастушках.

Автор: конфета 30.3.2009, 19:07

я к сварила шампуневое все вроде было шорошо пока не поставила в нагретую и выключиную духовку ,с ребенком играюсь решила посмотреть как там мыло , смотрю из форм вытекла жидкость на дне духовки и по полверхности формы( формы силиконовые) полоской проверила масло а не щелочь , можно это мылко спасти ? я не знаю количества масла которое вытекло может с форм выковырять и гарячее сделать масла на глаз добавимть?

Автор: Васса 30.3.2009, 20:55

Вот потому я с духовкой и не мучаюсь. Теперь только переваривать. Прикинь, сколько масла могло выделиться и добавь.

Автор: конфета 31.3.2009, 7:22

все нормально переварила , масла на глаз добавила у шампуневого и должен пережир быть не большой , шото мне не везет с каждым мылом какието бока но в конце все удачные оказываются , только солевое за пол часа сварганила без осечек теперь сушится

Автор: Васса 31.3.2009, 17:45

ну и чудненько! мыло ж показать не забудь. girl_wink.gif

Автор: Melissa 6.5.2009, 10:00

Вот такая ерунда у меня получилась, порезала на куски сегодня, а оно крошится. Хотелось бы понять причину неудачи, может я изначально всё неправильно посчитала, может большой процент жидкости? А по ощущениям приятное, очень, пенка нежная.
Состав:
оливковое масло -360гр
касторовое масло - 40гр
щёлочь - 50,13
отвар трав - 152гр (ромашка+череда)
пережир - 7% -28г (жожоба)

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0905/7c/58a3247bbb49.jpg.html



Автор: конфета 6.5.2009, 10:26

Melissa если я не ошибаюсь у тебя щёлочи мало ты в калькуляторе пережир как выставлдяла ставила 0 и в ручную вычисляла?или на оливку с ккасторкой поставила 7% и у тебя щелощи вышло 50.13 потом еще жажоба дополнительно , тогда у тебя пережир 14% мягкое мыло будет а крошится может рано резать начала у меня так тоже бывало от нетерплячки to_pick_ones_nose3.gif
а так молодец!! получилось же!

Автор: Melissa 6.5.2009, 10:35

Ставила на оливку с касторкой пережир 7%, а надо было и жожоба забить в калькулятор? так может его можно переварить?

Автор: Lisichka 6.5.2009, 10:42

Melissaчка, поздравляю!!!

Не, пережир мы в калькулятор не считаем, на то он и пережир.)) Так что все ты верно сделала!

Зачем же его переваривать, если ощущения приятные, другое дело, если бы мылко сушило кожу или еще чего-нибудь.)) Может, ты и вправду рано его порезала..Ну так это же ничего кроме внешнего вида не меняет. Кстати, мое первое мыло выглядело примерно также))).

Автор: конфета 6.5.2009, 10:50

жажобу можно было не забивать просто в кальткуляторе 0 пережира ставить жажоба ты же в ручную высщитала и дополнительно влила , переплавить можно конечно добавить щелочи недостающей тебе надо было с учетом на 7% щелочи 53.904,
этож у тебя кастилия сушить ее дольше ,надо переварить хотя подожди что более опытные скажутможет 14% пережира и нормально будет sun_bespectacled.gif

Автор: Melissa 6.5.2009, 11:23

Цитата(Lisichka @ 6.5.2009, 11:42) *
Melissaчка, поздравляю!!!

Не, пережир мы в калькулятор не считаем, на то он и пережир.)) Так что все ты верно сделала!

Зачем же его переваривать, если ощущения приятные, другое дело, если бы мылко сушило кожу или еще чего-нибудь.)) Может, ты и вправду рано его порезала..Ну так это же ничего кроме внешнего вида не меняет. Кстати, мое первое мыло выглядело примерно также))).


Lisichka, спасибо, если всё правильно, тогда не буду переваривать, надеюсь полежит подсохнет, оно ж должно через пару дней жестче стать? Мыльце и правда приятное получилось, у меня мама в гостях, так она вообще в восторге, говорит ощущение такое, вроде руки кремом намазала.

Автор: per4inka 6.5.2009, 12:36

Мелисса, поздравляю!!! girl_dance.gif допустимый пережир до 15%, так все все ок smile.gif тем более, раз у тебя этот пережир пену не гасит, то переваривать ниче не надо!

Автор: Melissa 6.5.2009, 12:58

per4inka, спасибо.
Я что-то не поняла, так какой у меня пережир, 7% или 14?

Автор: Mila 6.5.2009, 14:07

Цитата(Melissa @ 6.5.2009, 13:58) *
per4inka, спасибо.
Я что-то не поняла, так какой у меня пережир, 7% или 14?


14% пережир получился, ты видно и в калькуляторе ставила 7, а потом ещё 7 добавила, но я не вижу в этом ничего страшного, будет чуть хуже мылится, зато кремовей пена будет)
Я свою кастилию резала через 3 дня, потому как в первые дни всегда крошится. А ещё, удобней резать разогретым ножом.

Автор: Васса 6.5.2009, 15:02

Ну, все уже без меня сказали. Отличное мыло! думаешь, у нас таких не бывало?
Повторю еще - сейчас главное его свойства, чтоб нравилось им пользоваться в отличие от покупного.
А руку набьешь обязательно. smile.gif

Автор: Evil_Vixen 6.5.2009, 16:31

Я, вообще-то, и 30% пережир ставила в оливковое мыло для эксперимента - мылилось ХОРОШО!!! И ощущения были наааамного комфортнее, чем от 5-10% пережира. И с тех пор, в мыло для тела пережир меньше 15% не кладу.

Автор: Екатерина 8.5.2009, 12:21

Привет девченки, я обшарила все темы по мыловарению,может что пропустила,так ткните меня носом, плиз, я хочу узнать как делать жидкое мыло(только таким пользуюсь) Я не могу найти,все что читаю касается твердого мыла,есть лишь некоторые упоминания о жидком. Меня интересует техника приготовления и ингридиенты, так как я в этом еще ничего несмыслю.

Автор: Васса 8.5.2009, 12:38

У нас делали пока только крем-мыло, потому что с жидким на чистом КОН (поташ или гидроксид калия) много мороки и пока нет желания. По крайней мере у меня.
А крем-мыло получается вполне жидкое, его можно после созревания разводить водой и добавлять масла и полезные добавки для гелей и шампуней.
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=420 на мастер-класс

Автор: Ласка 8.5.2009, 21:06

что называется прямо счас пытаюсь сделать жидкое мыло, блендера нету, так что мешаю периодически ложкой уже 5 (пять!!!!) часов. Даже до стадии манки не дошло. :suicide_fool-edit:
рецепт:
оливка 100г
КОН 19 г
вода 57 г
щелочь растворила в воде, при 15-17 градусах смешала с маслом и начала периодически помешивать. Оно постоянно расслаивается и уровень рН не меняет (11-12).
думаю что помучаю его еще немного и оставлю до утра, если утром будет таким же поставлю на баню. А вообще мыла на КОН подогревают?
это мыло первое, думала с ним будет проще чем с твердым, вызревать-сушить не нужно почти... а така халепа... girl_impossible.gif

добавлено через 40 мин

так, чукча таки не читатель, чукча писатель... нужно было более горячим смешивать

Автор: Васса 8.5.2009, 21:49

Ннуу ты героиня, я без блендера ни одно мыло не взялась бы делать после своего шестичасового первого бдения с миксером!
И я не поняла, ты обычное жидкое варишь или хаммамское? Обычное жидкое вообще делают горячим, но я его не делала и не собираюсь. Автор МК на аромамасле писала, что заморочилась и сама его больше делать не будет.

Автор: Ласка 9.5.2009, 9:14

Цитата(Васса @ 8.5.2009, 22:49) *
Ннуу ты героиня, я без блендера ни одно мыло не взялась бы делать после своего шестичасового первого бдения с миксером!
И я не поняла, ты обычное жидкое варишь или хаммамское? Обычное жидкое вообще делают горячим, но я его не делала и не собираюсь. Автор МК на аромамасле писала, что заморочилась и сама его больше делать не будет.

знаешь, не зря говорят "охота пуще неволи"
ну очень хочется сделать мыло с нуля man_in_love.gif
планировалось хамамское, потом решила попробовать сделать до следа а потом разделить и в одну часть положить травки, а другую так оставить и сравнить действие
но до следа никак не доведу girl_cray2.gif
поставила на баню, чуть подогрела, оно продолжает расслаиваться

добавлено через 1,5 часа все это время грела-мешала вроде меньше расслаивается, посмотрим как поведет себя дальше girl_witch.gif

Автор: Melissa 9.5.2009, 21:38

Ласка, геройка ты наша, как там мыло, получилось?

Автор: Ласка 9.5.2009, 22:41

УРААаааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
Получилось!!!!! curtsey.gif
докладаю : вся эта смесь на баню чихала с высокой башни, продолжала расслаиваться и даже до манки доходить не желала.
подумала я и решила добавить водички 12 гр и масла кокоса 12 г , и пусть они там с оливкой сами разбираются кто станет мылом а кто пережиром.
подогрела, добавила, перемешала, сняла с бани и взялась работать блендером :girl_wink: . После приблизительно 3 часов перемешивания (перерывы я не считала) масса успешно прошла через состояние манки и добралась до следа. След выглядел как крем, "устойчивые пики" присутствовали, с ложки уже не сползал. Пошла мыть руки в перчатках и мыло мылится, кремово и приятно. :tender: убрала в банку до завтра. рН счас около 9-10, посмотрим чего завтра покажет.
Я конечно рискнула и руки этим мылом уже помыла - зуда (как после капель неготового) не было. Язык не щиплет.

