IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> HLB эмульгаторов, значения, применение
tornado
сообщение 9.5.2010, 20:19
Сообщение #21


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 28.2.2010
Из: Севастополь
Пользователь №: 1,772
Спасибо сказали: 7 раз




Девочки, прочла много-много всего про эмульгаторы, их ГЛБ и т.д. и т.п... Вроде, в голове потихоньку устонавливается, одного не могу понять, в чем разница для кожи между эмульсией "вода в масле" и "масло в воде", вроде интуитивно понимаю ,что что-то действует на верху, что-то идет глубже, если можете, объясните на пальцах в двух словах, blush.gif . Говорили в детстве "учи химию..."


--------------------
Ой, со мной же тоже на "ТЫ"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эмбер
сообщение 10.5.2010, 1:22
Сообщение #22


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 574
Спасибо сказали: 78 раз




Цитата(Fialka @ 25.4.2010, 15:00) *
Девочки, а зачем эта обратная эмульсия нам? Мы же не на севере живем. Зачем такой жирный крем. Но это конечно мое мнение... to_become_senile.gif

Во-первых, обратка не обязательно д.б. жирной. Во-вторых (даже скорее во-первых), такой тип эмульсии более щадящий для кожи, т.к. эмульгаторы с низким ГЛБ не так разрушительно действуют на эпидермиальный барьер. 


--------------------
Если подумать о бесконечности - всё остальное просто ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KMV
сообщение 10.5.2010, 7:43
Сообщение #23


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,151
Регистрация: 26.2.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,753
Спасибо сказали: 822 раза




в общем, решила сделать крем "по науке" на соэмульгаторах глицерил и полисорбат (с учетом ГЛБ). как съэмульгировалось мне очень понравилось..... но потом полисорбат стал выпадать в осадок и крем надо взбалтывать sad.gif( так что я так и не поняла.. полисорбат - это соэмульгатор, или скорее - ПАВ?
теперь хочу попроболвать сделать на воске и глицериле... воск точно в эмульгаторы с его ГЛБ можно заносить? smile.gif


--------------------
Любое событие в жизни нужно воспринимать не как угрозу, а как новую возможность

Со мной на "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 10.5.2010, 14:08
Сообщение #24


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Полисорбат скорее ПАВ и солюбилизатор, а воск - соэмульгатор.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эмбер
сообщение 10.5.2010, 23:45
Сообщение #25


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 6.8.2009
Пользователь №: 574
Спасибо сказали: 78 раз




Цитата(KMV @ 10.5.2010, 8:43) *
в общем, решила сделать крем "по науке" на соэмульгаторах глицерил и полисорбат (с учетом ГЛБ). 


А в чем была идея-то? smile.gif

Если по науке, то ход мыслей (по крайней мере у меня) такой: глицерил с низким ГЛБ, т.е. липофильный, значит можно сделать обратку, но ее стабилизировать надо не полисорбатом, а выше уже писали: жирную фазу - восками, водную - 3, 2- атомными спиртами (глицерин, гликоли) или солью. Как-то так smile.gif


--------------------
Если подумать о бесконечности - всё остальное просто ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 3.7.2010, 16:04
Сообщение #26


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Силиконы и системы HLB

Перевод страницы переводчиком гугл

ГЛБ диметикона - 5 (по данным LabRat's PDF and the Herbarie's list)
ГЛБ циклометикона - 7,5 (источник)


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luidmila
сообщение 27.8.2010, 9:44
Сообщение #27


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 14.4.2010
Из: Симферополь
Пользователь №: 2,067
Спасибо сказали: 54 раза




Доброе утро, девочки! Подскажите скаженному кремовару, абсолютно запутавшемуся в значениях ГЛБ hang2.gif Если на крем с 6% эстера и 3% сахарозы - это нормально? Какой он будет, этот ГЛБ? И вообще, я правильно поняла, что второй эмульгатор мы добавляем не столько для приятной текстуры эмульсии ( приятной и стойкой она может быть и с эмульгатором в моно- варианте), сколько для правильного значения ГЛБ? Если ошиблась - поправте, пожалуйста. А то, боюсь чо-то я не то навояю girl_drink4.gif А общий рецепт крема в первых шагах новичков. Сообщение вот


--------------------
Ко мне тоже на "ты", пожалуйста. А зовут меня Люда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 27.8.2010, 10:36
Сообщение #28


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




ответила в первых шагах новичков))) вот


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 27.8.2010, 10:45
Сообщение #29


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




Цитата(Shoroh @ 22.4.2010, 10:14) *
Формула для подсчета смешанных эмульгаторов:

HLB= [(Количество 1-го эмульгатора * HLB 1-го эмульгатора) + (Количество 2-го эмульгатора * HLB 2-го эмульгатора)]/(Количество 1-го эмульгатора + Количество 2-го эмульгатора)

источник
отсюда



Эфир сахарозы: ГЛБ =5
Эстер П:ГЛБ = 6-11 (я взяла 8)

{(3%сахарозы*ГЛБ 5 сахарозы+6% эстер*ГЛБ 8 эстер)}/3%+6%= (15+48)/9= 63/9=7 ГЛБ смеси
Проценты в процессе расчета сокращаются.

Теперь найти ГЛБ общее масел. Они должны быть в идеале равны, тогда эмульсия будет стабильной и, по моему опыту, густой. Но в любом случае расчетный процент ввода отдельного эмульгатора не должен превышать реккомендуемый производителем % ввода.


