Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Всеукраинского Магазина - Портала по Ароматерапии и Косметологии _ Хобби _ Форумчане у нас и книги пишут ;)

Автор: Васса 9.5.2011, 12:59

Не на каждом форуме есть свои писатели, и писатели интересные. Идея отдельной темы для помощи нашим талантам была поддержана, поэтому продолжаем спрашивать, отвечать и делиться тут. girl_wink.gif

http://samlib.ru/l/luide/aromagija01.shtml

Автор: luide 18.5.2011, 17:54

И снова я с вопросами smile.gif
Пожалуйста, расскажите о своих самых капризных клиентах, можно в личку.
Ну, к примеру, клиентка желает помаду, долго расписывает какой именно оттенок... Затем заставляет пять раз переделывать, аргументируя это тем, что вы неправильно ее поняли, либо блеска многовато, либо консистенция не такая...
В общем, в этом духе. Забавные истории приветствуются.
Заранее всем спасибо!

Ах, да. Подскажите, что кроме арники эффективно для синяков и ушибов?
Не иду в тему для подсказок, поскольку интерес у меня пока сугубо теоретический sarcastic_hand.gif

Автор: Shoroh 18.5.2011, 20:41

Синяки хорошо проходят у меня с эф. лаванды. Классически еще эвкалипт должен подойти.

Автор: luide 23.5.2011, 3:39

Цитата(KMV @ 22.5.2011, 20:48) *
Людочка, а я наконец прочла на другом форуме, для чего всякие разные странные вопросы smile.gif)
и даже для чего тебе понадобились оборотни и удушье эфирами smile.gif)
как буде готово, выложи, пожалуйста, ссылку smile.gif думаю, всем-всем будет интересно почитать girl_wink.gif


KMV а ты думала, я от нечего делать вас донимаю? sarcastic_hand.gif
Зря я, конечно, зарисовалась... Тем более что еще даже не начинала толком. Так что это нескоро будет girl_wink.gif

Автор: luide 23.5.2011, 4:10

Вот, кстати, кто-нибудь встречал инфу о противозачаточных свойствах масел и трав? Надо smile.gif

Автор: KMV 23.5.2011, 7:07

угу, чай пить не до и не после, а вместо smile.gif))))
некоторым противозачаточным действием обладают токсичные растения, растения стимулирующие менструации и тонус матки... но это не противозачаточные в современном понимании, в современном понимании это скорее медикаментозный аборт

а зарисовалось - эт ты правильно! во-первых, тот холливар нужно было подстудить smile.gif а во вторых, сказала - ну теперь нужно делать smile.gif)

Автор: Shoroh 23.5.2011, 8:53

Во-во,общество ждет, так сказать man_in_love.gif тем более у тебя тут скоро фан-клуб образуется on_the_quiet2.gif girl_in_love.gif

Автор: Нюта 23.5.2011, 9:57

Це ви про шо? prankster2.gif Тоже хочу всё знать. to_pick_ones_nose3.gif

Автор: luide 23.5.2011, 10:09

KMV эх, придется придумывать некое заклятие, раз травки не помогают! sarcastic_hand.gif
Ну да, стоило немного остудить холивар. Мне почему-то не хочется выбирать между двумя форумами - мне оба близки...
Да я бы и так никуда не делась - они ж меня сожрут! girl_sigh.gif

Shoroh мне уже заранее страшно! sarcastic_blum.gif

Нюта
, это я решила написать новую книгу об аромаге (ароматерапевте) и сдуру об этом сообщила. to_pick_ones_nose3.gif
Зацепили меня просто...

Автор: Kalino4ka 23.5.2011, 10:09

Знаю, что душицу пьют при нежелательной беременности и отвар лаврового листа...

Автор: KMV 23.5.2011, 13:00

Люда, а ты пробеги по диагонали "Таис Афинскую"... там чтото такое пили, но явно токсичное растение

Автор: Polinka-kot 23.5.2011, 13:04

Что-то пили в фильме "Честная куртизанка" после первой ее ночи сразу. И заедали клубникой. smile.gif

Автор: KMV 23.5.2011, 13:17

ой, Люд... меня тоже зацепили sad.gif особенно наезд на украину и обвинение в воровстве людей, которых я очень уважаю...
да, наглый копипаст и меня бы вывел из себя, но когда имеет место быть рерайт, да еще и выборочный.. да еще и при том, что эта информация в совершенно идентичном виде встречается еще минимум в 3-5 ресурсах
но я не спорю smile.gif я и зарегилась-то пару лет назад, чтобы коммерческое предложение отправить только... от силы потом написала 1-2 сообщения smile.gif мне просто хватает читать умные мысли smile.gif

Автор: luide 23.5.2011, 17:39

Ну, мое честное адвокатское мнение приняли в штыки girl_wink.gif Хотя я вполне уважаемая форумчанка и не первый год там обитаю. Так что тебе высовываться точно не стоило. Я вообще не люблю холивары, но не вынесла душа поэта...
Хотя на самом деле все эти тонкости интернета толком законодательством не урегулированы, каждый трактует в меру своего разумения.
Вот будет забавно, если мне все же запретят использовать наработки Аромарти для моей "Аромагии"! Учитывая, что у меня куча заметок, и я в упор не помню, откуда именно я их брала... girl_sigh.gif

Автор: Shoroh 23.5.2011, 19:31

Чет я ни понил. На Аромарти тебе запретили использовать инфу, взятую с форума? huh.gif Ты попросила разрешения, а они сказали-нееееее низззя ?skull.gif

Автор: Livickaya 23.5.2011, 20:04

просто интересно...а как они физически могут запретить?

Автор: Shoroh 23.5.2011, 20:05

А они морально... girl_drink4.gif

Ну, просто, это же не в коммерческих целях.. Еслибы luide наживалась круто, составив, например, тематический каталог по мотивам их ресурса. ..

Автор: KMV 23.5.2011, 21:16

Люда, а я в связи с этой историей вспомнила, с чего началось мое увлечение фитотерапией, а потом - ароматерапией и натуральной косметикой smile.gif

Мне в 12 лет операцию делали... относительно сложную... еще и с наркозом намудрили. В общем, восстанавливалась я месяца 4, если не больше. Сидела дома и читала, читала...
Попал мне в руки какой-то советский детектив, про ученого, который изучал психологию растений, собирал древние травники и т.д. ... СУть я уже и не помню, но было оочень интересно! и все, весной я уже на даче целенаправленно травки собирала smile.gif)))

так что ты не смотря ни на что обязательно напиши книгу! может, таки да, когото на путь истинный нацелишь girl_wink.gif

Автор: KISA 23.5.2011, 21:34

Люда, о идея с книгой очень интересная, обязательно напиши.
А где можно почитать что-то из твоего творчества?

Автор: luide 24.5.2011, 3:32

Shoroh мне не запретили. Мне сказали: "Вы пишите, а там посмотрим. Может, потом запретим..."
Чудная перспектива...

Livickaya
пока мне только понаписали гадостей в личку и так пообзывали, хотя могут и забанить girl_wink.gif Но мне не хотелось бы оттуда уходить, я там училась.
Но и молча читать гадости (на мой взгляд, незаслуженные!) про моих друзей я не хочу.

KMV
одной из целей "Аромагии" является именно популяризация ароматерапии. Я в своих "Записках" упомянула об ароматерапии, а потом дала ссылки, в итоге пара человек "прописалась" на Аромавите girl_wink.gif Пути ароматерапии неисповедимы)))))
Но забавно, как мало люди об этом знают. Как мне однажды читатель доказывал, что рисового масла не существует, и я просто перепутала его с рапсовым... girl_haha.gif

KISA обещать не могу, но намерена обязательно написать. Если что, меня Васса дрелью потыкает sarcastic_hand.gif
Из дописанного вот тут мои "Записки практикующего адвоката" http://samlib.ru/l/luide/annaobshijfajl.shtml
Но я пишу фэнтези, если что. И это была моя первая книга, ее еще править и править... mail1.gif

Автор: luide 24.5.2011, 3:59

Ой, надеюсь, никто на Аромавите не против использования в моей книге инфы с форума и вашего личного опыта? А то вдруг... girl_impossible.gif

Автор: Shoroh 24.5.2011, 8:56

Я лично не против, если шо biggrin.gif )))
_________________________________

Девочки, это только у меня на Facebook полнейший бардак или это сервер и у всех так?

Автор: KISA 24.5.2011, 17:50

Ой, ну ты что. что за глупости! Конечно я думаю, что все только за, лижбы ты книжку написала.
Ох, заинтриговала всех girl_in_love.gif

Автор: luide 24.5.2011, 18:08

Эх, сколько раз я обещала себе не встревать в чужие ссоры? Разумеется, если мне не платят за это деньги. girl_haha.gif
Вот, моя бедная "Аромагия" началась сразу со скандала... Ненавижу скандалы! Ладно, будет боевое крещение))))

ПС особенно обидно, что я действительно всегда вступалась за Аромарти, а теперь меня там обвиняют во всех грехах... girl_cray2.gif

Дамы, спасибо! Хоть вы слегка успокоили мои разболтанные нервы kiss3.gif

Автор: Skazka 24.5.2011, 20:55

luide, я бы посоветовала вам прекратить дискуссию на том форуме. Даже несмотря на то, что вас сильно задели. У ваших собеседников много личного в суждениях, ну и, если позволите упомянуть о соционике - вы с Арти не сможете найти общий язык по соционическим причинам. Слишком разные ценности и отношение ко всему.

По поводу информации для книги - она есть не только на форумах, а и в книгах. Еще вариант взять консультантом определенного сведущего человека и указать благодарность ему лично, а не какому-то ресурсу.
Плюс - мое личное мнение, как рекламиста - за рекламу надо получать отдачу. В желаемом вами эквиваленте. А не обвинения в незаконном использовании информации.

В принципе, для любого ресурса упоминание его в положительном ключе в популярном источнике - очень хороший рекламный имиджевый ход. Который, прошу прощения за прямоту, должен принести что-то и автору. Хотя бы моральное удовлетворение.

Автор: luide 25.5.2011, 11:56

Цитата
luide, начала читать Ваши "Записки", втягивает))) правда дошла только до 3й главы) Так что пишите свою "Аромамагию", с удовольствием стану читателем.


Estrellka спасибо. Там дальше получше пойдет smile.gif
Это было мое первое произведение в прозе, мне явно недоставало навыка.

Автор: Васса 26.5.2011, 11:24

Противозачаточные травы - душица, рута.

пс: девочки, а до какого возраста ребенок считается ребенком?

Автор: luide 26.5.2011, 11:43

Наташ, тебя интересует юридическая точка зрения или физиологическая?
Юридически до 14 считается малолетним, а с 14 до 18 - несовершеннолетним.

Автор: Skazka 26.5.2011, 18:30

Цитата(luide @ 26.5.2011, 16:23) *
Небольшая юморная зарисовка об авторском праве girl_haha.gif
http://samlib.ru/l/luide/cheloweks.shtml

P.S. извиняюсь за самопиар. blush.gif


Шикарно!