Я думаю что и без добавок я могла вчера сделать это мыло, ясли бы мешала постоянно, а не иногда. Мыло - штука ревнивая, никаких дел с собой вместе не терпит.

Автор: Ласка 9.5.2009, 22:46

А вот брата близнеца описанного мыла, но с кукурузой вместо оливки я сегодня уже довела до состояния манки. Закончу завтра, а то рука бойца мешать устала girl_haha.gif

Автор: Dodo 10.5.2009, 2:32

Ласка, в смысле завтра? Жидкое мыло можно бросать слоиться в одиночестве?smile.gif А то я уже начинаю склоняться к этому варианту. Ну, сегодня уже довоюю, но знать на будущее хочется.

Автор: Екатерина 10.5.2009, 7:35

Выходит жидкое мыло делать сложнее? А кто скажет, что такое пережир?

Автор: Melissa 10.5.2009, 7:58

Цитата(Ласка @ 9.5.2009, 23:41) *
УРААаааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!
Получилось!!!!! curtsey.gif



Поздравляю, фотку давай, посмотреть хочется.

Автор: Melissa 10.5.2009, 8:04

Цитата(Екатерина @ 10.5.2009, 8:35) *
Выходит жидкое мыло делать сложнее? А кто скажет, что такое пережир?



Екатерина, походите по форуму, воспользуйтесь поиском, найдёте ответы на большинство вопросов.

http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=89

Автор: Екатерина 10.5.2009, 9:23

Мелиса, я это читала, но там описано, что будет если будет меньше либо больше пережира,а что это я не поняла, может это процент жирности?
И еще у меня вопрос, что лучше взять за основу, Масло пальмовое или основу для мыла?

Автор: jane 10.5.2009, 9:32

Из пальмового масла получится мыло с нуля, из основы - мыло из основы. Это совершенно разные мыла по своим качествам и способу приготовления.
Пережир: к примеру 100гр масла омыляется 10граммами щелочи. Если Вы возьмете щелочи больше 10гр, то она останется в свободном состоянии (не омыленная) и будет соответственно обжигать кожу. Если Вы возьмете больше 100грамм масла, то оно останется не омыленным в мыле и будет действовать как масло - ухаживать, питать и т.д. Количество неомыленного масла и есть процент пережира.

Автор: Екатерина 10.5.2009, 9:41

Вы уж простите за назойливость, но читая о том как вы тут варите мыло, я пришла к выводу,что готовую основу для мыла никто не использует, или это не так? Сотворенные вами мыла,красивые наверно и пенятся хорошо, меня мыловарение не особо интересовало, а теперь я задумаласьsmile.gif

Автор: Melissa 10.5.2009, 9:42

"Если вы снизили количество щелочи (сделали скидку), например на 5%, то в готовом мыле будет содержатся 5% масел, не прореагировавших с щелочью. Т.е. весь щелок был израсходован на реакцию с 95% масел. Тогда пережир в мыле составляет 5%. Эти неомыленные масла смягчают кожу. "

Катюша, даже не знаю, как вам ответить на вопрос, мыло из основы и мыло приготовленное с нуля ( масла+щёлочь+вода) это разные вещи. Опять таки, у нас есть http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showforum=23, почитайте, всё очень хорошо расписано и даже показано.

Автор: jane 10.5.2009, 9:44

Почему не используют - у нас есть раздел: мыло из основы. Просто с нуля интересней, ИМХО

Автор: Ласка 10.5.2009, 10:47

За ночь немного расслоилось, на дне чуть-чуть масла оливы выступило, рН стал 8-9, (у не натурального покупного 8).
я мыло считала сама, по таблице http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showuser=13
а сегодня скачала калькулятор Юлианны , ссылку Васса давала, увидела что для такого мыла пережир не больше 2 %, а я его 10,7 % сделала.
вот этот пережир наверно и отслаивается
умылась этим мылом - вполне приятно

Цитата(Dodo @ 10.5.2009, 3:32) *
Ласка, в смысле завтра? Жидкое мыло можно бросать слоиться в одиночестве? smile.gif А то я уже начинаю склоняться к этому варианту. Ну, сегодня уже довоюю, но знать на будущее хочется.

я оставляла, вроде нормально все
отслоилось конечно ну и бог с ним, спать то хочется :sarcastic:
мне кажется это один из плюсов приготовления мыла для хамама - возможность прерваться.

Автор: Mila 10.5.2009, 11:41

Нет, это не пережир отслаивается, я добавляла 12% и ничё не отслаивалось..По мере созревания его надо перемешивать, и это пройдёт)))
Ну лицо прям сразу умывать - очень экстримально!) girl_impossible.gif Может пусть вылежится, хоть,пару недель то)))... И прими поздравления с первым мылом girl_dance.gif - приготовленным с такими трудностями, ещё и, на мой взгляд, одним из самых сложных(твёрдое намного проще).

Автор: Васса 10.5.2009, 12:57

Ласочка, поздравляю! С блендером оно намного быстрее (часа три всего biggrin.gif ) И мыло да, можно отставлять, его вообще мешают дробно, с перерывами. Просто у блендера совсем другой способ смешивания, чем у рук с ложками.

И про его отслаивание я неоднократно читала, так как у меня, без отслаивания - редко у кого сразу выходит. Просто перемешивай его и все.

Автор: Melissa 10.5.2009, 14:26

Девочки, два дня назад я сварила дегтярное мыло, из того что было, руки очень чесались :girl_to_take_umbrage2: , в принципе получилось, но сегодня я поняла, что оно видимо никогда не станет твёрдым, форму держит, но слишком уж мягкое. Можно ли его переварить добавив масла для твёрдости, оно ведь уже с дёгтем? Если можно, то как это сделать?

Автор: Mila 10.5.2009, 14:37

Цитата(Melissa @ 10.5.2009, 15:26) *
Девочки, два дня назад я сварила дегтярное мыло, из того что было, руки очень чесались :girl_to_take_umbrage2: , в принципе получилось, но сегодня я поняла, что оно видимо никогда не станет твёрдым, форму держит, но слишком уж мягкое. Можно ли его переварить добавив масла для твёрдости, оно ведь уже с дёгтем? Если можно, то как это сделать?

Melissa, я думаю, что лучше, пусть полежит недельку, переварить всегда успеешь. Я варила с "грязью", добавила очень много (20%) дней 15 у меня оно было мягкое, а сейчас одно из самых "каменных".

Автор: per4inka 10.5.2009, 14:54

Melissa ни в коем случае не надо масла лишнего добавлять! это ж оно будет с космическим пережиром. Пусть полежит - оно в любом случае затвердеет. Какой у тебя состав был?

Автор: Melissa 10.5.2009, 15:03

Вот состав, думаете у него есть шанс затвердеть?

оливковое масло- 120г
подсолнечное- 20г
касторовое - 10г
кокос- 25г
какао- 25г
вода- 70г
щёлочь - 29,5г
пережир - 8% - 16г ( вин.кость)
дёготь - 20г

Автор: per4inka 10.5.2009, 15:06

конечно есть! ведь даже мыло на чистой оливке становится очень твердым smile.gif а тут еще и деготь! да по-любому затвердеет, не переживай. Вот только, когда в мыло касторку добавляешь, количество воды нужно уменьшать на 2-3%, а то она дает мягкое мыло, долго затвердевающее.

Автор: vertrana 10.5.2009, 15:21

Цитата(Ласка @ 10.5.2009, 11:47) *
За ночь немного расслоилось, на дне чуть-чуть масла оливы выступило, рН стал 8-9, (у не натурального покупного 8).

Какая ты героиня!!! Умничка. Я когда на других форумах читала приготовление жидкого мыла, еще тогда ужасалась, хотя со своим первым мылом с нуля горячим способом тоже возилась ок. 4 часов, потому как мешала его деревянной лопаточкой (уже не знала: я мыло варю или оно меня варит? :suicide_fool-edit: ). А тебе респект за терпение и труд!!! :girl_pinkglassesf:

Автор: fuaran 10.5.2009, 15:30

Meliss(ик) - не переживай, моё дегтярное сохло оооочень долго, более недели, так что и твое высохнет! Не трогай его, пусть отлёживается!
Ласка - у меня нет слов, ты прям герой мыльного труда! Фотки выкладывай, будем любоваться плодами твоего труда girl_dance.gif

Автор: Виталина 10.5.2009, 16:20

Цитата(Екатерина @ 10.5.2009, 7:41) *
Вы уж простите за назойливость, но читая о том как вы тут варите мыло, я пришла к выводу,что готовую основу для мыла никто не использует, или это не так? Сотворенные вами мыла,красивые наверно и пенятся хорошо, меня мыловарение не особо интересовало, а теперь я задумаласьsmile.gif

Екатерина, если хотите наиболее полезное мыло, то это мыло сваренное из масел и щелочи. Девочки такие вещи тут делают girl_in_love.gif Если хотите, в теме http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=349&st=220&start=220 у нас иногда продают эти самые мыла.
http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=221&st=0&start=0 делать гораздо проще, но пользы в них гораздо меньше. Выбирайте.