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luidmila
сообщение 27.8.2010, 10:50
Сообщение #30


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 14.4.2010
Из: Симферополь
Пользователь №: 2,067
Спасибо сказали: 54 раза




Ай, девочки, миленькие! СПАСИБО!!!! Наконец-то! Спасибо, спасибо, спасибо! Спасительницы!


--------------------
Ко мне тоже на "ты", пожалуйста. А зовут меня Люда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 27.8.2010, 12:13
Сообщение #31


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




а я видела ГЛБ сахарозы дистеарат равен 7-7,5. Думаю, что если ГЛБ инга не имеет точного показателя, а варьируется от и до, то по-моему правильнее брать верхний показатель.
уже увидела, что наша сахароза ГЛБ=5


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luidmila
сообщение 27.8.2010, 12:41
Сообщение #32


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 14.4.2010
Из: Симферополь
Пользователь №: 2,067
Спасибо сказали: 54 раза




Девочки! Кажеться теперь дошло!
Итак:
ГЛБ макадамии и риса одинаково и равняется 7
Высчитываем:*5
(5%*7)+ (5%*7)/ 5%+5%= 35+35/10=70/10=7 Ура-а-а-! Одинаково! Эмульсия будет стабильной. Я правильно поняла?


--------------------
Ко мне тоже на "ты", пожалуйста. А зовут меня Люда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 27.8.2010, 12:42
Сообщение #33


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




Я взяла 8 для примера. А вообще, наверное, это будет правильней брать верхний показатель. Тогда точно не переборщишь с ГЛБ эмульгаторов.

Цитата
Я правильно поняла?

Да!


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Монарда
сообщение 27.8.2010, 16:54
Сообщение #34


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,199
Регистрация: 3.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 2,562
Спасибо сказали: 651 раз




Ужос,как все трудно и непонятно. hysteric.gif Чем больше читаю, тем ниже опускаются руки. girl_cray.gif Видимо придётся, как тому Бальдини, найти и припахать какого Гренуя, чтобы он мне насоставлял кремов на 5 лет вперёд. mail1.gif с подробнейшими и мельчайшими тонкостями-указаниями по каждому пункту изготовления. Иначе, с мечтой придётся расстаться. girl_sigh.gif Какие же вы девчёнки умнички -разумнички.



--------------------
Следуй за своим желанием и оно последует за тобой. Вселенная откроет тебе двери там,где раньше были стены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luidmila
сообщение 27.8.2010, 17:46
Сообщение #35


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 14.4.2010
Из: Симферополь
Пользователь №: 2,067
Спасибо сказали: 54 раза




Ерунда! Так все сначала плачутся! А сама еще 12 часов назад не понимала о чем это здесь sarcastic_hand.gif Потом хорошие люди подскажут, в голове щёлкнет и УРА! до следующей непонятки dash3.gif


--------------------
Ко мне тоже на "ты", пожалуйста. А зовут меня Люда.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olgiya
сообщение 27.8.2010, 18:23
Сообщение #36


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Цитата(luidmila @ 27.8.2010, 13:41) *
Девочки! Кажеться теперь дошло!
Итак:
ГЛБ макадамии и риса одинаково и равняется 7
Высчитываем:*5
(5%*7)+ (5%*7)/ 5%+5%= 35+35/10=70/10=7 Ура-а-а-! Одинаково! Эмульсия будет стабильной. Я правильно поняла?


А я что то совсем запуталась man_in_love.gif надо отдельно считать ГЛБ масел и всех остальных ингридиентов и чтобы это потом равнялось ГЛБ эмульгаторов?




--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 27.8.2010, 18:54
Сообщение #37


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




ГЛБ масляной смеси = ГЛБ эмульгаторов
остальные инги (кроме масел и эмульгаторов) считать не надо.
расчет ГЛБ масляной смеси и эмульгаторов очень хорошо расписан в первом посте


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мелисса
сообщение 23.9.2010, 22:53
Сообщение #38


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,062
Регистрация: 8.7.2010
Пользователь №: 2,456
Спасибо сказали: 203 раза




Девочки, а вы всегда расчитываете обязательно ГЛБ для крема, а то я пока не особо пойму как его расчитывать. Думала , нужно соблюдать поценты рекомендуемые ввода эмульгаторов и желаеиые мачел по жирности. Оказываеться целая наука, я гуманитарий, с точными всегда проблема была. Напугалась уже, прочитав еще и про ГЛБ. Пока все осилишь - жизнь пройдет, а кожа требует помощи и правильной уже сейчас.


В общем стыдно, что все такие умные , а я тупая - пошла в первый пост осиливать расчет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 24.9.2010, 10:02
Сообщение #39


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




Меллиса, не отчаивайтесь, там ничего сложного нет. Сначала пугает набор цифр, а потом пойдет все как "по маслу". girl_wink.gif


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Livickaya
сообщение 14.12.2010, 3:00
Сообщение #40


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,899
Регистрация: 30.3.2010
Из: Украина, г.Ровно
Пользователь №: 1,980
Спасибо сказали: 1271 раз




девочки, а масла, кот не греем и маслорастворимые активы не считаем? считаем только то, что эмульгируется?


--------------------
...я Наташа, ко мне на ты...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 9:59Дизайн IPB