Автор: Shoroh 26.5.2011, 19:06

Полностью согласна с Джордан.
Полностью согласна с KMV.

luide прикольно on_the_quiet2.gif .. girl_hospital.gif мне только последняя фраза кажется уже лишней..))

Автор: Sanasan 26.5.2011, 21:59

sarcastic_hand.gif sarcastic_hand.gif sarcastic_hand.gif luide, тебя забанят на Том сайте, который нельзя называть!!! Опять наглое использование материалов! sarcastic_hand.gif
Согласна с Shoroh: последняя фраза лишняя. Унижает интеллект читателя ))) "Кто-там, первый? Вострубите, пожалуйста..."

Автор: Skazka 26.5.2011, 23:50

Не, не унижает. Для меня без этой фразы история была бы незаконченной.
Как в детективе - даже если знаешь, кто преступник, все равно нужно, чтобы автор подтвердил догадку.

Автор: luide 27.5.2011, 2:15

Дамы, спасибо smile.gif
Нет, последнюю фразу убирать не буду. Скорее просто перефразирую.
"И сняты были печати, и пришли в мир четыре всадника, и вострубили, возвещая Апокалипсис..."
Как-то так smile.gif

Sanasan если меня достаточно разозлить, я начинаю смеяться girl_wink.gif Поскольку я все же автор - смеюсь в письменной форме. )))
Так что да - я нагло использовала материалы того скандала sarcastic_hand.gif

Автор: Васса 27.5.2011, 15:51

Не убирай, мне тоже точки больше нравятся. И я не люблю открытых финалов, жаль что не все такие)))
Перефразированное даже лучше ... апокалиптичнее))))



Автор: luide 7.6.2011, 5:57

А возможно, чтобы человек курил время от времени? К примеру, в сильном душевном волнении. А в нормальном состоянии потом - нет?
И еще, если кто курит. Влияет ли этот момент на восприятие запахов. В смысле, не замечали ли вы, что после сигареты слабее или как-то иначе воспринимаете ароматы?
Какие эфиры можно использовать, чтобы отбить эту привычку?

Автор: KMV 7.6.2011, 7:10

Люда, очень много людей, которые курят только на отдыхе, когда выпьют и т.д. ... smile.gif
и конечно же курильщики хуже ощущают ароматы...
собственно, люди, которые постоянно окружены сильными ароматами в большом количестве, их тоже хуже ощущают

Автор: Olga 7.6.2011, 10:45

Люда, у меня лично курение никак не влияет на восприятие запахов. И насчет того, что курильщики хуже слышат запахи - это тоже не про меня. Излишне нюхливая я, частенько хочется, чтобы было попроще sarcastic_hand.gif

Автор: InnaP 7.6.2011, 10:48

А я знаю наоборот, 2-х человек, которые бросали курить и после этого начинали чувствовать запахи..

Автор: Kika 7.6.2011, 11:42

Я когда курила, тоже думала, что я прекрасно слышу запахи. Ага, как же!
Вот когда бросила - через месяц почувствовала себя как слепой человек, который вдруг начал видеть. Вокруг столько запахов! И они такие насыщенные. И еще сколько отвратительных запахов в городе - машины, дороги, смог.
Кстати, поняла, почему люди поправляются, когда бросают курить - помимо изменения обмена веществ, никотинового голода, начинаешь чувствовать вкус еды! И просто со всем заново знакомишься - ах, какое вкусное мороженое, а отбивная как пахнет, у... какой помидор, а рыба - то вообще. И все ж такое вкусное, надо попробовать. Ну а потом привыкаешь, и начинешь замечать другое (((

Автор: Sanasan 7.6.2011, 14:51

Kika , шикарно!
Думаю, что в череде аргументов о необходимости бросать курить ваши яркие эмоции будут для меня очень весомы.


luide, я курю и считаю. что запахов я практически не слышу (что всегда и декларирую).
Но при этом совершенно недавно была ситуация: сидим на работе в комнате. Вдруг мне дико запахло спиртом. Я спросила у народа: у меня глюк или кто-то из вас пьет водку под столом sarcastic_hand.gif . Все 7 человек сказали, что глюк girl_hospital.gif и им нечем не пахнет. Одновременно со всеми этими действиями и разговорами одина из сотрудниц встает и выходит из комнаты и тут же возвращается со словами: "Ничего себе ты запахов не слышишь, сейчас мимо нашей двери прошел в абсолют пьяный электрик и заним тянется алкогольный шлейф"

Автор: luide 7.6.2011, 17:42

Дамы, спасибо smile.gif
Утрясла для себя этот вопрос.

Автор: Skazka 13.6.2011, 14:22

А вот нашла случайно такое дело от курения:

Цитата
Антиникотин
Код Объем Цена Количество
4207C 20 мл 277.26

Описание товара:
Антиникотин -это препарат с отличной переносимостью. Но людям, испытывающим проблемы с желудком, рекомендовано принимать капли после еды, во избежание раздражения желудочных стенок.

Применение: при желании закурить сигарету капнуть одну каплю Антиникотина прямо в рот и оставить ненадолго воздействовать в ротовой полости. Можно прополоскать во рту масло.

Дневная порция не должна превышать 30 капель.

В 90-х годах панем Хадеком был зарегистрирован международный патент на этот препарат за номером 280420.
С этим патентом пан Хадек выступил на выставке в Женеве, где был удостоен бронзовой медали.

Эфирные масла: мята перечная, эвкалипт, еловая хвоя, гвоздика, лемонграсс.

Автор: Васса 14.6.2011, 18:38

А воно пекти не буде? я ж так понимаю, это капать в рот смесь чистых эфиров?

Автор: Olga 14.6.2011, 18:56

Я думаю, что там смесь на базе какой-то замешана.

Автор: Джордан 14.6.2011, 19:01

если б чистяком, медаль бы дали золотую: после такого затянуться вряд ли захочется, а если и захочется, то все равно долго не сможется))

Автор: Skazka 14.6.2011, 20:15

Думаю, такую смесь интересно добавить в зубную пасту для курящих. В рот капать даже с базой я б не захотела smile.gif

Автор: luide 15.6.2011, 3:40

О! Девушки, я вас обожаю! smile.gif
Представляю эксперименты героини на этот счет )))))

Автор: Васса 15.6.2011, 19:27

Цитата
Думаю, такую смесь интересно добавить в зубную пасту для курящих

Вот ей-богу, попробую smile.gif))))

Автор: luide 15.6.2011, 19:36

Вот, уже и кролики для опытов есть smile.gif Отпишись потом! girl_wink.gif

Автор: luide 17.6.2011, 6:21

Дамы, поделитесь, какие запахи для вас наиболее неприятны? Можно эфиры или вообще. Почему?

Отдельно интересно, запах какого эфира вы бы назвали горьким?

Автор: KMV 17.6.2011, 8:52

когда я была маленькая у моего папы был одеколон дзинтерс.. уже не помню, какой именно, какойто "морской". У меня от этого запаха скручивало желудок и начинала болеть голова.... Сейчас так пахнут некоторые отдушки, типа "морскакя свежесть", "голубая река"... фиииии
а еще я не люблю запахи тушеных овощей, спирта и бытовой химии.... Я так привыкла уже к натуральным запахам, что проходя мимо пром.магазина или даже бара тут же слышу запахи всяких фейри и ванишей, чуть чихать не начинаю smile.gif)
и искусственные одеколоны smile.gif я сейчас сплю на лоджии.. И вот, ложусь вчера спать и чувствую запах "морской свежести". Дома у меня отдушек нет и в помине, т.е. эт ктото прошел на улице, наодеколоненный этой мерзостью smile.gif) При том, прошел уже какоето время назад, т.к. шагов не было слышно... И запах поднялся метров на 10...... Вот как привыкаешь к натуральному smile.gif
Из эфиров противные: ч. дерево, розмарин, найоли, эвкалипт и мелисса smile.gif
А горькие: лемонграсс, лимон...

Автор: Anyatr 17.6.2011, 9:47

Терпеть не могу аромат эфирки фенхеля и цитронеллу,от мелиссы мне подташнивает,не очень люблю гвоздику.
Терпеть не могу запах масла ним,а еще животного ланолина,еще терпеть не могу запах,когда растворяешь коконы в щелочи,для варки мыла hang2.gif
Еще не люблю гидролат календулы(меня выворачивает от него,пардон). dash3.gif

Автор: Sanasan 17.6.2011, 10:20

Меня выворачивает от запаха чайного дерева, а муж от него балдеет smile.gif
Правда у меня психика очень гибкая, если необходимо сталкиваться с противным ароматом - у меня напрочь отключается обоняние, т.е. абсолютно
Для меня самый загадочный аромат - гальбанум. Я одновременно не могу им надышаться и хочу срочно перестать его чувствовать blym.gif . Два равных разнонаправленных вектора. Где бы найти про его энергетическое действие? Или гормональное?...

Автор: KMV 17.6.2011, 10:27

я читала, что гальбанум содержит миристицин -в той или иной степени психотропное в-во, его даже используют для лечения некоторых фобий
а вот что Виноградов пишет по гальбануму http://viness.narod.ru/galbanum.htm
т.е. гальбанумы бывают разными, вероятно, так или иначе это сказывается на их действии

Автор: InnaP 17.6.2011, 11:22

Жасмин! Терпеть его не могу! skull.gif А все из-за вонючей тетки с жасминовыми духами, которая ехала в со мной в маршрутке в 40-ка градусную жару, а окна не открывались...теперь как услышу этот запах, аж выворачивает...

Автор: Olga 17.6.2011, 11:25

Терпеть ненавижу фенхель, аж до тошноты. Сладки, восточные ароматы вызывают головную боль. А еще ландыш - кошмар моей жизни. Даже слабый аромат в течение нескольких минут вызывает сильнейшую головную боль, не проходящую в течении нескольких часов. Похожее действие оказывает цветущая акация и чубушник, только голова быстрее проходит.

Автор: Shruti 17.6.2011, 11:50

Для меня отвратителен запах валерьянки, не люблю в духах ванильные и сладкие восточные ноты, действуют на меня удушающе. А к остальным запахам стала относиться терпимо после того, как попала в Сингапуре в одну "точку", где смешались запахи жареного ската и дуриана. Причем вонь стояла в радиусе километра. После этого мне все нипочем.

Автор: Livickaya 17.6.2011, 11:58

терпеть могу любые запахи

не нравятся: мелисса и ним
и теперь трудно стали переноситься некачественные синтетические запахи


Автор: luide 17.6.2011, 14:40

Всем большое спасибо! smile.gif

Автор: Lisichka 17.6.2011, 18:07

Цитата(luide @ 17.6.2011, 7:21) *
Дамы, поделитесь, какие запахи для вас наиболее неприятны? Можно эфиры или вообще. Почему?


У меня особых отторжений вроде нет.

Разве что полынь. Она же и горькая. Насколько вкусен аромат свежей, настолько неприятен эфир. И душица. И мелисса. И тубероза в чистом виде. И жасмин.

