Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Всеукраинского Магазина - Портала по Ароматерапии и Косметологии _ Косметические ингредиенты _ Тимол

Автор: Васса 16.2.2009, 11:33


Автор: KISA 21.2.2009, 0:42

ДЕВОЧКИ, а что лучше тимол или бензиловый спирт, или и то и то надо?

Автор: Виталина 21.2.2009, 0:44

Цитата(KISA @ 20.2.2009, 23:42) *
ДЕВОЧКИ, а что лучше тимол или бензиловый спирт, или и то и то надо?

Тимол более природный ингредиент. Но у него есть минус - он как и Биозол растворяется только в спиртах и эфирах.

Автор: Васса 21.2.2009, 4:02

Я думаю, и то, и то надо. Я оба возьму. Тимол хорошо пойдет в тоники и лосьоны, куда можно спирт, а БС - в кремы.

Автор: Zest 21.2.2009, 9:56

Кхм... Вот объясните мне, чего такого страшного в спирте? Который этиловый. Что его все так боятся, и растворить тот же тимол грамме спирта, а потом капельно добавить в крем - это проблема... Честно, не понимаю, может, я просто не знаю чего-то или упустила из виду?

Автор: Васса 21.2.2009, 15:29

Да не все боятся. Я не боюсь. У меня куча экстрактов где есть спирт от водки. Только спирта нету. smile.gif
А тимол можно разводить и в эфирах.

Автор: Неля 21.2.2009, 16:42

Цитата(KISA @ 21.2.2009, 2:42) *
ДЕВОЧКИ, а что лучше тимол или бензиловый спирт, или и то и то надо?



Для спреев, умывалок, кремов для глаз однозначно лучше, по-моему, тимол, он не раздражает слизистую, а для остального пойдет и то и другое

Автор: KISA 22.2.2009, 0:03

Значит достаточно одного из них в крем. Возьму как и Васса оба.

Автор: Nata79 23.2.2009, 9:45

я правильно поняла, что кроме основного своего назначения - консервация , тимол можно добавлять в дневные продукты, для защиты от УФ-лучей? единственное что не поняла, он в крем добавляется или нет? или только в тоники и лосьоны?  bw.gif

Автор: Васса 23.2.2009, 14:25

Он куда угодно добавляется. Просто разводится в спирту или эфирах.

Автор: Виталина 23.2.2009, 14:29

Цитата(Nata79 @ 23.2.2009, 8:45) *
я правильно поняла, что кроме основного своего назначения - консервация , тимол можно добавлять в дневные продукты, для защиты от УФ-лучей? единственное что не поняла, он в крем добавляется или нет? или только в тоники и лосьоны?  bw.gif

Тимол - это почти что Биозол ТушеФлоровский. Биозол делают из тимола

Автор: Angelique 23.2.2009, 14:30

Ха-ха! Вычитала, что тимол обладает еще и отбеливающим действием.

Автор: Nata79 23.2.2009, 14:30

Цитата(Виталина @ 23.2.2009, 16:29) *
Тимол - это почти что Биозол ТушеФлоровский. Биозол делают из тимола

мне это пока ни очём не говорит  to_become_senile.gif
ещё не читала  :girl_wink:

Автор: Васса 23.2.2009, 16:00

Анжелика, где вычитала?
Если где находите доп. инфу по ингам и маслам - давайте мне, я буду дополнять описания.

Автор: Angelique 23.2.2009, 16:31

Нашла один сайтик, еще вечерком его проштудирую, потом выложу заинтересовавшую инфу.

Автор: Nata79 28.2.2009, 22:44

девочки, хочу сделать крем-молочко для тела на подарок. думаю, что хранить будут в ванной комнате. достаточно только тимола или надо ещё и бензиловый спирт? ну очень надо, а то хочу заказ оформить  :rolleyes:

Автор: Zest 28.2.2009, 23:10

Да бери и то, и то - не пожалеешь) Я вот планирую комбинировать, тем более они ж в разных фазах могут быть раствоерны.

Автор: KISA 28.2.2009, 23:30

Вот я оба взяла и мне тоже интересно теперь достаточно их что б в комнате хранить.

Автор: Виталина 28.2.2009, 23:32

Цитата(Nata79 @ 28.2.2009, 20:44) *
девочки, хочу сделать крем-молочко для тела на подарок. думаю, что хранить будут в ванной комнате. достаточно только тимола или надо ещё и бензиловый спирт? ну очень надо, а то хочу заказ оформить  :rolleyes:

Как тут скажешь? Тимол полезней и возиться с ним надо... А бензиловый спирт - накапал и все.

Автор: Zest 28.2.2009, 23:38

Цитата(KISA @ 1.3.2009, 0:30) *
Вот я оба взяла и мне тоже интересно теперь достаточно их что б в комнате хранить.


Именно ПРАКТИЧЕСКИ на этот вопрос можно ответить только имея мощный микроскоп smile.gif Добавлять по верхней планке консервант.

Автор: KISA 28.2.2009, 23:48

Да я вам на слово поверю!

Автор: Zest 1.3.2009, 0:00

Нет, ну девчонки, наивно было бы полагать, что консервантом мы полностью оградим крем от бактерий и иже с ними smile.gif Мы никогда не сможем добиться стерильности приготовления, и не узнаем степень обсемененности этими самыми микроорганизами компонентов и кремов. Консерванты продлевают на какое-то время срок жизни нашего творчества, посильно убивают то, что уже поселилось (если обладают бактерицидными свойствами, бактериостатики предотвращают рост уже имеющихся, но не убивают их). Поэтому лично я предпочитаю все-таки хранить в холодильнике, даж с консервантами. И, конечно, не хранить годами. Мы не узнаем, сколько занесли в продукт бактерий: видимые признаки порчи - это уже крайняя стадия, а много их там становится задолго до видимых признаков. Вот как-то так. Эх, была у меня мания одно время купить микроскоп, но как посмотрела, сколько они стоят... Так сразу и передумала smile.gif

Автор: Амилаза 1.3.2009, 0:27

Zest
Дело не в микроскопе. Крем сначала нужно посеять на питательную среду, инкубировать в определенных условиях и потом уже по росту культуры делать выводы об осемененности продукта. Далеко не каждое медучреждение может себе позволить баклабораторию, что уже говорить о нас.

Автор: KISA 1.3.2009, 2:29

я так думаю, что хранить мы можем в холодильнике. А вот маленькую часть перелаживать, ну например в такие баночки,как в теме тара под крема, врдоде Неля нашла . Манехонькие такие.

Автор: Zest 1.3.2009, 13:01

Цитата(Амилаза @ 1.3.2009, 1:27) *
Zest
Дело не в микроскопе. Крем сначала нужно посеять на питательную среду, инкубировать в определенных условиях и потом уже по росту культуры делать выводы об осемененности продукта. Далеко не каждое медучреждение может себе позволить баклабораторию, что уже говорить о нас.


От тож :girl_cray3: А было бы здорово.

Автор: Васса 1.3.2009, 16:17

У меня будет 4 разных консерванта. Пользоваться буду всеми в разных сочетаниях, в зависисмости от желания и составов кремов. А хранить все равно в холодильнике. На всяк случай. Хотя пенку с парабенами уже давно храню в ванной, больше 2 мес. Пока вроде все в порядке.
И в поездках мои крема нормально переживают полсуток в поезде.

Автор: KISA 2.3.2009, 13:50

Девчонки, прикинте глянула у себя капли в нос "Пиносол", а там в составе кроме эфирок еще и тимол наш. Это ж такие капельки и сами сфарганить могем.
Радуюсь слово знакомое нашла!! :girl_wacko:

Автор: Angelique 2.3.2009, 14:14

Цитата(Васса @ 1.3.2009, 18:17) *
У меня будет 4 разных консерванта.


Какие именно консерванты? Ты хочешь сказать, что 4 в одном креме?

Автор: Васса 3.3.2009, 0:18

Нет. Четыре в принципе. Парабены и ФЭС есть, приедут тимол и БС. Буду в крема комбинировать.

Автор: Melissa 12.3.2009, 15:10

Девочки, а как вы запах тимола переносите, сделала тоник с ним, ну просто не знаю какой эфир добавить чтоб приглушить как-то. Да и БС тоже с запашком сильным. Или это я одна такая?

Автор: Виталина 12.3.2009, 15:33

Цитата(Melissa @ 12.3.2009, 14:10) *
Девочки, а как вы запах тимола переносите, сделала тоник с ним, ну просто не знаю какой эфир добавить чтоб приглушить как-то. Да и БС тоже с запашком сильным. Или это я одна такая?

Запах конечно - да....
А сколько ты его туда кинула что запах слышен?
У Б. спирта запах поприятнее (но он не растительный консервант). Разве тоже сильный?