Автор: Ласка 10.5.2009, 19:02

Спасибо, вам девочки, очень приятно. sun_bespectacled.gif
А мыло мое, утром перемешаное, не расслоилось больше. Забавно, но на оливке почему-то больше вспенилось и объем увеличило чем на кукурузе.
Меня в жидком мыле подкупила возможность не долго ждать и подобрать жидкие полезности в процессе использования.
Это мыло на кукурузе (кукурузы 100г, кокоса 12г, КОН 19г, воды 69 г), цвет не точный, сорри... blush.gif
На самом деле похож на домашнее сливочное масло, чуть желтоватый
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0905/e6/45a78eb55fc0.jpg.html

А это мыло на нерафинированой оливке (оливы 100г, кокоса 12г, КОН 19г, воды 69 г)
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0905/bc/088f48fd3051.jpg.html
А здесь желтовато-зеленоватый цвет...

Пойду отсыплю немножко, молотых трав добавлю и оставлю на недельку, пусть компоненты общаются-договариваются между собой biggrin.gif

Автор: per4inka 10.5.2009, 19:15

Ласка, обалденно получилось! smile.gif а я все не решусь ни на жидкое ни на крем-мыло. Както попробовала, так у меня масса несколько дней расслаивалась :suicide_fool-edit: больше не хочется. А ты у нас героиня - вручную мешать!!!!

Автор: Ласка 10.5.2009, 19:49

Спасибо, per4inka . А я вот никак на твердое не решусь <_<
Вот хотела спросить у мастериц твердого мыла, а след на натриевом мыле так же выглядит? Жидкие масла начинают густеть, но при прекращении размешивания расслаиваются, а при дальнейшем размешивании масса становится однородной и нерасплывается, и это уже след ?

Автор: per4inka 10.5.2009, 19:56

не, в твердом гораздо проще - мыльная масса не расслаивается вообще smile.gif мешай себе - она сначала как сливки (по густоте), потом начинает густеть.Состояние манки нету, масса все время гладенькая. След - это когда проводишь чем-нить по массе и от этого предмета остается след, дорожка такая. Ну или если ложкой набрать капельку массы и капнуть ее в основную массу - капелька будет выделятся на поверхности.

Автор: Dodo 10.5.2009, 22:16

Вчера доделала, ничего не расслоилосьsmile.gif черное и красивое! Зреет.

Автор: Васса 10.5.2009, 22:50

Это чо, опять радикал упал? или шо?
Не вижу твоего мыла, Ласочка! sad.gif girl_cray2.gif

Автор: Ласка 11.5.2009, 8:52

Цитата(Васса @ 10.5.2009, 23:50) *
Это чо, опять радикал упал? или шо?
Не вижу твоего мыла, Ласочка! sad.gif girl_cray2.gif

чудно, я видела и вчера, когда вставляла и седня вижу bw.gif
то что с травками чернеет понемногу, там где есть соприкосновение с водухом
не вынесла душа поэта, вчера уже опробовала, выкупалась с остатками на стенках банок on_the_quiet2.gif
ну что могу сказать - моет отменно, несмотря на не кремистую пену, шкурка чистая, даже кая-то смягченная, но вот нехватило увлажнения.

Автор: vertrana 11.5.2009, 9:58

Цитата(Ласка @ 11.5.2009, 9:52) *
не вынесла душа поэта, вчера уже опробовала, выкупалась с остатками на стенках банок on_the_quiet2.gif
ну что могу сказать - моет отменно, несмотря на не кремистую пену, шкурка чистая, даже кая-то смягченная, но вот нехватило увлажнения.

Очень приятное мыло, Ласочка, мне очень первое понравилось, прямо как кремик выглядит. А как ты думаешь им пользоваться - через дозатор или так черпать из баночки?

Автор: Melissa 11.5.2009, 10:07

Ласка, клёвенькое мыло, на крем похоже. А в дозатор такое можно запихнуть или густовато?

Автор: Васса 11.5.2009, 15:43

Вчера ночью валялся радикал, а щас я вижу мыло! Отличное мыло, очень красивое! Ты его таки победила. smile.gif
Давай его в хвастушки. girl_wink.gif

С такой консистенцией, думаю, можно и в дозатор. В моей слишком много травок, боюсь, из дозатора плохо полезет.

Автор: Екатерина 12.5.2009, 12:07

Вот пока идет моя посылка, я сегодня решила попробовать сделать мыло из основы(детское купила),такое вонючее получилось и сочится из него шото :girl_to_take_umbrage:
Такая жуть,выбросила, для меня вообще-то много чего воняет, я ж аллергетик,но такую вонь, да еще в мыле, унюхала впервые :wacko:  Я влила немножко настойки ромашки,вот думаю она в этом мыле преобрела еще что-то и в итоге получилось то, что получилось.

Автор: Васса 12.5.2009, 13:02

Детские мыла при переплавке часто плохо пахнут. Я ими никогда поэтому и не пользовалась для своих мыл.

Автор: Angelique 12.5.2009, 13:35

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 13:07) *
Вот пока идет моя посылка, я сегодня решила попробовать сделать мыло из основы(детское купила),такое вонючее получилось и сочится из него шото :girl_to_take_umbrage:
Такая жуть,выбросила, для меня вообще-то много чего воняет, я ж аллергетик,но такую вонь, да еще в мыле, унюхала впервые :wacko: Я влила немножко настойки ромашки,вот думаю она в этом мыле преобрела еще что-то и в итоге получилось то, что получилось.


Я делала свое мыло и покупала детское мыло "АГУ" , оно более или менее не так воняет при переплавке.

Автор: Melissa 12.5.2009, 13:38

Есть АГУ с витаминами, так оно вообще без запаха.

Автор: Екатерина 12.5.2009, 14:39

Это и было АГУ с витаминами, я именно потому его и купила,что оно не пахнет, просто это у меня руки-крюки hysteric.gif , только что опять сварила Агу, но с чередой,у продавщици с витаминами кончилось, сейчас стынет в кулечке(как какашка на вид :girl_wacko: ) у меня формочки никакой нет, вот я и выложила в кулечек и зафиксировала прищепкой. Кстати, мыло это не ростворяется у меня полностью, я его больше часа варила,а оно как крем заварной,даже гуще,может воды больше надо? На 75грамм мыла я дала 100грамм воды.

Автор: Виталина 12.5.2009, 15:33

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 13:39) *
Кстати, мыло это не ростворяется у меня полностью, я его больше часа варила,а оно как крем заварной,даже гуще,может воды больше надо? На 75грамм мыла я дала 100грамм воды.
Обячно такое мыло трут на терке для лучшей растоворяемости.
100 г воды на такой кусочек мыла - много. Получится что-то типа мыльной массы.

Автор: Екатерина 12.5.2009, 15:43

Я терла на терке, все как прочитала на форуме,так и сделала.
Не могу удержаться,счас вас насмешу своей "какашкой" girl_haha.gif , сама до сих пор смеюсь.

Автор: Бирюза 12.5.2009, 15:46

знаешь я тоже это Агу варила, оно у меня не воняло, но тоже так плохо перемешивалось, выглядело не очень, но мылилось хорошо, мягенько так

Автор: Екатерина 12.5.2009, 15:49

Надо срочно искать формочкиsmile.gif
http://www.radikal.ru

Автор: Виталина 12.5.2009, 16:03

:sarcastic: girl_haha.gif Зато фото сделано профессионально!!!

Автор: конфета 12.5.2009, 16:09

а че мылко прикольное на вид :girl_pinkglassesf: консистенция однородная не комочками , скоро в магазине основа новая будет так что не будеш парится и мыло уж точно натуральное будет girl_in_love.gif
в детское тоже щас неизвесно что ложат

Автор: Виталина 12.5.2009, 16:10

Цитата(конфета @ 12.5.2009, 15:09) *
в детское тоже щас неизвесно что ложат
Говяжий жир. Он то и воняет

Автор: Dodo 12.5.2009, 16:16

Мое хаммамское мыло зреет, видимо. Пахнет как-то не приятно совсем. Вроде не расслоилось (это разу видно?), накрыто пищевой пленкой. Состав: оливка, кокоса 10 % и травки, треть от масел.

Автор: fuaran 12.5.2009, 16:25

Цитата(конфета @ 12.5.2009, 17:09) *
скоро в магазине основа новая будет так что не будеш парится и мыло уж точно натуральное будет girl_in_love.gif

Натуральное - это наше, сваренное вручную, а основа - она и есть основа, почитай состав.
Впрочем, это всё равно лучше, чем покупное детское, оно действительно мерзко воняет skull.gif , по этой причине я перешла сначала на основу, а потом стала варить сама.

Автор: per4inka 12.5.2009, 16:41

так в магазине скоро и будет натуральная нулевая основа, сваренная из жирных масел smile.gif

Автор: Melissa 12.5.2009, 19:26

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 16:49) *
Надо срочно искать формочки smile.gif
http://www.radikal.ru


Для первого раза нормально, главное чтоб мылилось хорошо, в качестве формочки и дорожная мыльница подойдёт.

Автор: Екатерина 12.5.2009, 19:32

У меня нету мыльниц, мы пользуемся только жидкими мылами, вот это мыло для меня все равно воняеет,я дала в него кофе,чтоб перебить запах,но не помогло,тошнотворный запах у него.
А по поводу пальмового масла,у него очень хорошие характеристики, разве в качестве основы для мыла оно будет хуже, чем мыло с нуля?