От них болит голова и они преследуют.

И ведь "неприятность" понятие относительное, больше эмоциональное. По крайней мере у меня так. Бывает, и ладан с мирой неприятны (это наверно когда я злюсь))), а бывает, надышаться не можешь.

А если не эфиры, а если вообще, то вспоминается Тайланд с его кухней. dash3.gif

Автор: Shruti 17.6.2011, 18:43

А тубероза в чистом виде - это цветы? Я их как раз очень люблю свежими. Но, правда, не на ночь в спальне. Да и жасмин в цветах пахнет гораздо приятнее, чем в духах, нежнее.

Автор: Lisichka 17.6.2011, 18:52

Я имела ввиду в моноварианте, абсолют.
И в парфюмерии ее терпеть не могу.

Автор: Shruti 17.6.2011, 19:07

А цветы пахнут просто сказочно....

Автор: luide 9.7.2011, 10:42

Дамы, может, вам встречалась информация о веществах, которые использовались для бальзамирования?
Лично я вспомнила только элеми. И еще нашла, что в составе был прополис.

Автор: InnaP 9.7.2011, 11:33

Может это не из той оперы, но глицерин еще использовали. И также про мирру читала.

Автор: Sanasan 9.7.2011, 11:37

Люда, посмотри http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=219&view=findpost&p=114120 два сообщения. Lisichka выкладывала две безумно интересные ссылки smile.gif Для тебя - особенно интересна будет вторая, как мне кажется.

Автор: InnaP 9.7.2011, 11:40

http://zveri2.ru/discussion/167102/sok-kakogo-dereva-v-drevnosti-primenyali-dlya-balzamirovaniya-trupov/ еще интересное средство для бальзамирования.
Мне оно на вид понравились, http://ru.wikipedia.org/wiki/Драконово_дерево smile.gif

Автор: luide 9.7.2011, 11:50

Ага, спасибо! С бальзамированием разобралась smile.gif
Жалко, драконово дерево растет в теплом климате, а то мне очень понравилась легенда насчет драконов, питающихся слонами)))) *мечтательно* представила!)))
Санаторий для драконов... Диета... Овечка на завтрак, слон на обед, фрукты на ужин))))

Автор: Васса 9.7.2011, 12:35

Это ж какие должны быть фрукты? если потчевать в драконьей ипостаси)))
А в теплый климат с такими крылышками можно и слетать girl_wink.gif

Автор: luide 9.7.2011, 12:44

Вот такие, например http://lifecity.com.ua/?l=knowledge&mod=view&id=2877
Так, надо действительно придумать отдых для драконов. А то люди ездят на воды, в гейзерах купаются... А драконы как же?)))

Автор: luide 11.7.2011, 4:49

Эх. Может, у кого-то есть идеи, как лучше назвать приемную ароматерапевта?
Мне кроме "аромалавки" что-то в голову ничего не приходит sad.gif А это как-то слишком ремесленно.

Автор: N.V. 11.7.2011, 5:34

кабинет "Аромантики"
клиника "Арома-чудо"

Автор: Shoroh 11.7.2011, 7:57

Надо назвать отвлеченно, вот как у Стругацких НИИ ЧАВО - полкниги думаешь чего ж так-то называется))) чтоб загадочней было smile.gif


Автор: N.V. 11.7.2011, 8:08

Да, насчет Стругацких идея неплоха, но там в книге вообще полно "шуток юмора". Одно название чего стоит. Правда в наше время аббревиатура НИИ уже может быть непонятна.
Навскидку приходит, что от первых АР никуда не денешься, поэтому получается институт АРЧУ (Арома-Чудо) или институт АРМИ (Арома- Мистики).

Автор: luide 11.7.2011, 8:19

Спасибо за идею) Думаю, тут можно еще поиграть с именем героини. Мирра smile.gif
Что-то по аналогии с "Арома-Вита" - "Армир" или "Армира".
Хотя вообще-то я имела в виду подходящий термин, а не название.

Автор: KMV 11.7.2011, 8:31

Эфироптека (эфирная аптека) - это если термин для приемной... Мне больше в голову ничего не лезет sad.gif

Автор: N.V. 11.7.2011, 8:34

Тогда уж созвучней "Эфиротека", а смысл сохраняется.

Автор: luide 11.7.2011, 8:51

О, эфиротека мне нравится. Спасибо! smile.gif

Автор: Polinka-kot 11.7.2011, 9:44

Цитата(luide @ 11.7.2011, 9:19) *
"Армир" или "Армира".

Вот этого не стоит. Армирование - усиление материала или конструкции другим материалом. Применяется при изготовлении железобетонных и каменных конструкций, изделий из стекла, пластмасс, керамики, гипса и др. (Вики) Народ потом может не понимать. smile.gif
Поисковики обычно предлагают варианты как закончить начатое слово. Можно так проверять варианты названия. Вдруг похожее слово уже есть и означает совсем не ароматерапию. smile.gif

Автор: JKtm 11.7.2011, 10:46

А чего, надо уточнить, есть ли какая выгода с такого названия. Например, может, в налоговой к компаниям , занимающимся армированием, вопросов меньше)))

Автор: luide 11.7.2011, 13:28

JKtm это название в книге, так что у налоговой вопросов точно не возникнет smile.gif

Автор: Sanasan 11.7.2011, 16:29

Цитата(luide @ 11.7.2011, 5:49) *
Эх. Может, у кого-то есть идеи, как лучше назвать приемную ароматерапевта?

luide,а по контексту предполагается, что это будет скучный, официальный офис или загадочное, волнующее место?

Автор: luide 11.7.2011, 16:54

По контексту предполагается, что это будет приемная аромага smile.gif
То есть человека, для которого ароматерапия уже превращается в магию smile.gif
Так что ближе к "загадочное, волнующее место".

Автор: Sanasan 11.7.2011, 17:22

Угу...А ищем имя собственное, т.е. название, типа:бар "Голубая устрица" (извини, немного похулиганила smile.gif) или обобщающее название помещния, типа:приемная - место, где ждут приема; школа - там, где получают знания?

Автор: Shoroh 11.7.2011, 17:34

..прочитала "школа-место, где покупают знания"..встрепенулась так..ух-бодрит))))

вот я и говорю, чтото отвлеченное надо..имхо smile.gif я так люблю, чтоб много отвлеченного было, а потом в одну целую картинку складывалось както необычно )))

Автор: luide 11.7.2011, 17:34

А я выше писала smile.gif Ищем обобщающее название помещения, хотя названия тоже приветствуются smile.gif
Ах, да. Еще приветствуется скандинавский колорит)))
"Голубая устрица"... sarcastic_hand.gif Боюсь, популярностью пользоваться не будет)))

Как мне нравится у вас спрашивать! Заодно и идеями заправляюсь smile.gif

Автор: KMV 11.7.2011, 17:47

ну если скандинавский уклон, как тебе такое название (имя) места: Асгард - страна богов, где живут высшие боги - Асы.. Ну я не знаю, насколько современное "асс" имеет к этому отношение, но параллель может прослеживаться (хех.. был у меня когдато приятель, заезжавший по скандинавской мифологии, из Запорожья, кстати.... так что кое-какие названия помню smile.gif )

Автор: luide 11.7.2011, 18:33

Нет, претендовать на обитель богов героиня явно не будет. Нечего дразнить асов и ванов girl_wink.gif
Ладно, придумаю что-нибудь. Всем спасибо за помощь! smile.gif

Автор: Sanasan 11.7.2011, 19:16

А если пойти в тупую:
Запах, аромат:
исландский: lykt
норвежский: lukt, duft
шведский: lukt, doft
датский: lugt, duft
Место аромата:
исландский: ilmstadur (это мне нравится больше всего smile.gif)
норвежский: aromasted
шведский: aromplats
датский: aromasted
Комната аромата:
исландский: ilm herbergi
норвежский: duft room
шведский: doft rum
датский: duft vaerelse

Автор: Васса 11.7.2011, 20:26

Цитата
по аромацеху

Люда, вот это ближе к эпохе))) а еще ближе гильдии и мастерские. Аптеки ... не знаю... более современное слово, были травники и лекари.

Автор: Shruti 11.7.2011, 20:45

А по-норвежски лучше тогда "Аромахюс" (Aromahus)- дом аромата (sted как-то не очень употребляют в плане места). А волшебник будет "тролльман" (trollman), а ведьма - хекса (heks - если точнее). А роза по-норвежски - руса, других ароматных цветов у них и не помню. Трава (или травы) - урт (urt), так что может быть и Уртехюс - дом трав. Можно еще что-нибудь перевести, если нужно.

Автор: Циля 11.7.2011, 21:45

luide , назови приемную аромаждун, или просто зала-ждун girl_hospital.gif ... smile.gif

Автор: luide 12.7.2011, 3:24

О, Аромахюс и Уртехюс мне нравится! Беру smile.gif
И еще очень понравилось созвучие: урт (трава) и Урд (одна из богинь судьбы) smile.gif

Наташ, это же начало 20 века! Были аптеки уже smile.gif Кстати, у меня в "Любви" аптекарь был, ты не придиралась girl_wink.gif

Циля, аромаждун! girl_haha.gif
Ну, героиня может так про себя приемную называть))) Тоже беру.

Всем-всем большущее спасибо за помощь и участие!

Автор: Shoroh 12.7.2011, 17:44

Ух ты-мне Уртехюс тоже нра! preved.gif Еще бы ударение на е))..
Какие же у нас интересные люди на форуме. пра? Прям поболтать по душам приятно.. А если и не поболтать-то просто болтовню почитать girl_sigh.gif

Автор: luide 13.7.2011, 2:51

Илона, *покладисто* пусть будет ударение на "е", мне так тоже больше нравится. В конце концов, у меня там не норвежский, а хельский sarcastic_hand.gif

Согласна, поболтать приятно. А тем более - полезно smile.gif
Уютно тут у нас preved.gif

P.S. Куда б я еще могла прийти и подоставать народ на предмет одеколона для оборотня и прочих глупостей? ))))

Автор: luide 19.7.2011, 2:44

Shoroh мне просто лень самой придумывать определения girl_wink.gif
Но, видимо, придется sad.gif

Эх, что-то даже по моим меркам я встала совсем рано. Нервы, видимо sad.gif
Зато до отпуска осталось четыре дня!

Автор: luide 19.7.2011, 6:19

Кстати, хочу еще раз сказать спасибо Shruti! "Уртехюс" прижилось girl_wink.gif

Автор: Shruti 19.7.2011, 6:28

А мне ну очень приятно, что смогла поучаствовать в творческом процессе. Интересно будет потом почитать... Жду с нетерпением.

Автор: luide 19.7.2011, 6:34

Ага, я как раз в процессе smile.gif
Теперь я (вместо того, чтобы работать!) сижу, пытаюсь описать ароматами разочарование, насмешку, платоническую любовь... Это болезнь, определенно! girl_haha.gif

Автор: N.V. 19.7.2011, 6:37

luide, хорошо, что вернулась эта тема. Мне за эти дни пришла в голову идея, что юморное название "арома-ждун" очень созвучно имени Идунн — богини вечной юности в скандинавской мифологии. Еще и хранительнице молодильных золотых яблочек, от обладания которыми зависела вечная юность богов, Может сгодится?