Автор: Nata79 12.3.2009, 15:37

я вот тоже всё никак не решалась спросить. правда у меня в креме был и тимол и БС. запах конечно  girl_sigh.gif . нюхала отдельно БС, мне пахнет горчинкой такой миндальной. значит таки тимол

Автор: Виталина 12.3.2009, 15:40

Вот мне, кажется, поэтому лучше сочитать сорбат и тимол. Сорбат и БС...

Автор: Nata79 12.3.2009, 15:54

а сорбат приглушает запах тимола?

Автор: Melissa 12.3.2009, 15:56

Цитата(Виталина @ 12.3.2009, 15:33) *
Запах конечно - да....
А сколько ты его туда кинула что запах слышен?
У Б. спирта запах поприятнее (но он не растительный консервант). Разве тоже сильный?


Да не много кинула, 0,2%, да у БС поприятнее запах, но у меня нос, блин, всё чует.
Буду пробовать сочетать консерванты, даже не знаю как буду тоником этим пользоваться, нанюхалась.. :wacko: , может завтра он уже не будет казаться таким пахучим girl_mad.gif

Автор: Melissa 12.3.2009, 16:22

Цитата(Nata79 @ 12.3.2009, 15:54) *
а сорбат приглушает запах тимола?



Я думаю не приглушает, просто если сочетать консерванты, то концентрация тимола будет меньше, ес-но и запах будет не таким резким.

Автор: Васса 12.3.2009, 16:22

Лучше пахучий тоник от консервантов, чем вонючий от порчи. smile.gif В промышленных используют для заглушения запахов сырья химические отдушки очень сильные и много. Я уж лучше натуральных консервантов нанюхаюсь.

Автор: Melissa 12.3.2009, 17:05


Не вопрос, конечно лучше натуральные, только хочется чтоб и полезно, и приятно, и красиво упаковано. biggrin.gif

Автор: Angelique 12.3.2009, 23:40

Кто-нибудь уже сделала крем с этими двумя новыми консервантами? И какой процент ввода обоих в один крем?

Автор: Nata79 13.3.2009, 8:25

я делала, не факт, что правильно, но брала тимола 0,3% и около 3% БС. может и загнула, но крем делался на подарок для хранения в ванной, в количестве 150 мл. штын от консервантов перебивает 2% эфиров  girl_impossible.gif

Автор: Melissa 13.3.2009, 9:47

Цитата(Angelique @ 12.3.2009, 23:40) *
Кто-нибудь уже сделала крем с этими двумя новыми консервантами? И какой процент ввода обоих в один крем?


Я не совмещала, но вот собираюсь, думаю логично будет каждый по среднему ввести.

Автор: KISA 13.3.2009, 10:01

Девочки запах у тимола улет. На почте получала посылку слышу запах. Думаю, блин что-то разбилось? Распокавала тамже, все целое тока тимол воняет.
А теперь по сути как вы его и в чем растворялии? Озвучте технологию. connie_girl_pet_kitty.gif

Автор: Nata79 13.3.2009, 10:55

по совету Виталины  give_rose.gif тимол растворяла в БС. очень хорошо всё разошлось.

Автор: KISA 13.3.2009, 11:48

А сколько чего брала? Греть не надо? Можно по подробней.

Автор: Виталина 13.3.2009, 12:31

Цитата(KISA @ 13.3.2009, 9:48) *
Греть не надо?

Греть? зачем греть?

Автор: Васса 13.3.2009, 14:31

Сочетая консерванты, нужно брать половину рекомендованного значения каждого.

А мне ни тимол ни БС так уж не пахнут. Вполне приятные запахи. У меня точно нос особенный. smile.gif

Автор: KISA 13.3.2009, 15:40

Девочки, я так поняла: взяли бензилового спирта туда добавили тимол, как получилась однородная жидкость, то добавили в готовый крем.

Автор: Ирига 17.3.2009, 12:45

Для тех, кто всё ещё без весов smile.gif, на 50мл крема 0,05-0,25г тимола - это ж сколько по объему получается?

Автор: Ирига 17.3.2009, 13:01

Если смешать тимол и БС - как долго такая смесь может храниться? не вступают ли они между собой в реакцию?

Автор: Виталина 17.3.2009, 13:51

Цитата(Ирига @ 17.3.2009, 12:01) *
Если смешать тимол и БС - как долго такая смесь может храниться? не вступают ли они между собой в реакцию?

Такой предупреждающей информации нет. А, следовательно, стоит понимать, что для тимола нет каких либо опасных ограничений при взаимодействии с другими препаратами.

Автор: Ирига 17.3.2009, 15:30

"хозяйке на заметку" smile.gif:

Цитата
Кислотность фенолов (в т.ч. и тимола?) значительно выше, чем спиртов. Она примерно соответствует кислотности енолов и несколько меньше кислотности угольной кислоты по первой ступени. Как следствие, фенол взаимодействует не только с натрием, но и с водным раствором щелочи, растворяясь в нем с образованием фенолята. (Спирты с водной щелочью не реагируют.)

Цитата
Фенолы легко окисляются (с разрушением ароматической структуры) даже кислородом воздуха, а особенно при действии сильных окислителей (КMnО4, хромовая смесь и др.). При этом сказывается влияние гидроксигруппы. Особенно легко окисляются многоатомные фенолы, способные восстанавливать соли серебра и других металлов.

Цитата
Дезинфицирующие свойства фенола основаны на его способности свертывать белок (прекращается жизнь бактерий). Этим же свойством обусловливается появление белых пятен на коже рук при неосторожном обращении.

и т.д.
http://him.1september.ru/2004/02/12.htm

Автор: Nata79 17.3.2009, 23:17

Цитата(KISA @ 13.3.2009, 11:48) *
А сколько чего брала? Греть не надо? Можно по подробней.


я на подарок делала, большой объём и чтобы в ванной комнате хранить можно - БС - 3%, тимол - 0,3%. просто насыпала в спирт тимол и размешала хорошо

Автор: Васса 18.3.2009, 14:13

Ирига, вечером взвешу тимол. Сколько тебе точно грамм вешать? 0,05 не получится.

Автор: Ласка 18.3.2009, 15:09

Получила свой тимол, запах и правда сильный, но не противный. Растворила 10 г тимола в 15 мл спирта. Намучалась пока тимол в бутылоску с капельницей затолкала. Несколько крупинок его попали под ногти, жглись, гады, даже после неоднократного промывания водой. Теперь вот думаю а скоко его капать... 

Автор: Васса 18.3.2009, 18:01

Исходя из процента твоего тимола. Хотя эта задачка не для слабонервных, спирт ведь тоже консервант. smile.gif
Консервирует 20% спирта, если он один.

Автор: Ирига 18.3.2009, 18:36

Цитата(Васса @ 18.3.2009, 14:13) *
Ирига, вечером взвешу тимол. Сколько тебе точно грамм вешать? 0,05 не получится.


Взвешивай минимум, который возможен, а я уж сориентируюсь.smile.gif

Автор: Ирига 18.3.2009, 19:14

Цитата(Ласка @ 18.3.2009, 15:09) *
Получила свой тимол, запах и правда сильный, но не противный. Растворила 10 г тимола в 15 мл спирта. Намучалась пока тимол в бутылоску с капельницей затолкала. Несколько крупинок его попали под ногти, жглись, гады, даже после неоднократного промывания водой. Теперь вот думаю а скоко его капать...

Думаю, консервирующей способностью спирта можно пренебречь, просто тимола брать не по максимуму (0,5%), а, например, 0,3%.
Тогда всё просто:
Пусть Х - количество (объем, в данном случае) крема, в мл.
Тогда количество необходимого тимола - 0,003*Х мл.
Плотность тимола (http://www.nevalab.ru/cat2.php?pat=00006128/00006633/00008875&p=69) - это, чтоб быть совсем точнымsmile.gif - 0,97.
Зная формулу плотности (масса на объем), рассчитываем, что в 1г тимола - приблизительно 1,03 мл, в 10г - соответственно - 10,3 мл.
Т.е. мы имеем 25,3 мл раствора (10,3 мл тимола+15 мл спирта).
Далее, простая пропорция:
в 25,3 мл - 10,3 мл тимола
в Y мл - 0,003*Х мл
(Y - искомое количество раствора, которое необходимо ввести в крем).
Отсюда Y = 0,0074*Х (приблизительно).

Пусть Х = 50 мл,
тогда Y = 0,37 мл.

Пусть Х = 100 мл,
тогда Y = 0,74 мл.

И т.д. и т.п.

Можно вывести универсальную формулу:
Пусть мы растворили n мл тимола в m мл растворителя.
Тогда
в (m+n) мл раствора - n мл тимола
в Y мл р-ра - (Х*(%))/100 (или 0,001*Х*(%), где (%) - необходимая нам доля (процент) вводимого вещества).
Тогда:
Y = (0,001*Х*(%)*(m+n))/n

Где-то так. smile.gif

Автор: Васса 18.3.2009, 19:44

Ну ты моща! Спасибо! У меня с такой математикой уже лет 20 дружба плохая.