Автор: Екатерина 12.5.2009, 19:39

Очень хочется научится жидкое мыло делать, неужели так сложно? Может кто раскажет,что да как? Ну не очень я люблю твердые мыла. :girl_to_take_umbrage2:

Автор: per4inka 12.5.2009, 19:40

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 20:32) *
А по поводу пальмового масла,у него очень хорошие характеристики, разве в качестве основы для мыла оно будет хуже, чем мыло с нуля?


странный вопрос, что значит пальмовое масло в качестве основы? to_pick_ones_nose3.gif вы собираетесь варить мыло с нуля только на одном пальмовом масле или добавлять его в переплавленное мыло?

Автор: Dodo 12.5.2009, 19:43

Девушки, милые, скажите пожалуйста, хаммам и должен пованивать в начале? :russian_roulette: непонятно чем. Масла все нормальные, пока варилось - пахло нормально, травы все хорошие...

Автор: Екатерина 12.5.2009, 19:49

Цитата(per4inka @ 12.5.2009, 20:40) *
странный вопрос, что значит пальмовое масло в качестве основы? to_pick_ones_nose3.gif вы собираетесь варить мыло с нуля только на одном пальмовом масле или добавлять его в переплавленное мыло?


Значит я не так поняла, вот что в магазине "Арома-Вита" пишут:
"Масло пальмовое" Предлагается как основа для приготовления мыла.
Из пальмового масла получается приятное твердое мыло, которое медленно растворяется в воде и хорошо мылится. Белое пальмовое масло обладает всеми свойствами нерафинированного желтого, кроме цвета. В рецептах используйте до 100%.
Я так поняла,берешь это пальмовое масло,топишь(или оно жидкое? :blink: )и добавляешь ефирные масла, и все заливаешь в форму, Не так? :unsure:


Автор: KISA 12.5.2009, 19:55

Катенька, не так. Почитайте тему про мыло с нуля. Там все подрбно расказано.
А растопить и залить в формы, это мыло из мыльной основы, у нас про него тоже есть темка.

я делала из Агу, только терла на терке и заливала водой, когда размякло на баню до полного расплавления. Только я еще добавляла мыльную основу.

Автор: Екатерина 12.5.2009, 20:51

Даа!!!, мыловарение не для меня, восхищаюсь девочки я вашим терпением, вообще то я на форум за кремом пришла,и чет-то остановилась на ваших произведениях мыльных, "очі завидющі, руки загребущі" to_become_senile.gif вот подожду посилочку и займусь кремчиком, надеюсь там аромата такого при приготовлении не будет, а то я пришла к выводу, что в процесе варки мыла, надо долго вдыхать это варево girl_impossible.gif , меня стошнило пока я в течении часа подходила к мылу его помешивать, а варить 4-5часов и дышать этим :girl_prepare_fish:

Автор: Angelique 12.5.2009, 21:11

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 21:51) *
Даа!!!, мыловарение не для меня, восхищаюсь девочки я вашим терпением, вообще то я на форум за кремом пришла,и чет-то остановилась на ваших произведениях мыльных, "очі завидющі, руки загребущі" to_become_senile.gif вот подожду посилочку и займусь кремчиком, надеюсь там аромата такого при приготовлении не будет, а то я пришла к выводу, что в процесе варки мыла, надо долго вдыхать это варево girl_impossible.gif , меня стошнило пока я в течении часа подходила к мылу его помешивать, а варить 4-5часов и дышать этим :girl_prepare_fish:


Екатерина, никогда не говорите - никогда! Первые шаги в любом направлении бывают скользкие! biggrin.gif
Почитаете форум, потом немного освоитесь и все будет хорошо.
Вот у нас конфета с быстрой скоростью научилась мыло варить, да еще такие шедевры выдала, хотя она не так давно на форуме. Так что если есть желание, то все получится!!

Автор: Mila 12.5.2009, 21:28

Екатерина, я тоже алергик, причём со стажем. Поэтому промышленная косметика мне НИКОГДА и никакая не подходила. Крема из наших масел и эфирок , после достаточно несложного подбора, подходят идеально. А мылом промышленным пользоватьсья не могла, ни запахи ни качество не подходили, теперь варю сама и даже умываюсь им.., причём начала это делать регулярно, потому как нравится оочень. Поэтому желаю Вам удачи, терпение и во всём вы разберётесь)))

Автор: Ласка 12.5.2009, 22:10

Цитата(Екатерина @ 12.5.2009, 21:51) *
Даа!!!, мыловарение не для меня, восхищаюсь девочки я вашим терпением, вообще то я на форум за кремом пришла,и чет-то остановилась на ваших произведениях мыльных, "очі завидющі, руки загребущі" to_become_senile.gif вот подожду посилочку и займусь кремчиком, надеюсь там аромата такого при приготовлении не будет, а то я пришла к выводу, что в процесе варки мыла, надо долго вдыхать это варево girl_impossible.gif , меня стошнило пока я в течении часа подходила к мылу его помешивать, а варить 4-5часов и дышать этим :girl_prepare_fish:

я - алергик, так что могу посоветовать: выбирай масла, на которые точно нет аллергии
оливка пахнет нежно и приятно - никакого дискомфорта от мешания ложкой несколько часов girl_dance.gif
поверь, домашнее мыло намного нежнее чем промышленое, или даже покупное ручной работы

Автор: Dodo 13.5.2009, 1:57

Я тут сама с собой поразговариваю, можно?smile.gif

Как личность нетерпеливая, варила хаммам не прочитав весь интернет, густело все долго, но "по науке", мыло стало чернеть уже к утру. Единственное что меня напугало - амбре. Почитав поняла что это дело наживное, в смысле пройдет со временем. Буду ждать нормального запаха и отсутствия скрипа на руках, если да - буду хвастаться, нет - сварю еще одно!

http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0905/13/0c40d7065ee0.jpg.html

Автор: масяня 13.5.2009, 8:25

Екатерина! Не отчаивайтесь! Все получится!
У меня вот бомбочки никак не хотят получаться, ну хоть тресни.
И-и-и...это...а зачем вы так долго варили вашу "ка.....ку"? (Вы ее сами так назвали) Советую вам купить мыло детское "Агу". Построгать его на терке, поставить на вод. баню, капнуть водички, маслица добавить, травок там, цедры натертой. Я варила минут 10-15.
А еще лучше совет - в "Барахолке" у нас девчонки свои мыла продают, если нет объявлений об этом, сами напишите: так, мол и так, хочу мыло! Кто продает!
Попробуете, потом горы свернете, лишь бы мыться только домашним girl_dance.gif

Автор: Mila 13.5.2009, 12:41

Dodo, настоящее хаммамское мыло поучилось. :girl_pinkglassesf: А запах, действительно, со временем изменится, минимум - в лучшую сторону, а обычно, после созревания,в полной мере проявляется запах травок и эфиров)

Автор: Dodo 13.5.2009, 13:22

Спасибо, Mila, я про процесс все-все перечитала, а вот про то "что случается потом" как-то прошло мимо. В памяти отложились фразы типа "можно на второй день пользоваться, а можно подождать". Как понюхала я это варево, так и села на пол to_pick_ones_nose3.gif . Кстати, мне понравился процесс - все понятно, все аккуратно и вовремя.

Автор: Mila 13.5.2009, 13:26

Хаммаскому мылу лучше вылежаться 3 недели...можно и больше))

Автор: vertrana 13.5.2009, 15:41

Dodo, вид у мыльца очень даже хаммамский, если так можно говорить, дай бог чтобы все тебе удалось. А ты потом через 2-3 недели отпишешься, что там стало с его запахом? Очень интересно, а то я тут тоже с работы приволокла КОН, хотела его применить по тому же назначению, что и ты. Удачи, удачи! preved.gif

Автор: Васса 13.5.2009, 22:52

Катя, про довольно несложное жидкое мыло http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=420



Цитата
покупное ручной работы

Лаасочка, это ты какое имела в виду? girl_devil.gif

Автор: KISA 14.5.2009, 14:18

Я так думаю магазинное ручной работы. Про твои и еще др. девочек, я даже не пробовавши их ни разу поручилась собственной головой, и лапками и хвостиком connie_girl_pet_kitty.gif

Автор: Ласка 18.5.2009, 11:33

Цитата(Васса @ 13.5.2009, 23:52) *
Лаасочка, это ты какое имела в виду? girl_devil.gif

Я имела ввиду аптечное мыло ручной работы, "ява" кажись.

Васса, не дерись  blush.gif , не хотела обидеть ни тебя, ни других наших искустниц. Я абсолютно уверена в том, что ваши мылки замечательные  heart.gif

Автор: Васса 19.5.2009, 18:03

хорошо, не буду, раз ты раскаиваешься. biggrin.gif тем более твои ж не хуже smile.gif

А яка эта мне жутко сушила, я потому и стала свои варить. girl_wink.gif

Автор: Нюта 22.5.2009, 18:49

Уважаемые товарищи! Скажие пожалуйста, скока надо ждать геля??? я уж его полчаса выглядываю, а он всё не соизволит. :girl_to_take_umbrage2: Я рано жду или может я просто не понимаю что такое гель? prankster2.gif Рн массы пока в районе 9-10, так что однозначно варю дальше.

Автор: Светик 22.5.2009, 18:53

Нюта, а мыло горячим способом готовится? Гель(я так понимаю) масса вся становится очень пластичной, после геля она твердеет, становится как воск ...Опытные мыловары подробней расскажутsmile.gif

А я пришла с таким вопросом...сколько эфирных масел(для запаха) примерно на 300 грамм мыла нужно добавлять?