Милые дамы! Дожили! Это я опять о теме плагиата. Уж очень мы все - мыловары Украины уже и в мире прославились не с лучшей стороны.
На АЧ на днях было выложено новое видео с какими-то фрактальными свирлами. И я, и Нюта бросились изучать новинку. Вот какая занимательная надпись открывается при попытке ознакомления "Это видео содержит материалы от партнеров SME и UMG, хотя бы один из которых заблокировал это содержание для показа в вашей стране в целях соблюдения авторских прав". При том, что в России все открывается без проблем. Мы попросили автора, показавшего ссылку, рассказать на пальцах, о чем речь. Сегодня она мне отправила ссылку на блог автора, результат тот же. Это при том, что предыдущее видео открывается в его блоге без проблем.
Так что остается всем вместе "поблагодарить" дюже хитрых любителей чужого труда за их деятельность, которая уже принесла свои плоды.

Автор: luide 19.7.2011, 6:40

N.V. о, спасибо большое! Официальное название "Уртехюс", а героиня про себя иногда иронично называет приемную "арома-ждун", как и предлагалось. И как обыграть созвучие с "Идунн", я уже придумала. Еще раз спасибо вам и Циле smile.gif А также всем-всем, кто мне помогает! smile.gif

А насчет авторских прав нас и правда постоянно укоряют((( Хотя в России ситуация ничуть не лучше. Но постоянно почему-то говорят, что украинцы во всем виноваты.
В принципе, можно зайти из любого анонимайзера и просмотреть, это не проблема. Но неприятно((

Автор: luide 22.7.2011, 5:46

Дамы, брожу по интернету в поисках интересной информации об ароматерапии, и просто тихо удивляюсь, сколько откровенно безграмотной чепухи пишут!
А ведь кто-то читает и верит! То на сайте, посвященном ароматерапии, описывают ЭМ ландыша, то пишут, что эфиры не бывают опасными и токсичными (а как же, к примеру, миндаль, полынь, да и все эфиры - в высокой концентрации), то указывают, что не бывает передозировки эфиров - лишнее просто выведется из организма, что для эфиров нет побочных эффектов и противопоказаний...

Дамы, хотела с вами посоветоваться вот еще по какому вопросу.
По вашему мнению, какие именно сведения об ароматерапии мне следует изложить? Разумеется, я не буду подряд шпарить параграфы smile.gif Но что нужно бы осветить хотя бы кратко?
Я наметила следующие моменты: что такое ароматерапия; немного истории применения; способы использования эфиров; немного о фальсификации эфиров; что такое эфирные и базисные масла; общая технология изготовления тинктур и мацератов; общая технология изготовления кремов, духов и мыла; комплиментарность и синергия...
Что еще?

Автор: Васса 23.7.2011, 14:10

Цитата
что такое ароматерапия; немного истории применения; способы использования эфиров; немного о фальсификации эфиров; что такое эфирные и базисные масла; общая технология изготовления тинктур и мацератов; общая технология изготовления кремов, духов и мыла; комплиментарность и синергия...


Ууууууу... как по мне - на первый раз хватит))))
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://www.crystalsrocksandgems.com/Gem_Stones_and_Essences/EssentialOilProducts.html

Да и остальным тоже... girl_wink.gif

Автор: luide 23.7.2011, 16:06

Наташ, ну я же не буду подробно останавливаться smile.gif
Я так, общие сведения дам, по ходу действия. В общем, как в "Записках" girl_wink.gif

Автор: luide 6.8.2011, 11:16

Привет всем! smile.gif
Девушки, подскажите, какие самодельные средства можно применять при простуде? Желательно гадкие на вкус sarcastic_hand.gif
В первую очередь меня интересуют средства для снижения температуры и для больного горла.

Автор: KMV 6.8.2011, 13:47

для больного горла - облепиховое масло - мазать им стенку заднюю, гадость редкая!
еще - настой солодки smile.gif) кто пил, тот поймет smile.gif))

для снижения Т ... обтирания уксусом - воняет противно smile.gif

Автор: Shruti 6.8.2011, 19:04

Надо же, думала, что только мне солодка противна для горла....

Автор: InnaP 6.8.2011, 20:02

А мне молоко с медом противно smile.gif А с маслом еще хуже..


Еще, сама не пробовала, но думаю, не приятно, когда барсучий жир втирают от кашля...


Автор: Olga 6.8.2011, 20:37

Гаже молока с медом и инжиром ничего нету! angry.gif

Автор: SWEETS 6.8.2011, 20:43

Olga, а инжир для чего? Поддерживаю предыдущих ораторов по поводу солодки и молока с медом вместе и по отдельности (где же тошнящий смайлик?)

Автор: Fire 6.8.2011, 20:49

Тсююю, а я люблю молочко с медком to_pick_ones_nose3.gif .

Автор: Olga 6.8.2011, 21:41

Ой, вроде с инжиром - для лучшего отхождения мокроты. Я в детстве часто болела и меня этим постоянно поили. Гадость редкостная, бррррррррр (фу, вспоминаю - аж тошнит)

Автор: Sanasan 6.8.2011, 22:27

Оооо! Какие ужасные воспоминания детства вы вызвали этим вопросом!!! да, действительно, где тут тошнящий смайлик?
Самый сенокос это - горячее молоко с медом, маслом и содой dash3.gif

Автор: KMV 6.8.2011, 23:06

ну если из взрослой жизни - еще теплое пиво - гадость!

а если из детства: так ужасно, когда голова болит и тошнит... и хочется только одно - таблеточку и спать... а тут мама с тарелочками: "надо покушать супчик, а только потом лекарство - а то язва будет".... и супчик этот - горячий и жирный, от одного его запаха тошнит еще больше...
но вообще, я болела очень редко, так что из самых страшных воспоминаний: ветрянка, коклюш и корь... ну и моя операция sad.gif но там "приколы" с наркозом были, а не с горлом и температурой smile.gif

Автор: InnaP 7.8.2011, 2:34

Цитата(Olga @ 6.8.2011, 22:41) *
Ой, вроде с инжиром - для лучшего отхождения мокроты. Я в детстве часто болела и меня этим постоянно поили. Гадость редкостная, бррррррррр (фу, вспоминаю - аж тошнит)

А я инжир сам по себе терпеть не могу smile.gif Ну а если еще молоко с медом к нему в придачу.. girl_impossible.gif

Автор: luide 7.8.2011, 4:46

Дамы, всем большое спасибо за советы! Пойду пичкать несчастную героиню girl_hospital.gif

Автор: ла Лала 7.8.2011, 12:42

хых! а чем она так провинилась, что ей средства попротивнее нужны?  girl_haha.gif

Автор: Shruti 7.8.2011, 14:29

А чтобы ей еще противнее стало, можно в молочко с медом порошка куркумы добавить (в Индии любят), а еще лемонграсс с перчиком черным и имбирем заварить в виде чая.

Автор: luide 7.8.2011, 17:52

ла Лала не слушается! Вот и буду ее воспитывать prankster2.gif

Shruti а по-моему, лемонграсс с имбирем совсем не противный smile.gif

Автор: InnaP 8.8.2011, 0:27

И мне лемонграсс и имбирь нравится...smile.gif

Автор: Shruti 8.8.2011, 2:16

Оно, может, и вкусно, но горлышко печет хорошо... А еще туда традиционно добавляют тулси (священный базилик).

Автор: InnaP 8.8.2011, 11:09

Цитата(Shruti @ 8.8.2011, 3:16) *
А еще туда традиционно добавляют тулси (священный базилик).

А чем он отличается, от обычного? Или он на вкус другой?

Автор: Shruti 8.8.2011, 11:38

Отличается и на вид, и на вкус. Он многолетний, листики мелкие, запах... ну можно сказать лекарственный.

Автор: luide 18.8.2011, 6:43

Дамы, я начала выкладывать "Аромагию".
Текст состоит из отдельных историй, так что уже можно читать.
Кому интересно - заглядывайте сюда http://samlib.ru/l/luide/aromagija01.shtml

Автор: Shruti 18.8.2011, 8:51

Уже прочитала, очень интересно. Будем ждать продолжения.

Автор: Shoroh 18.8.2011, 10:16

Людочка, очень интересно! smile.gif

Автор: KISA 18.8.2011, 12:12

А у меня ссылка не грузиться. Я что прошлую книжку, что эту немогу поитать girl_sigh.gif

Автор: luide 18.8.2011, 16:30

Дамы, спасибо smile.gif
Там дальше об ароматерапии будет побольше, конечно.

KISA странно, вроде бы рабочая ссылка.
Уже дописанные книги можно посмотреть еще вот здесь, к примеру http://flibusta.net/a/58438

Автор: luide 19.8.2011, 4:41

Дамы, не встречались ли вам ароматерапевтические или косметические рецепты конца 19-начала 20 веков?
Для антуража smile.gif

Автор: KMV 19.8.2011, 8:16

Люда, ароматерапевтических - не встречала... а косметических или лечебных тебе вагон нагрести могу! у меня остались медицинские и фармацевтические книги бабушкины smile.gif)) половина из них - до 1925 года выпуска smile.gif
ток часть тут, часть у мамы....
ты скажи, тебе рецепты для чего, а я сегодня-завтра смогу выбрать smile.gif

Автор: luide 19.8.2011, 8:42

KMV тебе повезло! Мудрость веков и преемственность поколений налицо smile.gif
Ну я подумывала взять рецепты в качестве эпиграфов.
Ароматерапия мне, конечно, интереснее - к примеру, средства от навязчивых идей, мнительности.
А косметические и лечебные меня интересуют любые любопытные рецепты. Я ведь "Аромагию" пока придумываю, так что могу историю составить и вокруг заданного рецепта, обыграть его применение girl_wink.gif
Так что буду благодарна за любые идеи и рецепты smile.gif
Можно на имейл.

Ну это в общем. Конкретно сейчас мне нужно средство от сердечных болей (причем как в прямом, так и в переносном смысле), еще средство от угрей, и от неприятного запаха...