Автор: Ирига 18.3.2009, 20:32

Цитата(Васса @ 18.3.2009, 19:44) *
Ну ты моща! Спасибо! У меня с такой математикой уже лет 20 дружба плохая.

Смущающегося смайлика не нашла.

Автор: Melissa 18.3.2009, 20:50

Цитата(Ласка @ 18.3.2009, 15:09) *
Получила свой тимол, запах и правда сильный, но не противный. Растворила 10 г тимола в 15 мл спирта. Намучалась пока тимол в бутылоску с капельницей затолкала. Несколько крупинок его попали под ногти, жглись, гады, даже после неоднократного промывания водой. Теперь вот думаю а скоко его капать...



Класс, я свой тоже в спирте растворю, спасибо за идею. girl_in_love.gif

Автор: Ласка 19.3.2009, 20:36

Цитата(Ирига @ 18.3.2009, 19:14) *
Думаю, консервирующей способностью спирта можно пренебречь, просто тимола брать не по максимуму (0,5%), а, например, 0,3%.
...
Отсюда Y = 0,0074*Х (приблизительно).
...


спасибо огромное give_rose.gif
где-то примерно 25 мл и получилось
в нашей самой маленькой ложке (1,25 мл) поместилось 20 капль этой смеси
НЕ делайте этого, НЕ капайте такой раствор в мерные ложечки, он их разъедает!!!!!!!! моя теперь не красиваая, белесаааааяя........ girl_cray2.gif в процессе спасания ложки тимол сожрал лак на ногтях :sarcastic:
не завидую я этим бедным микробам girl_hospital.gif
PS: а полиэтиленовая пробка-капельница и крышка-закрутка в порядке girl_dance.gif

Автор: Ирига 19.3.2009, 21:05

Цитата(Ласка @ 19.3.2009, 20:36) *
в нашей самой маленькой ложке (1,25 мл) поместилось 20 капль этой смеси

Т.е., одна капля равна 0,0625мл. smile.gif

Автор: KISA 19.3.2009, 22:48

Ого, какая термоядерная смесь!

Автор: Ирига 22.3.2009, 17:44

Если смешать тимол и БС, то для консервации брать половину дозы каждого?
Т.е.,
если тимол в моноварианте используется максимум 0,5%,
а БС - аналогично - максимум 3%,
то в смеси надо брать 0,25%тимола+1,5%БС?
Или как?

Т.е., пусть мы сделали заготовку смешанного консерванта: 3 части (3%) БС и 1/2 часть (0,5%) тимола.
Если бы мы брали полный объем, то на Хмл крема, нам необходимо было бы взять 0,035*Х мл смешанного консерванта.
А если половину, то, соотвественно, 0,0175*Х мл смешанного консерванта.

Так сколько всё-таки брать?

Автор: Васса 22.3.2009, 21:02

Я думаю или так как ты посчитала, или заготовку сделать из половин каждого консерванта.
Не пойму, как ты коэффициенты высчитала.

Автор: Lisichka 23.3.2009, 1:00

Делала тоник. Для удобства разлива мешала ингридиенты в пластиковом стаканчике. Начинала мешать-стаканчик был глянцевым, а мыла я уже матовый. girl_haha.gif Кстати, растворила я его в настояных травах на вине вместе с сорбатом! О-как! И ни в креме, ни в тонике мне не пахнет! 

Автор: Васса 23.3.2009, 2:19

Ага, значит в пластиковую тару его лучше нинада. И что, правда в вине растворился?

Автор: Lisichka 23.3.2009, 12:27

Ну да, не шучу! prankster2.gif

Захотела попробовать, думаю, если не растворится(учитывая низкий процент спирта в вине)- просею через ситечко. А не, даже осадочка не оставил. sun_bespectacled.gif

Автор: Ласка 23.3.2009, 12:52

А я на выходных сделала тоник, на 100мл положила 10 капеть своей смеси тимола со спиртом (чуть меньше 0,3%). Так он так жег и щипал, кожа покраснела жутко. hang2.gif  Только через 2 часа с активным протиранием чаем и маслом авокадо краснота ушла. В крем даже не решилась добавлять. Может на тело попробую, а на лицо больше не рискну.

Автор: Нюта 23.3.2009, 12:55

Напугали вы меня с тимолом :o Боюсь теперь пользовать, а у меня целый пакетик лежит.

Автор: Melissa 23.3.2009, 13:10

Цитата(Ласка @ 23.3.2009, 12:52) *
А я на выходных сделала тоник, на 100мл положила 10 капеть своей смеси тимола со спиртом (чуть меньше 0,3%). Так он так жег и щипал, кожа покраснела жутко. hang2.gif Только через 2 часа с активным протиранием чаем и маслом авокадо краснота ушла. В крем даже не решилась добавлять. Может на тело попробую, а на лицо больше не рискну.



У меня такая же история, тоже тоник, тимола добавила 0,1г Х 50г тоника. Но я после первого раза подумала, что это моей супер чувствительной коже вдруг захотелось так среагировать на вино, ну а теперь уже нет сомнений что это тимол.

Автор: Васса 23.3.2009, 16:36

Значит, его надо ооочень мало добавлять. Это ж хорошо, надолго хватит. Видать, смесь тимола с БС усиливает свои свойства и его надо меньше, чем вы рассчитали. Вон пусть Лисичка поделится своей концентрацией, я так поняла, что ей не жгло?

Автор: Lisichka 23.3.2009, 19:02

Делюсь: пресловутый кончик чайной ложки biggrin.gif Тимола+ 1/10ч.л. Сорбата. Ничего не жгло!

Автор: Ласка 23.3.2009, 22:50

Цитата(Melissa @ 23.3.2009, 13:10) *
У меня такая же история, тоже тоник, тимола добавила 0,1г Х 50г тоника. Но я после первого раза подумала, что это моей супер чувствительной коже вдруг захотелось так среагировать на вино, ну а теперь уже нет сомнений что это тимол.

Мелиса, похоже у нас кожа одинаково реагирует. У тебя часом не рыжие волосы и веснушки на белой коже? <img style="vertical-align: middle;" emoid=":girl_wink:" src="style_emoticons/default/girl_wink.gif" border="0">
Цитата(Васса @ 23.3.2009, 16:36) *
Значит, его надо ооочень мало добавлять. Это ж хорошо, надолго хватит. Видать, смесь тимола с БС усиливает свои свойства и его надо меньше, чем вы рассчитали. Вон пусть Лисичка поделится своей концентрацией, я так поняла, что ей не жгло?
Я тимол разводила в спирте, Ирига помогла расчитать концентрацию. Это индивидуальная реакция, чтоб ей пусто было... Моя кожа-рожа даже спирт в 10 градусов не переносит... Если и бензиловый спирт лицу не пойдет буду продолжать пользовать сорбат калия, благо он подходит

Автор: Melissa 24.3.2009, 0:22

Ласка, я брюнетка, кожа смуглая.
Моя кожа тоже спирт плохо переносит, вообще никогда не знаю как она среагирует на тот или иной компонент.

Автор: Ирига 30.3.2009, 8:49

Цитата(Васса @ 18.3.2009, 15:13) *
Ирига, вечером взвешу тимол. Сколько тебе точно грамм вешать? 0,05 не получится.

А тимол мне так никто и не взвесил. girl_cray.gif

Автор: Ласка 8.4.2009, 15:03

Я победила таки тимол  girl_dance.gif

В этот раз я делала тоник в прозрачной бутылке. В ней хорошо видно, что спиртовой раствор тимола в воде не растворяется  :wild: плавает себе на поверхности в мелких каплях как эфир

долила ему туда полисорбата 20, тоник стал мутный, но однородный и не жжется  biggrin.gif ,хорошо подсушивает прищики, снимает воспаления. Я довольна sun_bespectacled.gif  

на 120 мл зеленого чая 6 капель тимола и 10 капель полисорбата

Автор: Melissa 8.4.2009, 15:27

А запах от шести капель, чувствуется, сильно?

Автор: Виталина 8.4.2009, 17:34

Цитата(Ирига @ 30.3.2009, 7:49) *
А тимол мне так никто и не взвесил. girl_cray.gif

Сколько взвесить надо?
Сегодня буду свою серию ваять. Как раз тимол взвешу

Автор: Ласка 9.4.2009, 12:31

Цитата(Melissa @ 8.4.2009, 16:27) *
А запах от шести капель, чувствуется, сильно?

Практически не чуствуется, 2 чайные ложки чабреца заваренные стаканом кипятка пахнут на порядок сильнее

Автор: Ирига 13.4.2009, 9:44

Цитата(Виталина @ 8.4.2009, 18:34) *
Сколько взвесить надо?
Сегодня буду свою серию ваять. Как раз тимол взвешу

Да всё равно сколько, мне главное соотношение масса/объем, а дальше считается запросто. smile.gif

Автор: Виталина 13.4.2009, 9:49

Цитата(Ирига @ 13.4.2009, 8:44) *
Да всё равно сколько, мне главное соотношение масса/объем, а дальше считается запросто. smile.gif

Объем.... ммммм а есть фарфоровая ложечка на 1 мл?