Автор: Нюта 22.5.2009, 18:55

Ага, горячим. Ну я тож примерно так думаю, в любом случае варю до Рн 7. Но скока ж его ждать-то можно, нетерплячка уже :sarcastic:

Автор: Нюта 22.5.2009, 18:59

Вот щас начинает проступать что-то такое переливчастое, белёсое. Это ОНО? гель? :prankster:

Автор: Нюта 22.5.2009, 19:05

И ещё вопросик: пережир ложкой вмешивать или миксером можно?

Автор: Васса 22.5.2009, 19:08

Время варки зависит от многого - состава масел, тем-ры массы при смешивании масел и щелочи( чем выше тем-ра была, тем раньше гель), тем-ры самой бани ( у меня обычно не булькает вода пузырями, а мелкими пузыриками, как газировка) Потому что перегреть опаснее, чем недогреть. И от количества массы - больше мыла, дольше варится.
300гр варится быстрее, чем 600.

Обычно мыло варится около 1,5 - 2 часа, а в гель зайдет по своему желанию. И рН становится нормальным (7-8) только в конце варки. В геле он достаточно высокий.
Вот как выглядел классический гель в одном из моих мыл

http://www.radikal.ru


пережир я вмешиваю ложкой, но можно и миксером.

Автор: Нюта 22.5.2009, 19:21

Цитата(fuaran @ 22.5.2009, 20:20) *
Melissaчка
В нашем полку мыловаров появился еще один собрат (или сосетра? :blink: )! Это так здорово!!
Мыло вышло сказочно-желтеньким, люблю такие теплые тона, ты молодец!
Ну что, чувствуешь, что засосало уже в трясину мыловаренья? sarcastic_hand.gif Теперь не выкарабкаешься, ибо мыло (как мне кажется) - это навсегда.

Боюсь что уже два :sarcastic:

Автор: fuaran 22.5.2009, 19:26

Цитата(fuaran @ 22.5.2009, 20:20) *
Melissaчка
В нашем полку мыловаров появился еще один собрат (или сосетра? :blink: )! Это так здорово!!
Мыло вышло сказочно-желтеньким, люблю такие теплые тона, ты молодец!
Ну что, чувствуешь, что засосало уже в трясину мыловаренья? sarcastic_hand.gif Теперь не выкарабкаешься, ибо мыло (как мне кажется) - это навсегда.

Нюта - однозначно ложкой, ибо если количество мыла небольшое, то замучаешься с миксера выскребать, чтобы хоть что-то в форму накапало smile.gif
p/s подозреваю, что к концу конкурса будет еще больше preved.gif

Автор: Васса 22.5.2009, 20:16

вы о миксере или о блендере? С блендера да, а миксером тестомешалками - с них все легко снимается. если в перчатках - можно просто пальцами снять.

Нютик, как дела? girl_wink.gif

Автор: Нюта 22.5.2009, 21:03

Цитата(Васса @ 22.5.2009, 21:16) *
вы о миксере или о блендере? С блендера да, а миксером тестомешалками - с них все легко снимается. если в перчатках - можно просто пальцами снять.

Нютик, как дела? girl_wink.gif

Плёхо :girl_to_take_umbrage2: Уже больше двух с половиной часов на бане, сотрудничать отказывается sad.gif Рн без изменений, 9-10.

Автор: Нюта 22.5.2009, 21:27

Вот как я его поставила на баню три часа назад.
http://annyk.gallery.ru/watch?ph=ErF-bqxlf
И вот какое сейчас, вообще какой-то массой стало. :girl_to_take_umbrage2:
http://annyk.gallery.ru/watch?ph=ErF-bqxle
Чё за фигня? :girl_to_take_umbrage2:

Автор: Васса 22.5.2009, 21:42

У кого-то тут было похоже. Что делать, я тебе сказала. Очень большая кастрюля для такого количества массы, маленькая кастрюля для бани. Тебе надо кастрюлю поменьше в диаметре и повыше для мыла.

Огонь самый маленький и закрывать крышкой. У тебя выпарилось слишком много жидкости. Добавить жидкости до удобной для форм консистенции, размешать и в формы.

У меня такое было с коньячным мылом, одним из первых. Вот такое и затолкала в форму. Отличное мыло потом вышло. Но у меня при добавлении в след коньяка масса задубела.

http://www.radikal.ru

пс: Ань, на первой фотке ты только поставила на баню? Жють, это очень-очень толстый дубовый след, надо было ставить гораздо раньше, когда оно было как майонез, что ли...

Автор: Melissa 22.5.2009, 21:52

Цитата(Васса @ 22.5.2009, 22:42) *
пс: Ань, на первой фотке ты только поставила на баню? Жють, это очень-очень толстый дубовый след, надо было ставить гораздо раньше, когда оно было как майонез, что ли...


Вот у меня подобный след был, может чуть жиже, я всё переживаю чтоб ложный за настоящий не принять и вымешиваю долго. У меня след очень быстро появляется, последний раз через 15минут, это нормально?

Автор: Нюта 22.5.2009, 21:57

Цитата(Melissa @ 22.5.2009, 22:52) *
Вот у меня подобный след был, может чуть жиже, я всё переживаю чтоб ложный за настоящий не принять и вымешиваю долго. У меня след очень быстро появляется, последний раз через 15минут, это нормально?



У меня след появился через минут 5-7, очень быстро. Я и на гель рассчитывала недолго, а оно вон как вышло. :girl_to_take_umbrage2:

Автор: Нюта 22.5.2009, 21:58

Рецепт был такой:
пальма 35%
кокос 15%
оливка 30%
касторовое 10%
кунжут 10%
Щёлочь 71,8 г
Воды 196, 87
пережир планировался персиковые косточки 5%

Автор: per4inka 22.5.2009, 22:22

во-первых, раз такой маленький объем и на бане уже 2,5 часа, то оно точно готово. Во-вторых, сколько раз можно во всех темах повторять, что полоски врут и что рН мыла не может быть меньше 9, потому что мыло по своей природе щелочной продукт, а рН=7 это уже нейтральная среда.

Автор: Marga 22.5.2009, 22:42

подскажите что делать?
Стала варить мыло шампуниевое горячим способом, быстро появился след. Пока водяную баню сооружала, загустело, что ложка стояла. На водяной бане через несколько минут начал появляться гель ( кажется). Но при этом края стали "закипать", все вспенилось...
Варится на бане уже два часа, внешний вид не меняется, больше не пенится, лакмус сине-зеленый (9).
Его дальше варить или в формы? :girl_to_take_umbrage:

Автор: Нюта 22.5.2009, 22:52

Операция по спасению мыла закончилась. Доливала гидролата по совету Вассы до нужной консистенции, влила дополнительно около литра ещё prankster2.gif Сама в шоке, как это столько воды вошло. Перемешивала миксером. Получилось взбитое мыло. Добавила пережир и ещё раз перемешала. Всё разложила по формам. Рн того что разложила по полоскам был 7-8. Для интереса одну форму поставила в холодильник, остальные так стоят.

Автор: Нюта 22.5.2009, 22:53

Цитата(per4inka @ 22.5.2009, 23:22) *
во-первых, раз такой маленький объем и на бане уже 2,5 часа, то оно точно готово. Во-вторых, сколько раз можно во всех темах повторять, что полоски врут и что рН мыла не может быть меньше 9, потому что мыло по своей природе щелочной продукт, а рН=7 это уже нейтральная среда.



А где же гель был? :girl_to_take_umbrage2:

Автор: конфета 22.5.2009, 23:03

доброй ночи, огонь еле еле надо было, след если блендером мешаеш и малое количество масел может и за минуту, всмысле внешний вид не меняется что совсем не загустело? восковую пробу сделай между пальцами разотри застывать мгновено как воск должно ну и на язык попробуй если не щиплет затромбовуй по формам connie_girl_pet_kitty.gif

Автор: Raduga 22.5.2009, 23:06

Нюта, а какое количество масел было на долив литра воды?Я чёто не поняла?Это что ж у тебя получится?
Да ещё и пережира добавила.А в калькуляторе он не был посчитан?
Мне просто очень интересно, что у тебя потом получится - как застынет и будет ли мылиться?smile.gif Ну экспериментатор. :girl_prepare_fish:

Автор: Marga 22.5.2009, 23:09

Восковую пробу делала, не знаю как воск, но как парафин на перчатке сразу застывает, огонь еле-еле был, сейчас больше; масел почти 0,5 кг и блендер, на язык (очень страшно было почему-то)))) вроде не щиплет, а на ноже застывает мгновенно в очень твердое...
Спасибо огромное, пойду по формам раскладывать, главное пережир не забыть...

Автор: Нюта 22.5.2009, 23:11

Цитата(Raduga @ 23.5.2009, 0:06) *
Нюта, а какое количество масел было на долив литра воды?Я чёто не поняла?Это что ж у тебя получится?
Да ещё и пережира добавила.А в калькуляторе он не был посчитан?
Мне просто очень интересно, что у тебя потом получится - как застынет и будет ли мылиться? smile.gif Ну экспериментатор. :girl_prepare_fish:

Всего было 500 грамм масел :sarcastic: Я вообще ничё не понимаю, планировалось меньше 200 грамм воды, а долила ещё литр :sarcastic:
Я на калькуляторе не считаю, считаю всё вручную по таблицам омыления или по данным производителя масел, если такие данные есть.
Мне это нетрудно сделать, а я привыкла понимать, что я считаю и как процесс будет происходить. А как калькулятор считает я не знаю, какая там логика была у людей, его составлявших. smile.gif
Мне тоже интересно, что у меня получится :sarcastic:

Автор: конфета 22.5.2009, 23:12

ну все готово точно расфасовывай , завтра в хвастушках ждем smile.gif

Автор: per4inka 22.5.2009, 23:45

ого, целый литр!!! боюсь, что оно не будет твердым.