И еще, может кто встречал упоминание о средствах, применение которых может имитировать смерть? Ну, замедление сердечной деятельности, бледность, поверхностное дыхание и т.д. Обратимое, разумеется smile.gif

Автор: Sanasan 19.8.2011, 9:36

Цитата(luide @ 19.8.2011, 9:42) *
И еще, может кто встречал упоминание о средствах, применение которых может имитировать смерть? Ну, замедление сердечной деятельности, бледность, поверхностное дыхание и т.д. Обратимое, разумеется smile.gif


Шекспир, "Ромео и Джульетта" biggrin.gif

Автор: KMV 19.8.2011, 10:05

Людочка, ну я пока вынужденно караулю в квартире родителей, потому из того, что есть тут:

СЕРДЦЕ.
Все сердечные патологи рекомендовалось лечить "устранением вредности быта: в т.ч. половых излишеств, семейных неурядиц". Также рекомендовалась трудотерапия.
Из лекарственных средств - бром с кофеином (ппц сочетание! smile.gif) ) - 1-2 ст.л. 0,5-1% бромистого натрия с 0,5-1 промиле кофеина.
Также рекомендовались препараты красавки, ландыша, боярышника


T-rae Convallariae majalis
T-rae Valerianae simplicis aa 10.0
T-rae Belladonnae 2.5 (5.0)
Mentholi 0.05 (0.1)
25 капель 2-3 раза в день при болях в сердце

Еще предлагалось лечение длительным сном. Человеку прописывалось снотворное, он должен был спать иногда неделю (мнде.. ну и методы были smile.gif) )
И еще - хвойные ванны smile.gif

Автор: KMV 19.8.2011, 10:11

При угрях - протирать лицо соком дыни/земляники/калины/капусты/картофеля/лука/чеснока (да да, чесночная кашица - тож на все лицо! святая инквизиция какая-то smile.gif) )

Продолжу у себя из дома smile.gif) Из других источников

Автор: luide 19.8.2011, 11:38

Спасибо smile.gif
Особенно мне понравилась трудотерапия... *облизывается в предвкушении* )))))

Sanasan Шекспира я помню. girl_sigh.gif Мне бы растения или яды, вызывающие такой эффект... Впрочем, это необязательно.

Автор: KMV 19.8.2011, 11:49

Я могу ошибаться, но вероятно - беладонна дает такой эффект - нужно в груде бумаг найти травник....

Кстати, я вспомнила, зачем бром и кофеин smile.gif) При больном сердце бывает частый пульс (тахикардия) и низкое давление... Вот бром замедляет пульс, а кофеин поднимает давление... Мне даже в 80х г.г. прописывали валерьянку и кофе, папа еще долго смеялся над сочетанием (я ж родилась с какимто жутким пороком сердца, который успешно переросла годам к 15ти smile.gif) так что ежели нужно, могу повспоминать, как меня лечили.. правда, это был не конец 19го века, а почти конец 20го smile.gif) )

Автор: luide 19.8.2011, 12:03

О, за белладонну спасибо smile.gif
Не, точные рецепты не нужны, мне и так хватит)))
Благодарю!

Автор: Iren 19.8.2011, 20:51

Тоже вспомнилась беладонна, бугульник (даже сам аромат вызывает головокружение, растение ядовито) и болиголов(все растение ядовито, особенно семена и корни.В старину использовали как яд).

Автор: Anyatr 19.8.2011, 21:46

Люда,я прочитала твой шедевр....это невероятно!!!!! girl_in_love.gif
Только вот это предложение перечитала несколько раз,как по мне,оно странно построено "Быть может, инспектор доверял моему чутью, но он не без веских оснований начать расследование." чет я его не совсем поняла. blush.gif
Мне безумно понравилось,жду продолжения с нетерпением. mail1.gif
ХОЧУ ЕЩЕ!!!! tancy.gif

Автор: KMV 19.8.2011, 22:11

Вот как я вам завидую..... Вы уже прочли.... sad.gif( А я все никак время не выкрою sad.gif(
Ну ничего! Выкрою вечерок, куплю пиво или бутылочку вина и прочту smile.gif)

Автор: Shoroh 20.8.2011, 0:27

А мне немного концовка показалась скомканной smile.gif Но вобщем очень понравилось)) Стиль повествования очень мне сейчас созвучен: размеренный такой, неспешный, женский и о наболевшем: о ингах, о запахах))).. Однозначно наша книга пишется, родная))))

Автор: Sanasan 20.8.2011, 1:41

Я так, понимаю это не концовка, а просто некий более-менее ситуационно законченный фрагмент большего произведения. Далі буде...

Мне показалось не логичным, что героиня апеллировала в ситуации с Гюннаром к информированности мужа, а не ординарца ("Я сказала мужу куда иду!"). Она же пришла с ним к дому фотографа. Более естественным, кмк, было бы если бы она сказала, что пришла с ординарцем мужа, а фотограф ей не поверил.
Боюсь в этой сцене могут быть претензии к параллелям с Зюскиндом smile.gif мне, во всяком случае повеяло чем-то таким, правда, я не так уж давно читала "Парфюмера" и атмосфера того произведения еще достаточно свежа. Впрочем, это было бы слишком прямолинейно, наверное...

- Боги, милосердные моги боги... - прошептала я неверяще. - опечатка

С интересом буду ждать продолжение. Просматриваются, опять же кмк, завязки нескольких сюжетных линий, интересно будет проследить их развитие biggrin.gif


Автор: luide 20.8.2011, 3:56

Anyatr спасибо большое smile.gif И за отзыв, и за тапок. Это я правила предложение, но не досмотрела и пропустила "не мог".
Вот сейчас кофе выпью и приступлю к продолжению mail1.gif

KMV для бутылки вина там пока текста маловато girl_wink.gif Первая глава только.

Shoroh спасибо, посмотрю еще раз концовку. Конечно, это концовка главы, не более, но возможно распишу немного подробнее.
Стиль у меня такой и есть))) Неспешный, много размышлений и пояснений. Далеко не всем нравится girl_wink.gif

Sanasan к сожалению, я не читала "Парфюмера" (((
Глава основана на двух реальных моментах: широком использовании порошка мумий для лечения - вплоть до начала 20 века, и соответственно, подделке мумий; в конце 19-начале 20 века были широко распространены фотографии пост-мортем (посмертные).
Не знаю, насколько это схоже с Зюскиндом. Но подозреваю, что так как "Парфюмер" - наиболее известное произведение об ароматах, то такие параллели еще не раз проведут.

Спасибо, опечатку исправлю.

Мирра говорила о муже, потому что ординарец - это что-то вроде прислуги. Не считается)) Не совсем, но фигура малозаметная.
А муж - это власть, его может и сумасшедший побоится... Ординарца ведь никто не видел, он проводил ее до двери и ушел.

Кстати, пока еще далеко не все сюжетные линии даже намечены girl_wink.gif
А какие именно завязки вы увидели? Мне очень интересно! smile.gif

Всем большое спасибо за отзывы и комментарии! girl_in_love.gif

Автор: Shruti 20.8.2011, 5:08

Параллели с "Парфюмером" возникают однозначно, поскольку речь идет о восприятии мира через обоняние. Но у Зюскинда это дается в нарочито натуралистичном плане, а здесь у героини все-таки более ассоциативное восприятие. А мне интересно стало, что-же там у нее в прошлом с семьей случилось, раз она их столько лет не видела.
И еще. Вчера мне попался интересный материал на английском - "Молекула месяца", что-то вроде альманаха. Была статья о мышьяке. Оказывается, в викторианскую эпоху он даже считался афрозодиаком, при этом зная, что это яд.

Автор: luide 20.8.2011, 5:42

Shruti спасибо за идею smile.gif

Автор: luide 20.8.2011, 9:17

Смотрю "Викторианскую аптеку".
Опиум от кашля - это супер! )))) В традиционном и очень популярном лекарстве от простуды - опиум, хлороформ, конопля...

Автор: Shruti 20.8.2011, 9:27

Да уж, веселое было время... Нам-то представляются такие чопорные дамы и джентльмены. А они, оказывается, то мышьяком, то опиумом баловались.
А в этих же "Молекулах месяца" есть и об ароматических веществах. И еще инфа - до сих пор науке до конца неизвестно, как именно человек чувствует запахи. Но в наших носах существует около 350 (!) рецепторов, которые по-разному чувствительны к разным веществам и запахам.
П.С. Только сейчас заметила, что вместо "афродизиак" написала нечто иное. Бывает с утра....

Автор: Sanasan 20.8.2011, 9:56

luide, не знаю принципиально ли для сумасшедшего власть-не власть, но героиня выглядит странновато smile.gif ни разу не вспомнив в опасный момент об ординарце, который довел её до самых дверей.
Кмк, есть завязки: о прошлом героини; о сыне; видимо будет развитие отношений с мужем - как минимум объяснение, почему столь тонкая натура живет с таким равнодушным и грубым человеком; упоминание о дочери, наверное, должно получить развитие; Сольвейг тянет на роль злого гения героини.

По поводу "обратимой смерти": А.Лаврин "Хроники Харона". Воскрешение после того, как человек замерз (касается и утонувших) и была констатирована смерть. Учеными предполагается, что низкая температура резко замедляет обмен веществ, позволяя мозгу пробыть без кислорода значительно дольше 5 минут практически без всяких для него последствий. (В общем случае считается, что 5 минут мозг без кислорода и можно не заниматься реанимированием человека - все равно получишь растение)

Там же: поднести зажженную свечу вплотную к коже человека -один из древнейших способов определения смерти, основанный на предположении, что если в теле прекращено кровообращение, кожа, опаленная огнем, не покроется волдырями.

Ага, с опиумом интересно. Как-то встречала, что болеутоляющий сироп для детей в XIX веке содержал 65 миллиграммов чистого морфия, а также хлороформ, кодеин, героин, опиум, гашиш. Многие дети после лечения, естественно, умирали. Кстати, героин был выпущен в конце 19-в немецкой фирмой Байер, тоже как сироп от кашля, в том числе и для детей.

Автор: Shruti 20.8.2011, 9:57

И еще по поводу зелья, имитирующего смерть. Оказывается, в "Гарри Поттере" тоже что-то такое есть. В составе, помимо мозга ленивца и каких-то волшебных бобов, есть полынь, корень валерианы и асфоделус (или асфодель) - реально существующие травы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%84%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C" - это ссылка на асфодель.
Ой, а детишкам от простуды и бренди давали. Мой муж до сих пор помнит, как его тетушки "напоили", вернее, его все помнят, по рассказам.
Насчет странности героини - возможно. Но в том-то и дело, что мозги в минуту опасности (и вообще стресса) могут работать непредсказуемо. Осознание-озарение может прийти с большим опозданием.

Автор: Polinka-kot 20.8.2011, 10:09

Увидела про опиум и вспомнила. Читала как-то, что на Украине во времена панщины только что родившим крепостным женщинам давали дня три отдыха, после чего они все равно должны были идти работать. Не в поле, на что-то более легкое, но на весь день. И детей приходилось брать с собой. Чтоб они не пищали и не отрывали часто от работы, создавая угрозу плетей для мамы, им давали отвар мака. Иногда перебарщивали с количеством (сколько тому младенцу нужно) и дети могли заснуть и не проснуться.

Автор: luide 20.8.2011, 10:22

Sanasan имелось в виду, что это важно не для сумасшедшего, а для героини smile.gif
Пугать слугой как-то странно, гневом полковника надежнее girl_wink.gif
С перепугу она действительно обо всем забыла, и неудивительно, по-моему.
Впрочем, мне несложно и дописать. "Я сказала мужу, куда иду! И меня провожал его ординарец..." Годится?