Автор: Ирига 13.4.2009, 9:59

Цитата(Виталина @ 13.4.2009, 10:49) *
Объем.... ммммм а есть фарфоровая ложечка на 1 мл?

Наша вроде как 0,8мл была.

Автор: Виталина 13.4.2009, 10:04

Цитата(Ирига @ 13.4.2009, 7:59) *
Наша вроде как 0,8мл была.

Точно. Есть она? нужен какой-то один ориентир по объему

Автор: Ирига 14.4.2009, 7:25

Цитата(Виталина @ 13.4.2009, 11:04) *
Точно. Есть она? нужен какой-то один ориентир по объему


Ложечка эта у меня есть. smile.gif
Но, на самом деле, без разницы.
Главное - информация: в таком-то объеме столько-то грамм.
А потом я плотность порошка высчитываю (хорошо ещё знать - с утруской, с усушкой smile.gif), и, исходя из нее, считаю любую массу или объем.
smile.gif

Автор: Angelique 17.4.2009, 1:54

Тимол [3-гидрокси-4-изопропилтолуол]
Бесцветные кристаллы со своеобразным пряно-травянистым теплым запахом, напоминающим запах чабреца. Хорошо растворяется в этаноле, эфире, уксусной кислоте, бензоле, плохо — в воде. Содержится в ажгоновом и тимьяновом эфирных маслах. В косметике используется как антисептик в средствах по уходу за полостью рта, тониках для волос, шампунях против перхоти, в отдушках для мыла и зубных паст. Рекомендуемая концентрация — до 2%.
INCI: Thymol

Автор: Виталина 19.4.2009, 21:46

Цитата(Ирига @ 13.4.2009, 8:59) *
Наша вроде как 0,8мл была.

Так вот. Ложечка фарфоровая, объемом 0,8 мл вместила в себя 0,4 г тимола.
Набирала без "горки"

Автор: Виталина 19.4.2009, 21:48

Вышло.
Использовала тимол.
Запах эфира лаванды и гидролата тысячелистника слышен вовсю.
Больше ничего не слышу.

Автор: KISA 20.4.2009, 11:17

Виталина, а какое количество капель эфиров берете и соответственно количество типола скажите. :wub:

Автор: Виталина 20.4.2009, 13:24

Цитата(KISA @ 20.4.2009, 10:17) *
Виталина, а какое количество капель эфиров берете и соответственно количество типола скажите. :wub:

15 капель эфиров (10 лаваны, 5 розового дерева)+0,1 г тимола. Все это на 70 мл готового продукта

Автор: Ирига 7.5.2009, 8:00

Ещё раз о растворимости тимола:
Хорошо растворяется в спирте, хлороформе, эфире, жирных маслах и в ледяной уксусной кислоте.
http://www.medoviy.ru/?razdel=glav&type=slovar&idn=1702&bukva=%D2

И:
Глицерин является отличным растворителем йода, брома, фенола, тимола, танина, алкалоидов и хлорида ртути.
http://www.biodiesel.crimea.ua/bd_glycerin.shtml

Можно экспериментировать. smile.gif

Автор: Виталина 7.5.2009, 8:48

Цитата(Ирига @ 7.5.2009, 6:00) *
Ещё раз о растворимости тимола:
Хорошо растворяется в спирте, хлороформе, эфире, жирных маслах и в ледяной уксусной кислоте.
http://www.medoviy.ru/?razdel=glav&type=slovar&idn=1702&bukva=%D2

И:
Глицерин является отличным растворителем йода, брома, фенола, тимола, танина, алкалоидов и хлорида ртути.
http://www.biodiesel.crimea.ua/bd_glycerin.shtml

Можно экспериментировать. smile.gif

Ух ты!!! Надо сначала поэкспериментировать, а потом дополним инфу

Автор: fuaran 7.5.2009, 10:48

Здорово, что его можно в глицерине! Девочки, кто попробует - отпишитесь, ага?

Автор: Angelique 7.5.2009, 12:26

Это очень интересная инфа, надо попробовать растворить в глицерине тимол.
Мне почему-то в отличии от других нравится запах тимола и я его с удовольствием добавляю в свои изделия. К тому же он еще и немного отбелтвает кожу, я уже давала такую инфу.

Автор: Olga 7.5.2009, 13:22

В общем так. Залила тимол (2 кончика ножа) глицерином (5 мл). Простоял полчаса - нифига. Поставила на водяную баню - растворился примерно за 30 сек.

Автор: Ирига 7.5.2009, 13:38

Цитата(Olga @ 7.5.2009, 14:22) *
В общем так. Залила тимол (2 кончика ножа) глицерином (5 мл). Простоял полчаса - нифига. Поставила на водяную баню - растворился примерно за 30 сек.

Интересно, при остывании в осадок не выпал?

Автор: Olga 7.5.2009, 13:44

Вроде нет. Правда, совсем не остыл, у меня сын баночку перевернул.

Автор: Васса 7.5.2009, 14:52

Надо бы больше концентрацию попробовать. 5мл в крем - це багато. Или высчитать его действенность в растворе, чтоб по каплям добавлять.

Автор: Olga 7.5.2009, 16:16

Рассказываю дальше. to_become_senile.gif К 2 кончикам ножа тимола добавила 1 мл глицерина. На водяной бане растворилось, но чуть дольше, примерно за минуту. Охладила. В осадок не выпал.

Автор: Zest 7.5.2009, 19:46

Посмотри еще что завтра с ним будет smile.gif Попробуй добавить этот глицерин в воду - вдруг при разбавлении выпадет...

Автор: Olga 7.5.2009, 20:03

Не, ну у меня ж не лаборатория. Моему сыночку этот запах не нравится :girl_prepare_fish:

Автор: Zest 7.5.2009, 21:33

Так это... на балкон его smile.gif

Автор: Римма 20.5.2009, 11:46

Я вот что-то упустила. Почему тимол в масле не растворяют- вроде бы удобней, чем  в спирте и эфирах. Вчера попробовала- норм. растворяется.

Автор: KISA 20.5.2009, 11:58

Потому что в описании написано, что растворим в спиртах и эфирах. А почему в масле не растворяют незнаю, может его греть нельзя?

Автор: Римма 20.5.2009, 12:42

В соевом -подогрела, в виноградном сам растворился до утра.
 А может кто подскажет, какие по тимолу имеются "противопоказания"- с чем хорош, с чем плох? Происходит ли кристаллизация в готовых продуктах? Здорово бы было... а то сейчас набросаю его куда ни попадя...

Автор: Римма 1.6.2009, 11:37

Здравствуйте! Не прошло и года biggrin.gif отвечаю сама себе. Тимол нормально растворяеся в масле, ведет в кремах себя после этого нормально  (сделала уже 3). Проблемка только с концентрацией- т.к. весов нет.Пока пытаюсь сделать концентрацию при которой и запаха бы не было тимола и свойства остались. Наверное, есть смысл сделать концентрированный раствор в масле.  Пока добавляю в крем традициоонную дозу- маленький кончик ножа (честно говоря, меня эта мера очень веселит-  у меня у 3х ножей  кончики отличаются в 2 раза друг от друга.). Вопрс один остался- в средства интимной гигиены и для умывания тимол не стоит добавлять? 

Автор: Виталина 1.6.2009, 13:48

Цитата(Римма @ 1.6.2009, 10:37) *
Вопрс один остался- в средства интимной гигиены и для умывания тимол не стоит добавлять? 

Почему не стоит?

Автор: Yatak 16.9.2009, 20:21

Девочки, я растяпа, еще толком ничего сделать не успела, а тимол испортила:забыла закрыть пакетик и он влаги натянул, теперь не порошочек, а крупные камушки такие есть, их можно,конечно,раздробить.но, а вдруг тимол уже потерял свои консервирующие свойства? ((((((

Автор: Виталина 16.9.2009, 20:42

Не-не.. Все с ним нормально. Используйте, правда подсушить нужно

Автор: Llevella 26.10.2009, 18:44

Пришла признаваться в любви к Тимолу! А я еще боялась его запаха - да нормальный запах, естественный, то ли травами, то ли чем-то таким отдаёт. Шикарно растворяется в маслах при нагревании. Вопрос по ходу к Виталине: а при наргевании его свойства не теряются?
Лично мой нос его прекрасно воспринимает. А вот от 2,5-3% бензилового спирта немного начинает воротить.
Так что я теперь только тимол с сорбатом комбинирую!

Автор: Виталина 26.10.2009, 18:57

Цитата(Llevella @ 26.10.2009, 17:44) *
а при наргевании его свойства не теряются?