Вот по поводу геля, сама не пойму. Нюта, а ты отходила от мыла в самом начале, когда ставила его на баню? может как-то пропустила гель...

Автор: Васса 23.5.2009, 2:01

Цитата(Melissa @ 22.5.2009, 21:52) *
Вот у меня подобный след был, может чуть жиже, я всё переживаю чтоб ложный за настоящий не принять и вымешиваю долго. У меня след очень быстро появляется, последний раз через 15минут, это нормально?

Это нормально с блендером и правильным соотношением твердых и жидких масел. У меня след обычно 5-15 минут. А ложный след в натриевом мыле бывает редко, у меня ни разу не было, только на КОНе.

Цитата
А как калькулятор считает я не знаю, какая там логика была у людей, его составлявших.

ну вот не надо так, с логикой у людей этих все отлично. Особенно хороший КК на аромамасле, ни разу у меня с ним осечек не было. Прототип его западный составляли очень опытные мыловары и химики, и математики и так далее, причем именно по таблицам омыления, а не от фонаря.

Я вот как-то больше калькуляторам доверяю, даже будь я математик семи пядей во лбу - и то не думаю, что у меня с логикой было бы лучше, чем у людей, занимающихся мыловарением всю жизнь. И на производстве мыла из масел тоже не считают каждый сам сеье по таблицам, а используют уже выверенные и исследованные формулы, положенные потом в основу известных в мире калькуляторов.

Автор: KISA 23.5.2009, 7:56

Я с Вассой согнласна. Но если Аня не ищет легкий путей, то пусть считает в ручную и по калькулятору. И сравнивает результат. tongue.gif

Автор: Mila 23.5.2009, 8:08

Нюта, я бы тоже тебе посоветовала, если так уж хочется, считать и самой и на калькуляторе, а потом сравнивать....Во- первых зачем изобретать велосипед, а во-вторых можно ошибиться и перевести кучу ингрдиентов, да и труд свой тоже нужно ценить))) А литр воды на 500 грамм масел - это серьёзный экспиримент....)) НО, даже если будет отрицательный результат - это тоже опыт, а мыловарение такая тема от которой сложно оторваться. Так что с началом тебя поздравляю!

Автор: fuaran 23.5.2009, 9:14

Цитата(Нюта @ 22.5.2009, 22:27) *
Вот как я его поставила на баню три часа назад.
http://annyk.gallery.ru/watch?ph=ErF-bqxlf
И вот какое сейчас, вообще какой-то массой стало. :girl_to_take_umbrage2:
http://annyk.gallery.ru/watch?ph=ErF-bqxle
Чё за фигня? :girl_to_take_umbrage2:

Судя по фотографии, мыло гель прошло, даже видны незагеленные кусочки, но так как одна ложка мыла размазана по большой кастрюле (образно) - то где же ты там еще и гель собралась увидеть? smile.gif
Я на эти грабли наступала, и по совету Вассы тут же пошла и купила кружку http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282
После этого никаких проблем ни с мылом, ни с гелем уже не было. Всё ясно, чётко и понятно. Гель по расписанию, вода не выпаривается, мыло отлично стоит в кастрюле на бане, баня не кипит, скорее томится (я делаю очень маленький огонёк) и мыло до конца процесса не трогаю, не дергаю и не мешаю (если только надо заколбасить добавки после геля). Так что меняй посуду и всё будет отлично.
А вообще - поздравляю, первый опыт - он бесценный!

Автор: Нюта 23.5.2009, 9:39

Цитата(per4inka @ 23.5.2009, 0:45) *
ого, целый литр!!! боюсь, что оно не будет твердым.

Вот по поводу геля, сама не пойму. Нюта, а ты отходила от мыла в самом начале, когда ставила его на баню? может как-то пропустила гель...


:sarcastic: Будет! уже есть! я прямо на кухню утром боялась зайти :sarcastic: одно пока только достала из формы, как раз то, что в холодильнике было. Оно в детской пасочке было, красивое получилось и вытащилось легко. Остальные поставила в холодильник, через полчасика вытащу. Потом конечно зафотаю и тут выложу.
Я боюсь не будет ли крошиться при нарезке и дальше в пользовании при таком количестве воды. Ну посмотрим.
В том-то и дело, что первые полтора часа я от него почти не отходила, уже ноги отваливались, но всё равно стояла, боялась гель пропустить. Так что тут без геля обошлось видимо как-то. :girl_to_take_umbrage2:

Автор: Нюта 23.5.2009, 9:42

Цитата(Васса @ 23.5.2009, 3:01) *
ну вот не надо так, с логикой у людей этих все отлично. Особенно хороший КК на аромамасле, ни разу у меня с ним осечек не было. Прототип его западный составляли очень опытные мыловары и химики, и математики и так далее, причем именно по таблицам омыления, а не от фонаря.

Я вот как-то больше калькуляторам доверяю, даже будь я математик семи пядей во лбу - и то не думаю, что у меня с логикой было бы лучше, чем у людей, занимающихся мыловарением всю жизнь. И на производстве мыла из масел тоже не считают каждый сам сеье по таблицам, а используют уже выверенные и исследованные формулы, положенные потом в основу известных в мире калькуляторов.


Васс, да я чего ж, плохо отзываюсь о них? нет конечно. Я говорю о том, что хочу сама понять логику, как это считается, вот и всё. Поэтому и считаю сама. Может быть и на КК буду считать, посмотрим. Но по-моему, для первого раза очень хорошо просчитать самой, чтобы разложилось в голове что к чему и была понятна суть процесса.

Автор: Melissa 23.5.2009, 9:44

Нюта, поздравляю. give_rose.gif Вымучила ты таки мыло, у меня первое 5часов варилось.
У меня ковшик как у fuaran, только литровый, варила с 400г масел, отлично.

Автор: Нюта 23.5.2009, 9:44

Fuaran, я тоже на посуду грешу. И первый крем свой запорола из-за посуды, и мыло :girl_to_take_umbrage2: Причём кастрюли вчера спецом под это дело покупала. Чёта я думала что 500 грамм масел получится около 750 мл, то есть надо кастрюльку литра 2. А купила 3.

Автор: Нюта 23.5.2009, 9:49

Цитата(per4inka @ 22.5.2009, 23:22) *
во-первых, раз такой маленький объем и на бане уже 2,5 часа, то оно точно готово. Во-вторых, сколько раз можно во всех темах повторять, что полоски врут и что рН мыла не может быть меньше 9, потому что мыло по своей природе щелочной продукт, а рН=7 это уже нейтральная среда.


Вот не пойму почему так. Объясните пожалуйста. Ведь если вся щёлочь омылилась, и её там уже нету, то Рн не будет уже такой щелочной, ведь так? или такой нормальный Рн омыленной массы масел и щёлочи? Может быть это холодного способа касается?

Тем более я уже стописят раз пересмотрела мастер-класс от Вассы по горячему мылу, там как раз Рн 7-8 - это один из признаков готовности мыла.

Автор: per4inka 23.5.2009, 10:01

Несмотря на то, что вся щелочь омылилась, мыло все равно щелочной продукт (иначе это уже не мыло), прочитай тему мыло с нуля - я там об этом уже стописят раз писала. И касается это мыла, сваренного любым способом. И еще раз про полоски: они врут! и показывают немного более кислотный рН чем есть на самом деле.

Автор: Нюта 23.5.2009, 10:02

Вот какое получилось:
http://annyk.gallery.ru/watch?ph=ErF-bqzWv

Автор: Виталина 23.5.2009, 13:44

Цитата(Нюта @ 22.5.2009, 21:11) *
Я вообще ничё не понимаю, планировалось меньше 200 грамм воды, а долила ещё литр :sarcastic:

Мне интересен ход твоих мыслей girl_drink4.gif Кто за тебя долил 800 мл воды?

Но мыло вышло на вид более чем приличным. Особенно для первогого раза

Автор: Нюта 23.5.2009, 15:58

Цитата(Виталина @ 23.5.2009, 14:44) *
Мне интересен ход твоих мыслей girl_drink4.gif Кто за тебя долил 800 мл воды?

Но мыло вышло на вид более чем приличным. Особенно для первогого раза

Виталина, я имела ввиду, что планировалось в рецепте 196 грамм воды, а получилось 196 плюс ещё литр :sarcastic:

Автор: per4inka 24.5.2009, 12:52

мыло отправилось в хвастушки smile.gif

Автор: Melissa 25.5.2009, 10:02

Девочки, я в шоке. Вчера сварила шампуневое мыло горячим способом, оно воняет так, что не только голову им мыть, а вообще в квартире держать невозможно. Выброшу его однозначно, но не могу понять, от чего запах такой, вот состав:

вода - 99г 33% отвар трав ( крапива, мать и мачеха, , хмель, душица)
щёлочь - 48,15 + 1,8 = 49,95г
лимонная кислота - 1% - 3г
пережир - 3% миндаль - 9г
касторовое - 20% 60г
кокосовое - 50% 150г
оливковое - 10% 30г
подсолнечное -10% 30г
сливочное топлёное - 10% 30г

добавки:в след
горчица - 1ч.ложка
2 желтка

Автор: Mila 25.5.2009, 10:36

Выбрасывать погоди))) Во-первых когда щелочь разводишь на травах(почти на всех) запах мне тоже совсем не нравится, терплю его потому как надеюсь на пользу, обычно перебиваю его эфирами ....Во-вторых масло топленное дожно быть очень свежим, но даже когда оно свежее мне запах не нра...хотя остальные ничего непритного не слышат, ну и потом мыло должно полежать и запах координально изменится и если уж всё равно не будет нравиться, тогда можно переварить и добавить эфиров, или отдушку)

Автор: масяня 25.5.2009, 10:40

Мелисса, не расстраивайся! Не выбрасывай! А на дачу его отвезти нельзя? Пусть там полежит где-нибудь в сарайчике, на чердачке, может, выветриться!