Насчет завязок - вы угадали. Только это лишь первые завязки girl_wink.gif

Shruti кстати, я даже не заметила ту опечатку smile.gif
Травы интересные, спасибо!

Polinka-kot спасибо, опиум неплохо годится для моей задумки.

Автор: Shruti 20.8.2011, 10:23

В Индии до сих пор так делают многие женщины, работающие в полях и на стройках. Хотя это не опиум, какие-то местные травы похожего действия.

Автор: luide 20.8.2011, 11:14

Итак, спорный отрывок будет в таком виде:
"- Я сказала мужу, куда иду! – отчаянно храбрясь, заявила я громко. – И меня провожал его ординарец, он скоро вернется!
Утер! В самом деле, он ведь знает, куда я отправилась! Вспыхнула и сгорела бенгальским огнем надежда: я ведь сама его отослала..."

Sanasan спасибо за въедливость! smile.gif
Кстати, если не секрет, что вы подразумевали под "тонкой натурой" героини? Интересно smile.gif

Автор: Sanasan 20.8.2011, 11:55

В моих ощущениях - героиня явный эмпат. Остро чувствующий мир во всем его разнообразии. И природу, и людей. Воспринимающая добро и зло во всей их полноте, пережившая в прошлом трагедию, живущая в мире не понимания близкими людьми (муж) (Я так понимаю, что отдача сына в кадеты сопровождалась эмоциональным предательством мужа). И , при этом, не скатившаяся в злобу, сарказм, равнодушие и т.п.
"Я осторожно выбралась из постели, игнорируя невнятный протестующий возглас спящего, заботливо укутала мужа одеялом, хотя чувства мои к благоверному в это утро были далеки от нежности."
Человек с однозначной внутренней интеллигентностью, чуткостью, добротой и, в тоже время, со стержнем внутри, с внутренней силой - если надо добиться своего мы и поскандалить можем (вот почему мне показалась неправдоподобным, что такой человек в минуту опасности может повести себя как глупая истеричка, не привыкшая пользоваться мозгами и забывшая все, кроме себя любимой, даже если такое поведение ставит под угрозу её жизнь)

Возможно я не права в своих оценках героини, в конце концов, судить по короткому отрывку о всем произведении не реально и развитие характера пойдет совсем другим путем, но на данный момент где-то так.

Автор: luide 20.8.2011, 12:05

Sanasan спасибо за объяснение.
На самом деле, я ведь не зря расспрашиваю. Тяжелее всего мне даются первые главы, пока распишусь.
Я представляю себе характер героини, но правильные ее реакции еще не всегда могу представить.
Так что взгляд со стороны очень ценен smile.gif

Автор: Васса 20.8.2011, 12:16

Однако, ты нашла себе кучу бет на форуме girl_wink.gif причем доброжелательных и умных критиков, а не как на СИ... smile.gif)))
Я очень рада. Тем более у меня совсем нет времени читать sad.gif
Повествование от первого - очень для тебя интересно
ну а стиль ... нам, ведьмам, такой и нравится girl_wink.gif

Автор: luide 20.8.2011, 12:19

Васса, вот как раз такие беты мне и нужны smile.gif Я довольна, как слон! preved.gif
Жалко, что тебе читать некогда sad.gif Ничего, потом целиком прочитаешь. Все равно еще нескоро.

Автор: Shruti 20.8.2011, 12:34

Sanasan просто умничка, так хорошо рассмотрела характер, проанализировала.
Но мое мнение - даже хорошо, если иногда героиня ведет себя не как super-woman, может и растеряться в минуту опасности (тем более противник-то был весьма специфический, вряд ли она таких встречала до этого), и проявить другие слабости. Потому что в последнее время какие-то такие суперправильные героини встречаются, прямо идеальные во всех ситуациях - и шикарные женщины, и необыкновенно мудрые, и крутые в действиях - ну не знаю, как-то не люблю такое. Живой человек все равно несовершенен и непредсказуем (это мое имхо).

Автор: luide 20.8.2011, 12:57

Shruti я тоже очень не люблю Мэри-Сью.
Поэтому в данном случае Мирра вполне здраво подумает об ординарце, а позже испугается и заорет, как нормальная перепуганная женщина)))
Слабостей у нее предостаточно girl_wink.gif

Автор: Shoroh 20.8.2011, 13:19

Людочка, я здесь согласна полностью с девочками во всем ( и с критикой и похвалами))) и с описанием характера героини Оксаной, именно такое впечатление и у меня. Мне показалось, что концовка главы (я поняла, что это окончание одной сюжетной линии) слегка разочаровывает слишком быстрым развитием немного банальных событий.. Хочется, чтобы какбудто интрига еще осталась от этого фотографа какаято, чтобы гдето чтото еще всплыло эдакое.. Может, я просто настроена на другую структуру произведения была, думала, это будет цельный моток событий, которые будут развиваться и решаться по ходу, не заканчиваясь внезапно посередине...
Сольвейнг (я не знаю что такое злой гений, может тоже самое, что я имею ввиду), мне кажется, по сюжету гдето круто поможет Мирре, при этом продолжая бурчать и крутить пальцем у виска)))
Параллель с Зюскиндом я провела еще во время твоих предварительных распросов)), но впечатление от твоего произведения совсем иное (слава Богу)))), читать приятно вечерком под пледом у камина girl_in_love.gif

Автор: luide 20.8.2011, 13:28

Shoroh небольшой спойлер, чтобы было понятнее smile.gif
Эта история представляет собой как бы бусинки, нанизанные на нитку. То есть каждая глава - отдельная история, но при этом они связаны между собой общей сюжетной линией. Даже признаюсь - детективной girl_wink.gif
Хотя при этом произведение изначально выглядит как набор отдельных историй из жизни одной героини.
Все, больше ничего пока не скажу!))))

Автор: KMV 20.8.2011, 14:56

Людочка, вот, не знаю, смотрела ли ты - но тож оч интересное видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1647051

Автор: luide 20.8.2011, 15:23

Спасибо, очень интересно! Не смотрела smile.gif

Автор: luide 20.8.2011, 15:50

Ух ты! До 1920 года в Англии можно было свободно купить наркотики (опиум, морфий, героин) в аптеке, даже рецепт не требовался.
Не обращайте внимания, я тут увлеклась "Викторианской аптекой" smile.gif

Автор: KMV 20.8.2011, 16:25

Ага, классный сериальчик smile.gif
Мне больше нравилось, как они пытались адаптировать те рецепты под нынешнее законодательство smile.gif)

Кстати, до конца 60х г.г. можно было спокойно купить ЛСД, а до середины 80х - экстези....
И если запрет на опиаты объясним с точки зрения заботы о здоровье населения, то заперт на энергетики и препараты "открывающие сознание" - это, скорее, попытка манипулировать массами sad.gif
Мне было бы очень интересно попробовать ЛСД, но я никогда не рискнула бы купить не проверенный, не очищенный препарат... а легализовать - его никогда не легализуют sad.gif(

Автор: med..feya 20.8.2011, 16:31

а вот меня пора3ило больше всего то, что 3апахи от вчерашнего алкоголя у мужа главная героиня воспринимает намного острее, чем и3мены мужа, а ведь на втором месте (после смерти) по силе негативного переживания стоят и3мены любимого человека. И да, смутило то, что в момент смертельной опасности даже нет и мысли о слуге, который остался ее ждать.

Автор: KMV 20.8.2011, 16:42

Все.... щас приедет клиентка, отдам ей заказ, в супермаркет за легким алкоголем и читать!
вы меня заинтриговали окончательно! smile.gif))
работа подождет, у меня мини-выходной smile.gif)))

Автор: luide 20.8.2011, 16:44

med..feya тут ключевое слово "любимого". К слову, я знаю пары, где на измены мужа спокойно смотрят сквозь пальцы.
В тексте не было сказано, что ординарец остался ее ждать. Подразумевалось, что он ушел дальше, по своим делам. Проводил до двери и оставил - героиня его отослала. girl_sigh.gif

KMV отдых - это хорошо! smile.gif

Автор: med..feya 20.8.2011, 17:01

жаль, что у главной героини муж - нелюбимый...Жить только любимыми ароматами... Главная героиня теперь вы3ывает только сожаление... ну я по себе сужу - жи3нь до 3амужества была менее красочная и после 3амужества ошушается вся полнота жи3ни

Автор: KMV 20.8.2011, 17:22

а я бы по собственному самолюбию не смогла бы терпеть рядом с собой измены, даже не любимого.... ну разве что видела бы выгоду в присутствии этого человека рядом и не видела бы смысла трепать себе нервы его похождениями smile.gif
а любовь.. для меня она раскрашивает жизнь только в самом начале отношений.... потом - эта та же дружба + быт..... sad.gif( я больше люблю путешествия, новые впечатления smile.gif

Автор: luide 20.8.2011, 17:29

Дамы, придется немного рассказать о мире, где происходит действие. Хотя вообще-то это будет в тексте дальше smile.gif
Видите ли, разводы в Хельхейме невозможны при условии, что пара имеет детей. Так что хочешь или не хочешь, любишь или не любишь - это никого не волнует. Жить надо.
В принципе, она могла бы попробовать сбежать. Но это остров, на выезд за границу требуется согласие мужа... К тому же ребенок и все вещи принадлежат мужу и останутся с ним.
Так понятнее мотивы и поведение героини? to_pick_ones_nose3.gif

Кстати, вполне реальная историческая ситуация.

Автор: Shruti 20.8.2011, 17:46

Понятно, особенно если учесть еще и время действия. Все-таки в начале века в любой стране на брак смотрели иначе, чем сейчас. И кстати, простому народу в этом плане было легче, чем людям более высокого положения в обществе, там условностей и ограничений всегда было больше. А уж если положить руку на сердце, то сколько женщин и сейчас продолжают мириться с браком, когда уже и любовь ушла, и вроде даже не на острове живут, а все равно - что-то держит. То дети, то родители, то квартира.
А знаете, какой идеал мужа всегда был у японских женщин? Чтобы побольше денег зарабатывал, и поменьше дома бывал. Вот так.

Автор: luide 20.8.2011, 18:01

Shruti вот именно. Начало 20 века, плюс крайне патриархальное общество.
Действительно, нередко пары и сейчас живут вместе - потому что разъехаться никак. И побои терпят, и что денег не дает, и измены... sad.gif

На самом деле, несмотря на жанр "фэнтези", я всегда склонялась к реализму. Поэтому меня так и тянет поговорить о серьезных проблемах даже в рамках развлекательного жанра sarcastic_hand.gif

А японский идеал перекликается с нашим: "Лучший муж - капитан дальнего плавания" (с) girl_wink.gif

P.S. уф, что-то я совсем "заболталась". Весь день только болтаю, так ни строчки и не написала... Зато почерпнула вдохновения из форума и наконец наварила кремов))))

Автор: Shruti 20.8.2011, 18:10

Мне как раз легче было представить ситуацию как реальную, поскольку довелось видеть, скажем так, иные принципы устройства общества и семейной жизни. И оказалось, что это просто иная реальность, и судить ее по нашим привычным понятиям или стереотипам просто невозможно. Это просто другой мир, у них свои условности, не такие как у нас.
А я кремоварить буду с понедельника, когда отправлю своих мужчин из дома (младшего в школу, старшего в офис). Пока они дома, бесполезно что-то затевать. А тут еще такая тема интересная...