Не теряются
Температура плавления тимола 49-52 градуса.
Собственно. при такой температуре он и растворяется в масле.
Температура вспышки тимола - 100 градусов

Автор: luide 6.12.2009, 6:22

Раз уж тимол и биозол - примерно одно и то же, то я читала на Аромарти дискуссчию, можно ли добавлять его в масло, а не разводить спиртом или эфирами.
Там пришли к выводу, что плавление в масле снижает эффективность консерванта, следует добавлять его по рекомендованной технологии, разводя в спирте. Полагаю, что к тимолу это тоже относится. Я не химик, так что обоснование я не слишком поняла, но если надо, найду инфу.

Автор: Васса 6.12.2009, 15:01

Можно разводить в ненагреваемых маслах и эфирах. Не все любят спирт в креме.
Хотя обоснование лучше привести. Аромарти - не высшая инстанция.

Автор: luide 6.12.2009, 15:57

Васса, я и не утверждала, что высшая инстанция. Просто лично я в химии очень мало что понимаю, поэтому за правильность выводов не поручусь.
http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=2719&page=9
Там пришли к выводы, что в масле растворять можно, но это менее эффективно, чем в спирте и эфирах.

Автор: Виталина 6.12.2009, 16:04

Люда, на этой странице обсуждается лишь эффективность растворения консерванта (биозола) в масле.
А о том, что он (или тимол) малоэффективен при расплавлении при высоких температурах - ни слова.
Именно про нагревание где?

Автор: luide 6.12.2009, 16:07

Виталина, вероятно, я неточно сформулировала свой пост. Прошу прощения, я говорила именно о растворении консерванта в масле (не пробовала сделать это без нагрева).

Автор: Виталина 6.12.2009, 16:23

Тимол в масле растворяется. Это факт.
Тимолом я все время и пользуюсь.
Мой крем с гуаром уже месяц стоит в ванной. Консервирован тимолом (максимальная доза).
Вопросом водорастворимого консерванта уже озадачена on_the_quiet2.gif

Автор: Васса 6.12.2009, 18:30

Интересно, биозол их - это изомер тимола. А у нас собственно сам тимол. И проявлять свойства эфирных масел должен более.
Далее в дискуссии мнение специалиста, которое успокаивает.

Цитата
Если просто кинуть биозол в масло ли, в спирт ли, или еще куда, и потом смешивать с остальными компонентами, то это, конечно, не эффективно, так как его обязательно надо растворить (ну это мы с вами вроде и так знаем), а если как следует растворить, то спиртовой раствор будет более эффективен, чем масляный. Масляный будет чуть менее эффективен. Тем не менее эффективность останется и будет в десятки раз сильнее тех же эфирных масел, если их использовать в качестве консервантов.
Невелировать частичную потерю эффективности можно увеличением процентного содержания биозола.
Если говорить о том, что есть авторы книг, которые утверждают, что консервировать надо водную часть. То они в этом частично правы, но не правы в том, что для этого не следует пользоваться маслорастворимыми консервантами. Так как большинство консервантов маслорастворимы (теже парабены, фенолы), и с успехом применяются в косметической промышленности для консервации эмульсий.

http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=351801&postcount=175

Автор: Веточка 13.12.2009, 0:37

По мнению технологов идеальный консервант должен растворяться в воде, т.к. бактерии развиваются именно в водной среде. Т.о. если консервант растворяется в жирной фазе, значит он не может в полной мере подавлять развитие бактерий.
Поэтому растворять тимол в спирте (спирт растворяется в воде) эфективнее, чем в маслах.

На мой взгляд, если у нас жирная фаза больше, чем водная, и мы получаем обратную эмульсию /вода в масле/, капельки воды будут окружены капельками масла и изолированы от доступа воздуха. Т.о. бактерии не будут иметь достаточных условий для размножения. Для таких эмульсий, наверно, даже лучше тимол растворять в жирной фазе. Но это мое мнение - я не биохимик.

В косметической промышленности принято консервировать обе фазы. Делают так - консервируют обе фазы, а только потом их соединяют.

Маслорастворимый консервант не может в полной мере подавлять развитие бактерий. Т.е. необходим еще консервант, который будет консервировать водную фазу.

Например, можно использовать тимол с сорбатом калия. Тимол - как консервант жирной фазы и сорбат - как консервант водной фазы. В этом случае тимол надо растворять именно в жирной фазе, а не в спирте!

Еще в пару к тимолу можно использовать пищевой консервант бензоат натрия. Он тоже растворяется в воде.

Из консервантов, представленных на данный момент в магазине, мне кажется самым лучшим сочетание тимол + сорбат калия. Тимол - консервант для жирной фазы, сорбат - для водной.

Я использую в своих кремах низкомолекулярную гиалуронку и мочевину (у обоих маленький размер молекул и они глубоко проникают в кожу). Эти инги - отличные проводники для др. компонентов крема, поэтому не хочется использовать химические консерванты. А тимол и сорбат калия - оба натуральные!

Сорбат в моноварианте меня не устраивает, нужно ph учитывать, и при максимальном вводе может вызвать раздражение. А тимол отлично дополняет сорбат, т.к. он помимо консерванта еще и антиоксидант: "препятствует окислению и предупреждает распад используемых с ним материалов". В качестве бонуса тимол выступает УФ-фильтром. sun_bespectacled.gif Интересно какой у него уровень защиты, при рекомендуемом проценте ввода?

Сейчас пытаюсь вычислить их оптимальное соотношение в креме. Получается 0,3% тимола и 0,2% сорбата калия по среднему значению каждого консерванта, т.е. для максимального консервирующего эффекта.

Возможно стоит брать тимол пропорционально жирной фазе, а сорбат пропорционально водной. Но мне эта идея не очень нравится, т.к. обычно водная фаза больше жирной, а хотелось бы максимально понизить дозу сорбата калия.

Как подсказала Амилаза, при сочетании консервантов можно брать их минимальные значения для средней степени консервации.

Кстати, запах тимола один в один похож на приправу тимьян (чебрец). Ну, это логично - из чебреца его и делают. Эта информация для тех, кого смутили отзывы про запах тимола. Можете сами оценить запах.

Автор: Pupsik 23.12.2009, 16:33

Опробовала тимол + сорбат.
Обоняние – дело личное, конечно. Но меня запах тимола в кремушках не смущает абсолютно. А натуральность – радует бесконечно.
Полюбила их нежной любовью)

Автор: Irusiya 25.1.2010, 20:46

Да уж, у тимола запах очень интересный! По началу я была от него в шоке, сейчас принюхалась, даже нравится. Только домашним ужас как не нравится. А сегодня на работу принесла крем с тимолом. Намазала ручки тихонько, а мне: "О Боже! Что это за вонь такая?????????" girl_impossible.gif

Автор: Васса 26.1.2010, 11:07

Темнота... smile.gif

Автор: KISA 26.1.2010, 13:01

А он же всеволишь чабрецом пахнет.

Автор: Irusiya 26.1.2010, 13:07

Ага, подсунь тебе его под нос пару лет назад, думаю тоже бы так сказала smile.gif
А сейчас уже совсем другое дело. Особенно, осознание того, что это натуральный компонент, так греет душу, что аж меняет восприятие запахов smile.gif

Автор: GidroPonka 13.2.2010, 17:30

Эхх..перечитала всю тему и так и не пришла к общему выводу. С чем лучше его с БС или сорбатом? и к какой фазе его добавлять? biggrin.gif

Автор: Васса 13.2.2010, 20:49

К жирной. Или растворять в эфирах или в спирте.

Автор: Римма 18.2.2010, 12:32

"Ведение консерванта в жировую фазу из-за его лучшей растворимости в ней является ошибкой и совершенно не способствует защите косметических продуктов от микробного заражения"
"Новая косметология" Марголина, Эрнандес, т.1, стр. 59.
Мне очень жаль, что раньше это не прочла...

Автор: KISA 18.2.2010, 13:21

во как выходит!

Автор: Olga 18.2.2010, 13:55

Это типа, пофиг, что не растворяется, зато ввести надо правильно и будет вам счастье? Что-то слабо до меня доходит такая логика.
Почему не защищает? А жировая фаза что, отдельно от конечного продукта существует? Нет конечно. Так почему в таком случае консервант не действует?
Еще аргумент. Рекомендации производителей по вводу того или иного продукта в рецептуру даются не просто так, а на основе определенных лабораторных исследований. И если их продукт не проявит заявленных свойств, это им более чем невыгодно, поскольку они потеряют доверие покупателей, а следовательно и рынок. Так какие основания верить им меньше, чем Марголиной?

Автор: APRIL 18.2.2010, 13:59

Прочитала на одном форуме,
что растворяют биозол в глицерине.
Провела подобный эксперимент с тимолом.
...растворился.
Грела на водяной бане,потом добавила
воды;кристаллов не видно,но жидкость
мутноватая получилась.