Автор: конфета 25.5.2009, 10:40

у меня тоже так было когда на отваре делала первую неделю меня от запаха мыло тошнило потом запах поменялся мыло затвердело хорошо и судовольствием пользовала , не выбрасуй однозначно

Автор: KISA 25.5.2009, 10:50

Меллиса не выбрасывай пока, правда пусть полежит. Может запах выветриться. Запихнуть его куда нибуть подальше, где нос не уловит.

Автор: Melissa 25.5.2009, 11:07

Девочки, я думаю, вы себе представить не можете этот запах, я кастильское тоже на отваре трав делала, запах не ахти какой, пахнет мылом, а это извините дерьмом. Эфиры я добавляла перед закладкой в форму, никак не заглушили эту вонь. Сегодня запах не такой резкий как у горячего мыла, но не менее вонючий. Выбрасывать не буду, пусть на балконе валяется. Масло сама перетапливала, свежее оно, яйца тоже свежие, я вот думаю, может горчицу нельзя было варить на бане ?

Автор: Mila 25.5.2009, 11:28

Я горчицу добавляю перед раскладкой в форму...может и правда, варённая горчица даёт неприятный запах...надо подождать всё равно))

Автор: Raduga 25.5.2009, 12:02

Мелисса, наверное это от яйца.Белок животный с щёлочью сильно воняет.Запах пройдёт. Ещё ж сырое совсем. А состав мыла хороший и будет мыло то,что надо.Перетерпи. smile.gif

Автор: vertrana 25.5.2009, 13:01

А теперь я буду плакаться. Но в моем случае нужно жаловаться на собственную голову. Сварила я позавчера новое шампуневое мыло горячим способом. Первое делала с СФ 3%, в этом решила СФ уменьшить до 1%, а процент кокоса увеличить. Все красиво сделала, отмерила и посчитала воду не 33 %, а все 38% (в калькуляторе Юлианны по умолчанию считается 38 %). В общем сначала я из-за лишней воды геля дожидалась 3,5 часа :suicide_fool-edit: , а потом через сутки мыло в форме напоминает хорошо застывший, но все таки мармелад. Ну не елки- палки!!! Подожду еще немного и попытаюсь все-таки его порезать. Себя утешаю тем, что состав там все-таки наплохой, все-равно голову как-нибудь намылю. А еще положила туда ароматизатор лимон и теперь чтой-то я его запаха не чувствую. girl_impossible.gif

Автор: Melissa 25.5.2009, 13:37

vertrana, может подольше застывать будет, но всё таки ж застынет.
А то что запаха не чувствуешь, так это не проблема, если сравнивать с запахом моего мыла. :sarcastic:

Автор: Melissa 25.5.2009, 13:42

Цитата(Raduga @ 25.5.2009, 13:02) *
Мелисса, наверное это от яйца.Белок животный с щёлочью сильно воняет.Запах пройдёт. Ещё ж сырое совсем. А состав мыла хороший и будет мыло то,что надо.Перетерпи. smile.gif



Спасибо, буду надеяться, girl_sigh.gif только я таких отзывов о запахе ещё не слышала, хотя желтки в шампуневое девочки ложили..

Автор: Васса 25.5.2009, 19:43

Я в горячее никогда ничего из добавок на бане не варю, все кладу свежие в массу перед раскладкой.
Исключение - специи и другие твердые частички (молотая трава, кокосовая стружка etcetera)

Так чтоб терпеть нельзя было - не было, хотя свежее мыло не всегда нормально пахнет. Даже горячее всегда вылеживаю, чтоб все устаканилось в нем.

vertrana, горячие с таким кол-вом воды делаем, чтоб легче было в форму уложить, мыло затвердеет обязательно, просто не сразу.
Я лимон клала др.Оетекер 4г на 600г масел - пахнет.

Автор: Marga 25.5.2009, 19:57

Цитата(конфета @ 23.5.2009, 0:12) *
ну все готово точно расфасовывай , завтра в хвастушках ждем smile.gif

Еще раз спасибо за помощь. Фото сюда выкладываю т.к. хвастаться особо не чем.
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/21/2589101877ac.jpg.html

Состав:
Какао 15 гр
Касторка 50 гр
Кокос 250 гр
Оливка 200 гр
Щелочь 79,75 +0,6+0,6+0,6+0,6+0,6/Вода 193 гр.
шелк 1,5 м;Лимонная кислота 5 гр
в пережир Жожоба 11 гр.
Думаю, может чего не так посчитала. Еще вопрос по пережиру, как его считать: изначально в калькуляторе 0, а потом самой от общего веса масел добавить; или в калькуляторе, просто не сразу все масло лить?

Автор: Lisichka 25.5.2009, 20:20

Marga, поздравляю! Как же это ничего особенного!-такое гладенькое и однородное вышло!)) 

По поводу пережира, я его сама считаю, но в калькулятор тоже ввожу. И, конечно же, масло добавляется в конце. А у Вас выходит ок. 2%? Это шампуневое?

А чего у Вас сомнения в расчетах? Что-то было не так?

Автор: Marga 25.5.2009, 20:29

Цитата(Lisichka @ 25.5.2009, 21:20) *
Это шампуневое?

А чего у Вас сомнения в расчетах? Что-то было не так?


Да, шампуниевое, завтра попробую. Оно у меня на водяной бане только в гель края входить начали, стало все пенится. я так и не поняла, был гель, или не было(((( опыта маловато. И цвет серый-это шелк медицинский Агар, он черный был, все и покрасил.

меня на ты :girl_wink:

Автор: Melissa 25.5.2009, 21:00

Цитата(Васса @ 25.5.2009, 20:43) *
Я в горячее никогда ничего из добавок на бане не варю, все кладу свежие в массу перед раскладкой.
Исключение - специи и другие твердые частички (молотая трава, кокосовая стружка etcetera)

Так чтоб терпеть нельзя было - не было, хотя свежее мыло не всегда нормально пахнет. Даже горячее всегда вылеживаю, чтоб все устаканилось в нем.


Ну тогда тем более,"не всегда нормально пахнет",это не о моём мыле, выброшу на фиг и сварю другое. И совсем не жалко :girl_to_take_umbrage:

Автор: Lisichka 25.5.2009, 21:09

Цитата(Marga @ 25.5.2009, 21:29) *
 Оно у меня на водяной бане только в гель края входить начали, стало все пенится. я так и не поняла, был гель, или не было(((( опыта маловато.


А ты girl_blum2.gif пробы делала?

Автор: fuaran 25.5.2009, 21:22

Цитата(Melissa @ 25.5.2009, 22:00) *
выброшу на фиг и сварю другое. И совсем не жалко :girl_to_take_umbrage:

и не думай выбрасывать! Успеешь еще выбросить! И мне кажется, что запах могли не только яйца дать, а и масло топленое. Где-то я о подобном читала. А мыло заверни в бумагу, засунь в коробку из под обуви и забудь о нём на пару месяцев, и если потом будет вонять - тогда и выкинешь, а если не будет - то эксперимент тоже нужен по запахам, мы потом точно знать будем стОит его хранить или на мусорку сразу.
Кстати, я тоже желтки кладу перед раскладкой в форму, чтобы они не успели свариться и приносили хоть какую-то пользу волосам brunette.gif

Автор: Васса 25.5.2009, 22:36

ППКС!

Татьяна, не выбрасывай! спрячь. Ради нас и ради науки. girl_wink.gif

Автор: Marga 26.5.2009, 13:16

Цитата(Lisichka @ 25.5.2009, 22:09) *
А ты girl_blum2.gif пробы делала?

Да, делала, на перчатке сразу застывало. Сегодня им голову помыла, вроде нигде ничего не щипало spruce_up.gif

и пену померяла лакмусом - 7

Автор: Melissa 26.5.2009, 21:54

Цитата(Васса @ 25.5.2009, 23:36) *
ППКС!

Татьяна, не выбрасывай! спрячь. Ради нас и ради науки. girl_wink.gif



Наташка, рассмешила. sarcastic_hand.gif
не буду выбрасывать, сунула на балконе подальше от глаз, чтоб не расстраиваться.

Девоньки, а как лучше готовое мыло хранить, открытым или завернуть во что-то?

Автор: Васса 26.5.2009, 22:10

Я храню открытым в картонных коробках. В пищевую пленку нулевое мыло нельзя заворачивать - задохнется.