Автор: Shoroh 20.8.2011, 18:46

Людочка спасибо!! Да-да, именно так я представляла; всё, теперь жду продолжения!)) girl_in_love.gif


Автор: KMV 20.8.2011, 18:49

А я начала читать smile.gif
Люд, а можно я сразу покритикую немножко?
Ты говорила, что книга пишется для популяризации ароматерапии... но в ней очень много моментов, которые понятны тем, кто "в теме" и могут быть не понятны новичкам...
Например, иланг-иланг и его сорта smile.gif Новички дай бог чтоб знали, что такое иланг... Может, лучше сравнить чтото более обыденное.. Ну хотя бы, сорта коньяка, которые пьет ее муж и слуги... Както так.............
Просто когда человек читает, он рисует себе в голове "мультики", а твои мультики еще должны сопровождаться ароматами... Если человек не знает, как пахнет иланг - что он себе нарисует? girl_wink.gif
Или вот - лемонграсс... я бы его назвала "лимонная трава", ну т.е. для всех эфирок бы пыталась подбирать наиболее распространенные и понятные на слух названия..
ну эт пока, первые строчки smile.gif ушла читать дальше smile.gif

з.ы. и вот еще - антидот.... может, противоядие? ну чтоб максимально понятно и доходчиво smile.gif а то я когда такое читаю вспоминаю своего парня, орущего, что он не понимает мои химические термины и гидробутираты smile.gif)

Автор: Shruti 20.8.2011, 18:53

А к книжке можно приложить нечто вроде словаря-глоссария, а отказываться от терминологии не надо. Пусть читатели что-то новенькое для себя узнают.

Автор: luide 20.8.2011, 18:56

Shruti угу, я столкнулась с подобным непониманием при написании прошлого своего романа. Там действие происходило в начале 19 века, стилизация под Англию.
Так вот, меня в комментариях начали так серьезно убеждать, что для героини было бы счастьем родить ребенка герою - пусть даже он иной расы и ребенок будет рожден вне брака... Забывая о том, что это сделало бы изгоями и мать, и малыша sad.gif
Нам действительно тяжело воспринять совершенно другой взгляд на привычные вещи.

Мне надо кремоварить в выходные, в понедельник ведь надо на работу girl_sigh.gif

Shoroh осталось мне написать и вычитать))))
Вот, вдохновляюсь) Я фенхеля купила аж 30 мл, на роман должно хватить))))

Кстати, дамы, у нас на форуме есть тема об афродизиаках и анафродизиаках? Я не нашла.

KMV действие от первого лица, так что героиня мыслит привычными для нее категориями smile.gif
Дальше я буду подробнее останавливаться на ароматерапии. Но в принципе, пока могу дублировать сравнения. И с илангом сравнить, и с коньяком))

Автор: Shruti 20.8.2011, 18:58

В Википедии точно есть такая статья - об афродизиаках.

Автор: KMV 20.8.2011, 18:58

нууу.. терминология - это одно, а специализированный труд - другое smile.gif
мое имхо:
1. ароматы нужно себе представлять
2. терминология должна быть ненавязчивая и не грузящая.... вот как оп нме, терминология в "д-р Хаус" - грузит smile.gif) А в интернах - воспринимается легче......
но эт ток мое имхо smile.gif

Автор: KMV 20.8.2011, 18:59

Люд, я точно выкладывала перечень афродизиаков, который составляла!
Если его не найдешщь, маякни, я его тебе в ЛС кину smile.gif

Автор: luide 20.8.2011, 19:05

Ага, спасибо, уже нашла. Не в том разделе искала, торможу уже (((
Спасибо, об ароматах подумаю. Видимо, добавлю еще немного описаний и сравнений.

Автор: Shruti 20.8.2011, 19:36

Имхо при описаниях и сравнениях лучше сбалансировать знакомые и понятные слова и ароматы с некоторой экзотикой (пусть даже и незнакомой читателю) и отдельными "профессиональными" выражениями героини. Все-таки это аромомагия, должен быть некоторый флер таинственности и загадочности, не все так прямо и выкладывать. Если есть, конечно, нормальный русский аналог названия, то лучше взять его. А еще ведь можно сравнивать аромат свежих и сушеных трав, диких и садовых, редких и самых обычных. Вот ведь увлекательный процесс... Людочка, спасибо огромное, люблю творческий процесс и творческих людей.
Надеюсь, мой порыв сохранится до понедельника и выразится в моем кремоварном творчестве. girl_haha.gif

Автор: luide 20.8.2011, 19:49

Shruti боюсь, я замучаю форумчанок, пока напишу smile.gif
Честно говоря, я воспринимаю мир совсем не через ароматы, поэтому процесс идет тяжело))
Лемонграсс исправила, спасибо) Антидот тоже, хотя по-моему, слово не сложное и не профессиональное.

Уф, надеюсь, модераторы не будут ругаться за столь активную дискуссию?)))

Автор: Циля 20.8.2011, 19:53

luide, мне отрывок не совсем понравился, слишком много реализма в фентэзи, если стилизация - то и слова современные не надо использовать - типа антидот, про иланг обыватель и не слыхивал-то, и вообще "донцовщина "какая-то, а я ожидала какой-то чертовщинки что ли, а тут про маньяка-психбольного...Ранние ваши работы читала с удовольствием, вот это было фэнтэзи. Жаль, конечно, что аромарти не вошло в список благодаримых сайтов, и тамошние обитатели тоже бы с удовольствием , я полагаю, почитали бы и высказали мнение, но складывается впечатление, что вы критики боитесь, оно то понятно - здесь ж все подруги, плохого не скажут...

Автор: luide 20.8.2011, 20:14

Циля спасибо за отзыв. Жаль, что вам не понравилось мое произведение. Надеюсь, вам больше придется по вкусу следующая вещь.

Благодарность указана за "любезное разрешение использовать материалы об ароматерапии". От кого я данное разрешение получила - того и указала.
Я отнюдь не отрицаю, что училась на Аромарти и благодарна этому форуму smile.gif
Критики я не боюсь. Более того, если вы внимательно прочитаете последние страницы обсуждений, здесь как раз критиковали мой текст, и достаточно активно.
Я совершенно не против, чтобы текст прочитали и форумчанки Аромарти, и чтобы критиковали тоже.
Не могу сказать, чтобы критика была приятна, но полезна - это уж точно smile.gif
Просто я нахожу неуместным и неловким пиарить там свой текст.
Разумеется, если форумчанки Аромарти помогут мне в написании книги, я поблагодарю и их.

Стилизация в данном тексте условная. Куда больше меня интересует ароматерапия и северные легенды.

Автор: Циля 20.8.2011, 20:41

Да ладно скромничать...Кстать, знаешь в чем разница между этим отрывком и ранними работами? В раннем виден твой стиль, а этот отрывок как школьное сочинение на тему "как я провел лето" с тщательно подобранными фразами, искры нет, хотя , читая текст, явно представляешь и места, и действие, и запахи, пиши, не оглядываясь на догмы ароматерапии. А в главной героине от вас самой много есть?

Автор: luide 20.8.2011, 20:54

Циля в каком смысле - скромничать? Я вроде как вполне честно написала.
Я понимаю, вы (или ты?) обижены тем, что я не поблагодарила Аромарти, и вам не нравится эта история в целом.
Честно, я не хотела никого обидеть.
Насчет стиля изложения я подумаю, спасибо.

Абсолютно ничего не имею против того, чтобы кто-то другой дал ссылку на текст на других ресурсах, в том числе на Аромарти. К слову, я также выложила на СИ и еще одном ресурсе, а не под замком в ЖЖ, к примеру.
Так что если желаете - буду рада, если прочтут. И, разумеется, раскритикуют в пух и прах))))
Но сама давать ссылку не буду, по-моему, это будет выглядеть некрасиво. Как будто я пытаюсь использовать форум, чтобы "раскрутиться". Особенно в свете давнишнего обсуждения.
Может, я болезненно щепетильна, но все же не хочу.

Я всегда тяжело начинаю. Это и по "Любви" видно, и по "Запискам". Надеюсь, еще распишусь smile.gif

Ближе всего из главных героев к моему характеру Анна из "Записок"))) А насчет Мирры... Ну вот ранние побудки - это мое. Любовь к ароматерапии smile.gif

Автор: Sanasan 20.8.2011, 21:12

А мне очень нравится идей использования специальной терминологии. Через неё, в том числе, познается атмосфера неведомой тебе деятельности, понимание внутренних процессов в ней происходящих.
Например, Артур Хейли: "Отель", "Аэропорт", "Менялы", "Перегрузка", "Вечерние новости" - лично для меня нагруженность там спецификой профессии только добавляла драматизма. Правда для меня книги - это не только сюжет и описания, но и возможность узнать что-то новое, иначе мне не интересно.
А о том же иланге знает любой ценитель духов. Он входит во многие известные парфюмерные композиции самых разных направлений: от классики и винтажных до нишевых.
Хотя в первых строках тоже было ощущение слишком массированной атаки названиями ароматов, но потом это прошло. Т.е. начало получилась как красный платок Джулии Ламберт у Моэма в "Театр" - отвлекло внимание от всего остального, сфокусировав взгляд на себе. Хорошо это или нет станет ясно только на большем объеме произведения, пока, кмк, рассуждать об этом рано.
Как мне кажется, для автора самая большая опасность кроется в балансе подачи спец.информации - и чтобы не было очень примитивно, для тех кто хоть чуть-чуть в теме, и не было слишком сложным для тех, кто ни разу не сталкивался с миром ароматов и "зельеварения"
Лично я даже не представляю себе как изложить тему эмульгаторов и консервантов в стиле фэнтези biggrin.gif

Автор: Циля 20.8.2011, 21:17

вот поэтому трудно идет, легко писать , когда много вкладываешь от себя...
Не надо скромничать в прямом смысле, читать интересно, так что пиартесь, это полезно для творчества...А критики много не будет, таких вреднюг как я на аромарти больше нет.

Автор: luide 20.8.2011, 21:23

Sanasan у меня уже есть опыт написания "производственных" романов, так что попробую... girl_sigh.gif

Циля нет, дело вовсе не в том smile.gif В конце концов, начало "Записок" много хуже окончания, хотя как раз история Анны мне очень близка, практически автобиографична во многих моментах.
Пиариться на Аромарти не буду smile.gif Это вопрос принципа.

Автор: Циля 20.8.2011, 21:56

Ну раз принцип...