Автор: Римма 18.2.2010, 16:24

Цитата(Olga @ 18.2.2010, 13:55) *
 
Еще аргумент. Рекомендации производителей по вводу того или иного продукта в рецептуру даются не просто так, а на основе определенных лабораторных исследований.


Ольга, так где Ваш аргумент? Ткните меня носом, пожалуйста, в рекомендации производителя. 


Написала для новичков, которые , как я когда-то, будут растворять тимол в масле и удивляться, что так крем быстро испортился. Я считаю. что тимол нужно растворять в спирте, эфирах, возможно глицерине, и добавлять в готовую эмульсию. Мне даже кажется, что Виталина писала, что производитель рекомендует так, а не в масле. А то что он маслорастворим, оказывается, не значит, что он в таком состоянии работает.

Вообще-то, мне кажется, Марголиной можно верить. Почитайте, думаю найдете очень много полезного.

Я написала то, что сочла нужным, и может оказаться кому-нибудь полезным. Дискутировать не буду.



Автор: Olga 18.2.2010, 16:51

Римма, я говорила не о тимоле конкретно, а о рекомендации:

Цитата(Римма @ 18.2.2010, 14:32) *
"Ведение консерванта в жировую фазу из-за его лучшей растворимости в ней является ошибкой и совершенно не способствует защите косметических продуктов от микробного заражения"
"Новая косметология" Марголина, Эрнандес, т.1, стр. 59.

В том контексте, что Вы привели, это звучит как общее утверждение. И новички именно так это и могут понять.
А мой аргумент в том, что прежде всего нужно обращать внимание на рекомендацию производителя. Особенно внимательно к ним надо подходить новичкам. Конкретно о тимоле сказано "растворим в органических растворителях (спирте, эфирных маслах)". Ни слова о маслах.

Офф. Кстати, Марголину я читала. Да, безусловно, у нее очень много полезного. Но и мест, где она в одном месте утверждает одно, а в другом прямо противоположное, тоже немало. Что заставляет не принимать безоговорочно ее выводы.

Автор: Римма 18.2.2010, 17:29

Ольга, я думаю. что вряд ли вы найдете у какого-либо производителя рекомендацию растворять консервант в жирной фазе. То что он там лучше расворяется- да, ато что это стоит делать, думаю нет. Действительно, это общее утверждение для всех консервантов, а не только для тимола.
"Микроорганизмы растут либо в водной фазе, либо на границе раздела двух фаз, но не в жировой фазе . Чем больше растворим консервант в водной фазе, тем он лучше будет работать"
Кто не согласен- продолжает растворять консерванты в масле.

Автор: Васса 18.2.2010, 21:10

Тимол лучше растворяется все же в эфирах или спирте. Растворять его в базовом масле насколько я помню, попробовали сами девочки. В рекомендациях именно к тимолу этого нет. Но составители рецептур советуют консервировать обе фазы и так и делают в большой косм.промышленности, и об этом тоже можно найти у Марголиной и Эрнандес.
Так что спор особого смысла не имеет, лучше всего будет сочетать тимол с водорастворимым консервантом.

Автор: APRIL 11.3.2010, 14:44

Девочки,что скажите?

Фенолы считаются наиболее опасными компонентами эфирных масел. Некоторые фенолы токсичны, вызывают заболевание раком, а другие приводят к раздражению кожи. Следовательно, эфирные масла с большим содержанием фенолов надо сильно разбавлять и применять кратковременно.

Примеры
Анетол — фенхель.
Карвакрол — орегано, мята перечная, тимьян.
Эвгенол — гвоздика (основной компонент), черный перец, листья корицы.
Метилхавикол — базилик, тимьян.
Тимол — орегано, тимьян.

Свойства
Фенолы обладают сильными бактерицидными свойствами, противоинфекционными, противовирусными, хорошо возбуждают и прекрасно стимулируют иммунную систему. Они повышают кровяное давление. При аккуратном применении — это мощный инструмент.



По материалам книги
Дэнис Вичелло Браун "Ароматерапия".


Автор: Виталина 11.3.2010, 15:04

Поэтому и дозировки применения тимола не большие

Автор: APRIL 11.3.2010, 15:46

Как долго можно пользоваться тимолом,как
консервантом, без перерыва?

Автор: Виталина 11.3.2010, 17:49

Информации о том, что тимол накапливается в организме нет.

Автор: Marga 16.3.2010, 16:49

Подскажите пожалуйста.

Пользовалась тимолом, расстворяла его в спирте, как описано в сообщении №57. Крем у меня хранится на полочке в ванной, никакой плесени и признаков порчи. Остатки одного крема как-то "потерялись" месяца на три, но тоже не испортились (пользоваться я им конечно не стала, но выглядел вполне прилично)). И вот, недели три назад два крема с Тимолом в один день заплеснели. Я сделала следующий крем, но продержался только неделю в холодильнике.

Мой тимол почему-то потерял свою консервирующую способность, хотя годен до 2012 года. Почему? Может не правильно хранила? Или какая другая причина? 


Автор: Виталина 16.3.2010, 19:13

Вы очень общно спрашивате.
Что за концентрация тимола была? что было в тех кремах где тимол "плохо сработал".
Чем больше водной фазы, тем сложнее ему. Если есть отвары трав или растительные полисахариды - тоже

Автор: Marga 17.3.2010, 14:16

10 гр Тимола я растворила в 15 мл. спирта этилового аптечного. 

Использовала всегда в расчете 1 капля на 10 гр готового продукта. Точных составов кремов у меня сейчас, к сожалению, нет. Один был на ягодном воске: 60% ЖФ и 40% вода.


Автор: Виталина 17.3.2010, 14:39

Еслиб вы мне написали конечный объем раствора тимола в этом спирте, то можно было бы просчитать какую концентрацию тимола Вы ввели в крем

Автор: Marga 18.3.2010, 13:16

Цитата(Ирига @ 18.3.2009, 19:14) *
Зная формулу плотности (масса на объем), рассчитываем, что в 1г тимола - приблизительно 1,03 мл, в 10г - соответственно - 10,3 мл.
Т.е. мы имеем 25,3 мл раствора (10,3 мл тимола+15 мл спирта).

сама не считала-не умею, пользолвалась готовыми рачетами. Больше капли смеси на 10 гр. крема не капала, т.к. дальше в теме девочки писали, что им и эта концетрация жжет. Мне нормально, мне и больше нормально(бавает дрогнет рука)))).


Может не стоило одним только Тимолом пользоваться?


Автор: Виталина 19.3.2010, 1:14

Давайте-ка посчитаем.
10,3 мл тимола в 15 мл спирта = 40,711% концентрация тимола.

Далее.
1 капля раствора тимола = 0,05 мл. И в этой капле 40,711 % этого тимола.
Эти 0,05 мл тимола мы вводим в 10 мл крема и получаем 10,05 мл крема с концентрацией тимола около 0,2%

Теперь. Вы так и не написали составляющих того крема который долго хранился и того, который быстро испортился. Возможно, что на них нужно было бы 2 капли Вашего раствора тимола.

Лично у меня тимол не вызывает нареканий. А вот сорбат калия - да. Как видимте, каждому нужно искать свой подход. Сочетение различных консервантов один из таких вариантов.

Автор: Marga 19.3.2010, 12:49

Большое спасибо за розьяснения, попробую с двумя каплями

Автор: Шурочка 1.4.2010, 17:47

Девочки, может я туплю, но я новенькая, капли тимолол и тимол обычный - это разные вещи?

Автор: Llevella 3.4.2010, 1:33

Я развожу тимол в спирте из расчета 50/50 и потом в крем добавляю соответсвтенно в 2 раза больше раствора, чем я бы добавила чистого тимола. К примеру крем 100 гр, тимола в 0,2% концентрации нужно 0,2 гр, о,2 гр. это 4 капли (0,1 гр. это 2 капли), значит раствора я добавляю 8 капель.

Автор: фея озера 7.4.2010, 10:37

девочки, это нормально, что эфиры с тимолом разжижают эмульсию?

Автор: Fialka 9.7.2010, 18:21

Мой тимол годен до 05.10. Что теперь с ним делать? Сохранил ли свои свойства?

Автор: Мелисса 18.7.2010, 23:55

девочки, а можно гель с гуаром консервировать тимолом?

Автор: Lisichka 19.7.2010, 0:15

Можно.
Только его сначала нужно развести.
Если нет ЖФ, то в спирте. Если есть, то в ЭМ.

Автор: Мелисса 19.7.2010, 22:54

А в каком количестве спирта нужно разводить тимол? Чтобы со спиртом не переборщить? А можно в спиртовой настойке календулы например, все таки полезность дополнительная?

Автор: Васса 22.7.2010, 21:57

В настойке можно, я так и развожу. Хватает 1% настойки - это нормально даже для сухой кожи.