Автор: KISA 27.5.2009, 14:44

Marga, отличное мылко. Даже очень симпатичное!
Мелисса, смотри не выбрасывай. Мы с тебя спросим потом и как оно запах потеряло или нет. Вообщем предъявишь доказы to_pick_ones_nose3.gif sarcastic_blum.gif

Автор: domore 28.5.2009, 0:01

Добрый вечер! Посоветуйте, пожалуйста - начала делать молочное мыло, планируется горячий способ. Заморозила молоко кубиками, начала растворять щелочь (контейнер стоял в миске с холодной водой). Температура при этом была о-о-очень низкая, мешала я минут 20, пока мне все это дело не надоело и я решила соединять щелочь с маслами. Сделав это (причем след появился просто молниеносно, без блендера), увидела, что не все кристаллики растворились - их прямо видно то тут, то там, когда массу мешаешь Подскажите, что мне теперь со всем этим делать? Спасибо большое!

Автор: масяня 28.5.2009, 7:21

Видно,все мыловары легли спать, вы уж не обижайтесь, обычно у нас тут всем помогают - и мыловарам и кремоварам.
Я помочь, увы, не могу даже советом - сама только начала матчасть по мылу осваивать. give_rose.gif .

Автор: Виталина 28.5.2009, 7:34

Цитата(domore @ 27.5.2009, 23:01) *
Добрый вечер! Посоветуйте, пожалуйста - начала делать молочное мыло, планируется горячий способ. Заморозила молоко кубиками, начала растворять щелочь (контейнер стоял в миске с холодной водой). Температура при этом была о-о-очень низкая, мешала я минут 20, пока мне все это дело не надоело и я решила соединять щелочь с маслами. Сделав это (причем след появился просто молниеносно, без блендера), увидела, что не все кристаллики растворились - их прямо видно то тут, то там, когда массу мешаешь Подскажите, что мне теперь со всем этим делать? Спасибо большое!

Ой..... :girl_to_take_umbrage2:
domore, проснутся наши мыловары - ответят как быть. Я. увы, ничего не посоветую. :girl_wacko:

Автор: Lisichka 28.5.2009, 8:04

domore, доброе утро! Как ни печально, скорее всего Вам прийдется начать все  заново, а этот р-р вылить. Потому как нерастворенная щелочь ничего хорошего не даст. :girl_to_take_umbrage2:

В следующий раз учтите этот свой опыт и для начала не ставьте замороженную воду для щелочи в холодную воду, для растворения нужна довольно высокая температура, а у Вас молоко не успело нагреться. Лучше потом, если почувствуете, что емкость с щелочью сильно нагрелась, поставить ее в холодную воду.

+ рекомендуемая температура смешивания щелочного р-ра с маслами-40-50 градусов.

А еще молоко сворачивается и для соединения его с маслами, лучше воспользоваться ситечком)).

Автор: per4inka 28.5.2009, 9:10

На соседнем форуме был подобный опыт именно с молочным мылом, когда уже при нарезке оказалось, что не все кристаллы щелочи растворились. Но там было совсем немного кристалликов, поэтому мыло спасли переплавкой и добавляя воды. Если много нерастворенной щелочи - увы! - придется выкинуть, если немного- попробуйте переплавить, и во время переплавки очень внимательно следите, чтобы все растворилось.

Раз вы решили варить молочное горячим способом, то насколько я понимаю для вас не принципиально важен цвет мыла, так как молочное горячим получается темно коричневого цвета. И раз уж так, то тем более не стоило сильно понижать температуру щелочного раствора, достаточно было просто кубиков молока, а "холодную баню" можно было не делать. Не совсем поняла фразу

Цитата
мешала я минут 20, пока мне все это дело не надоело
надо ведь было проверить все ли растворилось! В мыловарении с нуля действия "на глазок" могут привести к печальным последствиям. Еще один момент, на форуме об этом писали несколько раз: всегда, когда растворяете щелочь в непрозрачной жидкости (читай: не в воде), а например в молоке, отваре, соке и т.д., обязательно процеживайте раствор через ситечко, когда выливаете его в масла. Так вы будете точно видеть, вся ли щелочь растворилась.

Автор: domore 28.5.2009, 13:45

Большое спасибо всем! Я посчитала, что разумней будет мыльную массу выбросить, хотя и жаль безумно. Нерастворившейся щелочи вроде бы и немного было, но все же, даже попробовав ее нейтрализовать, я не могла бы быть на 100% уверенна, что все получилось. Впредь буду внимательней. Спасибо за помощь!

Автор: Melissa 28.5.2009, 16:05

А я сегодня помыла голову своим вонючим мылом girl_dance.gif , никакое оно уже не вонючее, не розами конечно пахнет, но вони нет и в помине. Пены, ну ооочень много, волосы промылись, я решила не спаласкивать, чтоб посмотреть как волосы поведут себя, супер, пышные, чистые, блестящие. Чтоб я после этого шампунем голову мыла?
Девочки girl_in_love.gif , спасибо что не дали выбросить такой ценный продукт. Я правда ещё одно шампуневое сварить успела, теперь на долго хватит . biggrin.gif

Автор: fuaran 28.5.2009, 16:17

Melissik, ну вот видишь как здорово, что не выкинула! Полежит еще немного - запах ваще выветрится, а так бы выкинула на помойку ценный продукт! :girl_prepare_fish: Все-таки мылу надо полежать, запахи существенно трансформируются.

Автор: KISA 28.5.2009, 16:34

Ну вот видишь!

Автор: Васса 28.5.2009, 22:26

Мелиссочка, поздравляю! Очень за тебя рада. Я уверена, что мыло, сваренное с любовью и душой, просто не сможет не отблагодарить потом. girl_wink.gif

Автор: vertrana 29.5.2009, 15:26

И мое мылко немного вылежалось, слегка потверже стало, я его нарезала, хотя пальцем слегка проминается, в общем вид и запах вполне приемлемый, хотя четкого аромата лимона я не чувствую, наверное, надо было побольше бухнуть. Хотя странно, что такого же количества миндального ароматизатора мне в прошлом шампуневом мыле хватило с головой, еще и много было. Вот голову помою им и увидими, чего там у меня получилось. girl_sigh.gif

Автор: per4inka 30.5.2009, 0:20

цитрусовые ЭМ вообще не очень хорошо держутся в мыле. они обычно быстрее всех выветриваются.

Автор: Екатерина 8.6.2009, 9:27

Коли говориться про Оливковое масло, то мається на увазі звичайна рідка олія оливкова? Якщо так, то що її можна використовувати до 100% у милі?

Автор: luide 8.6.2009, 9:38

Екатерина, да, обычное оливковое масло. Только для кастилии (90-100 % мыло на оливке) лучше использовать рафинированное оливковое масло. Кастилию нужно довольно долго выдерживать, и так вы уменьшите риск прогоркания масла.

Автор: Lisichka 14.6.2009, 20:10

Девочки, подскажите. что с моими ручками? Или есть какие-то секреты, о которых все молчат?))) Почему у меня не выходят цветные мылки??? Вот беру разные отвары, а оно не красится. Последней каплей стало огуречное, на соке и с потертой мякотью, а чтоб наверняка и сок в конце. Ан нет..Все равно-коричневое girl_cray2.gif ))).

Я все понимаю, в т.ч. и факт взаимодействия с щелочью, но выходят же у девочек замечательные радостные мылки! А у меня только тыквенное получалось..

Автор: jane 14.6.2009, 21:16

на отварах и настоях трав у меня все коричневые получаются

Автор: vertrana 14.6.2009, 21:33

Присоединяюсь, у меня любой отвар после добавления щелочи коричневым становится. Последней надеждой был темно-зеленый отвар крапивы - тож самое.

Автор: Васса 15.6.2009, 21:01

Девочки, делайте кто может мыло на гидролатах - и светлое, и полезное. А отвар/настой ооочень концентрированный можно добавлять в готовое мыло, чуть уменьшив воду.

Автор: Светик 16.6.2009, 13:57

А у меня сколько варю(совсем чуть-чуть girl_wink.gif)все время белые, максимум светло коричневые. И масла темные и отвары темные...интересно в чем здесь секрет? А все хочу зелененькое....нет, на отваре мяты - белое.......

Автор: масяня 16.6.2009, 14:48

Девочки, НЕрафинированное кукурузное масло в мыло можно?
Запах не пугает.
И еще - кто-нибудь добавлял Наты79 ванильку в мыло? Просто ванильку, не экстракт и не инфуз.

Автор: vertrana 16.6.2009, 14:57

Мне кажется, любое нерафинированное масло, оливковое в т. ч. ускоряет процессы мыльной порчи. Мыло может быстро прогоркнуть, тем более кукурузное - не самое стойкое масло. Лучше все-таки рафинированное.

Автор: Васса 16.6.2009, 17:05

Светик, а какой концентрации ты делаешь отвары?

Автор: Светик 16.6.2009, 17:25

Цитата(Васса @ 16.6.2009, 18:05) *
Светик, а какой концентрации ты делаешь отвары?



Отвары темнющие, тот же мятный был аж черно-зеленый smile.gif Т.е. сильно концентрированые, я просто все на глаз кидаю, не меряю ложками, но сырье не жалею smile.gif
У меня масса(мыльная) изначально темного цвета, мешаю и она светлеет, а застывшее мыло ещё светлее получается. 2 раза я красила мыло, тут не могу сказать какого было б цвета...и когда горячим делала 2 раза, то тоже оно какое-то карамельное получалось....
но....я не меряю температуру щелочного раствора и масел...масла у меня скорее всего горячее чем щелочной раствор, он у меня вообще еле теплый вседаsmile.gif Может в этом дело?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)