Автор: Мелисса 23.7.2010, 23:05

Запуталась я с этим Тимолом, извините уж. Отсюда вопрос:
куплю я настойку спиртовую например мяты (сейчас видела в аптеке 90% - странно, обычно настойка 70 ли 40%) - кстати процент спирта имеет воздействие на растворимость тимола?
или календулы 70% обьем 50мл - сколько тимола надо растрорить в таком количестве настойки?
И потом думаю просто капельно вводить в готовый продукт уже вмешивая - сколько капель на 50 мл геля или крема такого раствора если брать по минимуму?

Прочитала про использование биозола:
" В 10 мл спирта растворяете 1 грамм биозола. Раствор такой будет стоять до тех пор, пока спирт не испарится. Можно в настойке боярышника развести.
Вот этих 10 мл хватит на 1 л косметического средства. Стало быть на 50-25 мл крема надо 1мл вот этого раствора"

А про тимол девочки разводят:

"10 гр Тимола я растворила в 15 мл. спирта этилового аптечного.

Использовала всегда в расчете 1 капля на 10 гр готового продукта"


Что-то я не понимаю, концентрация выше значительно.
Или тимол и биозол это разные совсем по концентрации продукты?

Автор: luide 24.7.2010, 4:14

Тимол можно растворять как биозол, и тогда использовать в таких же пропорциях. Просто с тимолом сделали более концентрированный раствор, поэтому его меньше понадобилось. Посмотрите, там же дозировки в креме другие. Концентрированного тимола клали 1 каплю на 10 грамм, а менее концентрированный биозол - 4 капли на 10 грамм. А вообще да, это все же не один и тот же продукт, хоть и близкие.

Автор: Мелисса 1.8.2010, 14:08

Девочки, а можно одним тимолом консервировать в моноварианте?

Автор: luide 1.8.2010, 15:44

Конечно, можно. Только все же храните крем в холодильнике.

Автор: Мелисса 17.8.2010, 22:06

В нашей баночке из магазина - тимола 10 г. Значит мне можно сразу всю баночку развести в 15 мл спирта и все? И капать по 1 или 2 капли на 10 мл крема?
А сколько такой раствор спирт-тимол может храниться?
Еще забыла уточнить про тимол - написано, что он может долгое время находиться в виде кристаллов в продукте, чем это грозит, какие меры предосторожности?

Автор: ла Лала 26.10.2010, 14:38

у меня такие же вопросы smile.gif хотя тут уже всё "разжевали", но для тупэньких хочется ещё раз убедительное подтверждение: 10 г тимола развожу в 15 мл БС и капаю по 2 капли на 10 мл крема. Хранится этот раствор, пока не закончится, или пока спирт не испарится. Да? to_pick_ones_nose3.gif скажита ДА, пожалуйста?

Автор: She-Wolf 27.10.2010, 13:25

Да. Будет храниться пока не закончится. Можно перелить смеську в отмытый флакончик от эфирок и чудненько пользоваться дозатором, который будет выдавать продукт покапельно.

Автор: verOnik_a 17.11.2010, 19:04

А ничего страшного если я развела 10гр тимола в 10мл БС и поместила в пузырек от чайного дерева с оставшимися на дне мл 2 эф.м.??
ведь тимол и с эфирами хорошо...
получилась прозрачная смесь розового цвета, 20мл.
сделала крем , на 30 мл накапала 4 капли смеси своей. кожа хорошо восприняла.

Автор: Васса 18.11.2010, 11:59

Если правильно рассчитала концентрации консервантов - то очень даже удобно.

Автор: kikwit 21.12.2010, 13:59

а в описание товара нельзя добавить, что растворяется в базовом масле? ну, я допустим дочитала до 6 страницы, где описывается этот опыт. а если бы я просто в каталоге подбирала товар, и увидела, что "растворимые в органических растворителях (спирте, эфирных маслах), нерастворимые в воде", то прошла бы мимо и не подумала бы купить.

Автор: Livickaya 21.12.2010, 14:44

а он что растворяется в базовом масле?

Автор: kikwit 21.12.2010, 14:52

Цитата(Livickaya @ 21.12.2010, 14:44) *
а он что растворяется в базовом масле?
Почитайте на стр. 6 посты 103-106. может я их неправильно поняла

Автор: Livickaya 21.12.2010, 15:03

надо было читать дальше... тимол в масле растворяется, но немного теряет эффективность
потому рекомендация идёт растворять его в эфирах или спиртах

Автор: kikwit 21.12.2010, 16:44

но, если я не использую спирт в кремах (а я его не собираюсь использовать т.к. у меня сухая, тонкая кожа) тимол в масло - это единственный выход для меня. ведь так?

Автор: Pupsik 21.12.2010, 16:46

у меня тимол растворялся и в бензиловом спирте. тут где-то даже по формуле высчитывали дозировку тимола, растворенного в БС, надо поискать. в эфирах его еще можно растворять.

АПД: вот http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=359&view=findpost&p=9116 формула

Автор: kikwit 21.12.2010, 17:59

Спасибо.
А как растворять в ЭМ? их надо в минзурку накапать и туда же тимол всыпать, а потом все это в эмульсию?

Автор: Livickaya 22.12.2010, 1:19

в чайную (кофейную) ложку эфиры накапать и тимол туда, растворить и в готовый крем вкапать, хорошо всё размешать

Автор: гидра 20.2.2011, 17:31

Девочки можно утиочню. Планирую крем 75% ВФ, эмульгатор гуаларовая камедь,хочу консервировать только тимолом с коцентрацией 0,3%( разводить в 70% этиловом спирте). Достаточно этого моно консерванта?

Автор: Nata 147G 20.2.2011, 19:51

Цитата(гидра @ 20.2.2011, 18:31) *
Девочки можно утиочню. Планирую крем 75% ВФ, эмульгатор гуаларовая камедь,хочу консервировать только тимолом с коцентрацией 0,3%( разводить в 70% этиловом спирте). Достаточно этого моно консерванта?

Это у вас не крем,а гель получится.Гуар-это не эмульгатор,а гелеобразователь.Для крема нужен эмульгатор.Тимол законсервирует ваше кол-во.НО!!!! Почитайте тимол имеет характерный запах(кому нравится,а кому и нет)

Автор: Natali1983 18.4.2011, 7:49

Подскажите, а как выглядит тимол?
написано в описании-"бесцветные кристаллы со специфическим запахом и жгучим вкусом".
У меня тимол (заказывала в феврале) имеет малиновый цвет,
а тимол с последнего заказа (аптельского) белый, мне почему-то похож внешне на эстер.
Помогите разобраться, почему так?

Автор: Natali1983 18.4.2011, 9:45

Сама задала вопрос- сама и отвечу smile.gif
Из инета:
Приобретая тимол, обязательно обращайте внимание на срок его годности и внешний вид. Обычно завод гарантирует срок годности препарата три-четыре года при хранении его в темном прохладном месте. Если же это не соблюдается, то часть тимола превращается в ядовитый фенол.

Доброкачественный тимол - порошок белого цвета с характерным запахом. При накоплении фенола цвет его меняется от слабо-розового до красно-коричневого.

Теперь меня мучает вопрос, можно ли использовать в крем мой "покрасневший" тимол? 

Автор: Джордан 18.4.2011, 9:59

Цитата(Natali1983 @ 18.4.2011, 10:45) *
Теперь меня мучает вопрос, можно ли использовать в крем мой "покрасневший" тимол?

если только вам правда-правда нужен в креме "ядовитый фенол" skull.gif
если нет, берите белый, из последней закупки)

Автор: Natali1983 18.4.2011, 10:24

так у него ж еще срок годности до 11.2012.
Кстате, как и у правильного.
Срок годности одинаковый, я то и попользоваласт только 2 месяца, еще полная баночка....
Все же  придется выбросить,  просто жалко и денег и врямени. придется заказать еще один, буду надеятся, что попадется нормальный

Автор: Нюта 18.4.2011, 10:32

У меня тоже тимол слабо-розового цвета, когда я его купила, он такой и был. Не думаю что здесь в магазине продаётся тимол с ядовитым фенолом.

Автор: Виталина 18.4.2011, 10:58

Цитата(Natali1983 @ 18.4.2011, 7:45) *
Теперь меня мучает вопрос, можно ли использовать в крем мой "покрасневший" тимол? 
Ваш тимол красно-коричневый? Тимол тоже имеет градацию на степень очистки. У нас ЧДА - один из самых безопасных.
У меня есть образец старого тимола - он похож по цвету на ..... on_the_quiet2.gif темный янтарь. Розоватый цвет - допускается (из описаний спецификации)

Автор: Natali1983 18.4.2011, 11:09

у меня не красно коричневый, это точно.
скорее розово-малиновый, что ли. сложно описать словами. завтра сфоткаю, выложу для наглядности.  

Автор: Natali1983 19.4.2011, 9:18

вот сфоткала свой тимол.
это телефоном, качество не очень(сори), но надеюсь цвет можно рассмотреть.
Вот счас смотрю на него, и кажется он все же розовый,а не малиновый. Значит можно пользоваться, как думаите?
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1104/16/1e8ad463dc7d.jpg.html

Автор: InnaP 19.4.2011, 10:45

У меня такой же. Пользуюсь. Правда пока только в кремы для тела, на лице от него аллергия...

Автор: Виталина 19.4.2011, 10:58

Это розовый connie_girl_pet_kitty.gif

Автор: Natali1983 19.4.2011, 11:24

успокоили smile.gif  , значит буду спокойно использовать его для кремоварения и дальше. 
уже делала с ним крем для лица- аллергии не было, все хорошо.

Автор: luide 19.4.2011, 11:33

А вот меня заинтересовало указание, что тимол - естественный антисептик. То есть можно спиртовым раствором тимола дезинфицировать руки, баночки и инструменты, я правильно понимаю?

Автор: InnaP 19.4.2011, 11:58

Так спирт же сам антисептик. Это чтоб надежней было? bw.gif Вот еслиб водой его можно было развести..а может в небольшом кол-ве спирта, а потом с водой? bw.gif Залить в пульвелизатор и баночки и инструмент опрыскивать...или бред?

Автор: Polinka-kot 7.5.2011, 17:05

Девушки, если тимол растворяется в спирте и глицерине, то может его растворять в экстакте водочно-глицериновом можно? Не пробовали?

Автор: luide 7.5.2011, 19:20

Почему не пробовали? Я знаю, девочки растворяли в аптечных спиртовых настойках (к примеру, календулы), вполне успешно.

Автор: Polinka-kot 7.5.2011, 21:22

В спиртовых настойках то понятно. Но в водочно-глицериновых экстрактах часто спирт испаряют. И вот интересно как в таких экстрактах растворяется.

Автор: Melany 23.6.2011, 14:57

Так можна не испарять спирт)
У меня возникла проблема с кремом для кожи вокруг глаз. Хочу сделать его с тимолом, но в рецепте не будет ни эфирок ни тем более спирта. Если я разведу его в ВГЭ моркови (спирт не выпаривала). Как думаете пойдет под глаза?

Автор: Livickaya 23.6.2011, 16:36

нет, со спиртом под глаза не пойдёт, а что не других консервантов?

Автор: Polinka-kot 6.7.2011, 21:36

Даа, тимол, однако, пахнет. smile.gif Эфиры розмарина и грейпфрута не перебили. Радует, что неприятных ощущений этот запах не вызывает ни у меня, ни у супруга. Ему он сначала мятой пах. Потом выяснилось, что пахнет чаем с мятой и чабрецом, который мы пьем часто. girl_haha.gif Еще радует, что прекрасно растворился в пяти каплях эфирных масел. Насыпала горкой, капала так, чтоб все намокло. Немного постояло, помешала и все прозрачное. Красота. smile.gif

Автор: InnaP 7.7.2011, 1:46

Цитата(Polinka-kot @ 6.7.2011, 22:36) *
Даа, тимол, однако, пахнет. smile.gif

Что-бы так сильно не пах, его можно с БС комбинировать. Тогда растворять надо не в эфирах, а в БС.

Автор: Polinka-kot 7.7.2011, 9:24

InnaP, наверное так и буду делать. А то хоть и не противно мне пахнет, но если каждый день этим дышать, может начать раздражать.

Автор: olalla9a64 8.1.2012, 0:12

Девочки, могу ли я разбавить тимол (10:15) в самом обычном чистом спирте?

Автор: Васса 8.1.2012, 11:38

Да его в самом обычном чистом спирте и разводят. Остальное мудрим, чтобы спирта на кожу поменьше)))

Автор: Елена Т. 4.2.2012, 14:19

Здравствуйте, красавицы! Подскажите, а сколько крем с тимолом может храниться в холодильнике? И ещё, на другом форуме (по-моему Аромарти) читала, что его не рекомендуют в крем для век. Что скажете?

Автор: Елена Т. 18.2.2012, 14:28

Цитата(Елена Т. @ 4.2.2012, 14:19) *
на другом форуме (по-моему Аромарти) читала, что его не рекомендуют в крем для век. Что скажете?


Девочки, так что скажете, его можно в крем для век?

Автор: InnaP 27.2.2012, 10:54

Товарищи, как вы думаете можно ли им крем для ребенка (6месяцев) законсервировать в мин. дозировке? Или лучше заменить чем-то другим?

Автор: Звезда 27.2.2012, 11:01

Инна,я консервировала нашим микрокеа.Я побоялась тимолом(все таки он чаще вызывает раздражения,по описаниям девочек),а мы аллергики были.На МК по мин. планке все ок-ни высыпаний ,на раздражений.
Может кто еще поделится своим опытом.

Автор: InnaP 27.2.2012, 11:11

У меня она тоже алергик, но так парабенами не хочется..

Автор: Звезда 27.2.2012, 11:17

Не хочется.Зато надежней.А вообще из первых я делала без воды(ну если от опрелостей с цинком) Ну а кремчик чочь не хочь жидкость нужна,ну и соответственно консервант.А сорбат с ультра?

Автор: InnaP 27.2.2012, 11:21

Цитата(Звезда @ 27.2.2012, 11:17) *
А сорбат с ультра?
Такого, на данный момент не имею

sad.gif переходим в http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=2506&pid=132539&st=220&#entry132539 тему, если что, а то тут уже офф...


Автор: Olya 6.9.2012, 14:20

Девочки, помогите определить, качественный тимол ли я купила.. Дело в том, что мой тимол переливающимися кристаллами персикового цвета, едкий специфический запах, но не рассыпчатый весь, а 2 твёрдых камня. Причём в одном какое-то тёмное вркапление-пятно похожее на тёмный янтарь... Фото прилагаются
http://www.radikal.ru
и
http://www.radikal.ru
В магазине сказали, что разные технологии производства, поэтому и цвет и консистенция (если так можно выразиться) отличаются. Хотелось бы для себя выянить какой тогда Тимол качественный, белый и рассыпчатый или персиковый камнями? Я предположила, может он контактиравал с влагой и поэтому изменил цвет и затвердел, тогда сохранил ли такой Тимол свои свойства или его лучше выбросить?

Автор: Виталина 6.9.2012, 14:37

Это и есть тимол. Да, бывает порошочком как соль - мелкие кристаллы.
А бывает как куски янтаря - одним монолитом.

Автор: Olya 6.9.2012, 14:43

Цитата(Виталина @ 6.9.2012, 15:37) *
Это и есть тимол. Да, бывает порошочком как соль - мелкие кристаллы.
А бывает как куски янтаря - одним монолитом.


Спасибо! Меня смутило описание Тимола, везде пишется, что бесцветные рассыпчатые кристаллы и нигде ни упоминается о персиковом кусками :-) Теперь буду знать!

Автор: Виталина 6.9.2012, 14:46

Персиковый цвет для него не редкость.

Автор: SvetlanaS 12.12.2012, 22:24

Извините, Виталина, если не в ту тему. Не нашла темку подходящую.
Покупала весной в магазине Арома-Вита Тимол 10 г баночку, один раз пользовала его, потом купила другие универсальные консерванты. В общем, Тимол не прижился, стоит без дела, беленький и рассыпчатый, годен до 05.2013 г, жил в холодильнике всё это время. ХОЧУ ПОДАРИТЬ, если кому нужен!

Автор: Ксюша. 6.7.2014, 13:33

вот е-ма-е.. и чего я не почитала эту темку перед тем как консервант заказать (( вот думаю, если водно-глицериновый экстракт есть в рецепте, то в нем можно развести этот тимол? в глицерине же растворяется вроде... или там мало глицерина для него? в спирте не хочу , под глаза крем буду мазать )))

Автор: Виталина 6.7.2014, 21:41

Вы легко растопите тимол в масляной фазе на водяной бане

Автор: Эстетика 26.7.2015, 20:53

Я тоже приобрела тимол желтого (янтарного) цвета с едким хим. запахом. А после, прочла, что он должен быть белым, никак не желтым. А если цвет изменил, значит разложился, и применять его нельзя.

Еще, существуют противопоказания по применению тимола: сердечная и почечная недостаточность, язвенная болезнь желудка и кишечника, детский возраст, беременность.

Хотела его в солнцезащитный крем ввести, а теперь терзают сомнения girl_impossible.gif

Автор: vi_nimfa 18.9.2015, 17:32

Тут идея была развести тимол в спирте и капать в крема. У меня вопрос - а будет ли он так храниться и не потеряет ли своих свойств, если его допустим растворить в спирте 1 к 1,(50% р-р) и скажем дозировка будет уже не 0.1-0.5, а 0.2-1% . Можно так сделать чтоб каждый раз не возиться с ним и не растворять для использования в крема?

Автор: vi_nimfa 18.9.2015, 18:07

Извините за лишний вопрос. Уже нашла ответ в теме😊

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)