Автор: Anyatr 20.8.2011, 22:44

Люда,а я вобще считаю,что сколько людей,столько и мнений,каждый воспринимает окружающий мир через призму своего внутреннего мира.Мне полностью все понравилось,т.к. я полностью готова увидеть картину через восприятие автора.
Мне очень понравились сравнения и речевые обороты,получала огромное удовольствие от них,даже больше чем от сюжета.Очень интересное и необычное изложение,интересная героиня сама по себе,как личность.Я не считаю ее слабой,я считаю ее мудрой женщиной,именно по-женски мудрой.
Разрекламировала подруге,дам с начала рабочей недели почитать девченкам на работе,расскажу потом их впечатление,людей далеких от аромаувлечений girl_wink.gif
А сама пойду читну что-нибудь еще из твоих творений. gamer1.gif

Автор: luide 21.8.2011, 2:32

Циля не обижайтесь! smile.gif Я ведь объяснила выше свою позицию.

Anyatr
спасибо, будет интересно узнать мнение smile.gif

Дамы, всем большие спасибо за участие в обсуждении и высказанные мнения! smile.gif
Поняла, прониклась, буду думать))))

Автор: KMV 21.8.2011, 2:59

Люда, а знаешь, мне понравилось, что в героине есть ТЫ smile.gif)
вот так вот описано раннее пробуждение, что аж я, совушка с 30 летним стажем, позавидовала smile.gif))
Вчера не дочитала sad.gif Сегодня обязательно дочитаю и у меня уже есть несколько глобальное предложение по героине smile.gif)) Скорее всего, ты его не поддержишь, т.к. героиня - твоя, а предложение будет проекцией меня в некотором роде smile.gif Но я все равно выскажусь.. а вдруг girl_wink.gif

Автор: luide 21.8.2011, 4:43

KMV Жду с нетерпением smile.gif
Даже если предложение разойдется с моими планами, мне все равно интересно!

Автор: Циля 21.8.2011, 9:09

luide? я совсем не обижаюсь, это вш выбор, хотя если есть потребность сочинять, значит есть потребность в читателях, так чего принципиальничать...вот представте, приходит ко мне больной и не говорит мне "здрастье", а я ему и заявляю: "из принципа не буду вас лечить - раз вы мне "здрастье" говорить не хотите", так и вы из-за ерунды становитесь в позу, а ведь большая уже девочка и профессия у вас к принципиальности не располагает.
И у меня есть предложения по вашему роману - не хватает в нем пожалуй злого гения-антипода, это могла бы быть красивая богатая женщина, которая от безделья и пресыщенности разыгрывает шахматную партию, где фигуры - живые люди и их судьбы.

Автор: luide 21.8.2011, 9:21

Циля спасибо большое за идею! В этом что-то есть smile.gif А вообще, это ведь только начало повествования, там много чего будет...

К профессии и принципам. Есть дела, которые я принципиально не веду и вести не собираюсь. К примеру, изнасилования. Так что одно другому не помеха girl_wink.gif

Я не становлюсь в позу и не обижаюсь на Аромарти, просто считаю некорректным давать там ссылку.
Впрочем, я могу написать лично Арти и спросить ее разрешения на размещение ссылки. Без такового - увольте.

Автор: KMV 21.8.2011, 9:57

Люд, я предложение вынесу еще не дочитав smile.gif
Как по мне, героиня слишком "светлая" smile.gif С одной стороны - умная, слегка циничная, честная... А с другой стороны - пресная-пресная такая..... sad.gif
Я б ей добавила шарма.... Например, посещение каких-нибудь тайных банкетов, может быть связанных с собраниями тайных сект - очень в духе времени, хотя и не знаю, насколько в духе стиля фентези... Я так давно не читала книги такого рода sad.gif Измены мужу, не чтото серьезное, а так, мимолетно...
Да, я знаю, мир, обычаи, патриархат... Мы вон тысячелетиями в патриархате жили, что не мешало женщинам мстить за свои мелкие и крупны обиды, одновременно внося разнообразие в свою жизнь smile.gif

снова таки - исключительно имхо smile.gif

Автор: luide 21.8.2011, 9:58

Тссс! не выдавай мои тайные планы!)))

Автор: KMV 21.8.2011, 10:13

Дык ......
Ну эт даже логично girl_wink.gif Аромамагия прямой параллелью соединяется с древними религиями и культами smile.gif А там без сексуальной энергии никак...
Героине противен муж. Очень верно и жизненно в той описанной ситуации smile.gif Но если ей не будет ктото мил, то она будет выглядеть.. фригидной, что не вяжется с моим предыдущим тезисом....
Как то так smile.gif

Автор: luide 21.8.2011, 10:33

Ну, там на самом деле все не так просто. Но Мирра не без недостатков и слабостей, это уж точно.
Просто не могу же я все-все выложить в первой главе! girl_wink.gif

Автор: Джордан 21.8.2011, 10:34

luide, как читатель не могу согласиться с некоторыми озвученными тут моментами)
во-первых, человек, купивший/скачавший книгу с названием "Аромагия" потенциально готов встретить там упоминание об иланге и пр. во-вторых, я разделяю ту точку зрения, что никогда не стоит недооценивать своего визави в интеллектуальном плане, тем более, когда он не давал повода. если автор знает слово "антидот", то вокабуляр читателя... не обязательно уже, скажем так. конечно, сплетать сюжетную канву вокруг принципа работы андронного коллайдера, может, и не стоит, если только это не статья для научного вестника. но и бояться всяких "непонятных" слов тоже не надо. одна из функций литературы -- просветительская. это -- пища для ума, но не обязательно в виде детского питания) если читатель не знает какого-то слова, он откроет толковый словарь гугл и все узнает. а если ему будет лень и это станет достаточной причиной, чтобы отложить книгу в сторону, то это просто, наверное, не твой читатель.

Автор: luide 21.8.2011, 12:23

На самом деле, я люблю сложные слова, если они подходят по контексту и стилю. smile.gif
И "просветительскую функцию" тоже))) То я пишу об адвокатуре, то о рунах, то об ароматерапии... girl_wink.gif

Автор: Васса 21.8.2011, 13:23

Цитата
Эта история представляет собой как бы бусинки, нанизанные на нитку. То есть каждая глава - отдельная история, но при этом они связаны между собой общей сюжетной линией.

Пусть народ "Записки адвоката" почитает, чтоб лучше форму повествования понимать.

Цитата
надеюсь, модераторы не будут ругаться за столь активную дискуссию?)))

Модераторы подумывают, не сделать ли тебе отдельную тему girl_wink.gif - тем более это ведь и выше, чем хобби, и есть чем гордиться нам. Да и чтоб не затерялись полезные советы.
Полностью согласна с Джордан, надо писать книгу, а не жвачку для умов smile.gif

Автор: luide 21.8.2011, 13:50

Васса да, "Аромагия" и "Записки" по форме схожи smile.gif Только в "Аромагии" все равно общая сюжетная линия сильнее проявлена.
Да уж, я все советы никак не переварю girl_haha.gif
А за жвачку, боюсь, герои побили бы))))

P.S. так, срочно присылай "траву"!))))

Автор: KMV 21.8.2011, 14:11

Люд, а вот сравнение полыни и пачули и тут же - доступных бытовых ароматов мне понравились smile.gif
Кто знает аромат пачули, представит себе эту смесь... Кто не знает - бытовые в-ва.. а заодно немного составит представление о том, как должно благоухать подобное сочетание...
Васса, Джордан, я тоже согласна, что героиня снадобья может готовить и из шамбалы, и из эриоцефалуса smile.gif Но вот даже я себе не нарисую в голове мультик с ароматом эриоцефалуса (полагаю, нечто среднее, между ромашкой, бархатцами и розмарином, но могу и ошибаться)... А мультики должны быть яркими smile.gif)

и еще.. я почитала отзывы на СИ.......... ну что сказать, Люда - Молодец с большой буквы. Я бы после этого писать перестала однозначно sad.gif( Хоть и понимаю, что критика должна быть критикой, но когда вот так вот безапелляционно разносят в пух и прах... И еще я задумалась - что могло не понравится... Ну мужчинам - понятно... им нужно действие, в большинстве случаев... А действия мало ... (вспомнилось, как парень слушал аудио-книгу "Страх и ненависть в Лас Вегасе" и говорил, что когда они ездили, тусили - он слушал с интересом; а когда автор описывал свои ощущения - засыпал.... А ведь вся фишка в том, что данное произведение было направлено не на описание тусни в Вегасе, а на детальное описание трипов).... А вот женщины.... думаю, им местами непонятно, а раз непонятно, то текст воспринимается как набор слов, проходит мимо, не втягивает... имхо, снова таки

Автор: luide 21.8.2011, 14:13

Кстати, задумалась я тут над процессом кремо и мыловарения у Мирры.
Электронных весов еще точно не было, минимиксера тоже)))) Сильно подозреваю, что из эмульгаторов в те времена были известны только воск и желток) Ну это ладно, этот момент я аккуратно обойду.
А в остальном - бедная Мирра! smile.gif Взвешивать ингредиенты аптекарскими весами и взбивать крем ложкой по-моему не очень удобно.

Автор: luide 21.8.2011, 14:17

KMV ну я ведь учусь по ходу действия))) Описанию ароматов в том числе smile.gif

А насчет критики - спустя некоторое время привыкаешь, что в интернете не слишком выбирают слова, нередко намеренно хотят обидеть, даже троллят для развлечения. И единицы в оценках, и гадости в комментариях - это мы уже давно проходили)) Или научишься не обращать внимания, или бросишь.
К тому же у меня весьма своеобразный стиль, он далеко не всем нравится girl_wink.gif

Автор: Shruti 21.8.2011, 14:20

Мне кажется, в начале века были популярны колд-кремы, ну типа обраток. Еще в детстве, помню, в книгах попадался рецепт "крема Клеопатры", думаю что все знают - с розовой водой, алоэ и свиным жиром. А кстати, китобоев не было там? Края-то как раз подходящие, вон в Норвегии в начале 20 века промысел просто процветал, говорят, на 2-3 месяца в году в городе оставались одни женщины, мужчины все уходили в море. А киты - это и жир (для мыла и свечей), и амбра для духов.

Автор: KMV 21.8.2011, 14:25

хи хи.. а я начинала с аптекарских весов smile.gif пока электронные не купила...
вообще ничего сложного! грузики от 0,1 грамма; накладываешь в одну чашу грузики, а в другую медленно сыпешь/льешь инги smile.gifдля сыпучих веществ - в пленку чашу оборачивала, жидкие прям туда лила.... Стерилизовала как и обычную тару smile.gif Тарировала (изначально ставила стрелочку на 0) мелкими клочками бумажек

взбивать можно венчиком - им раньше и еду готовили, моя бабушка похлеще миксера венчиком взбивала smile.gif

а эмульгировать можно таки да - воском, маслом ши, загеливателями...
а еще она может изобрести эмульгатор с резким запахом, который будет делать из яиц smile.gif)) но с ним кремы будут недолговечны sad.gif

Автор: Shruti 21.8.2011, 14:29

Кстати, с китобойным промыслом якобы связана и любовь к кофе в скандинавских странах. Нам рассказывали, что китобои ходили и в южные моря, по пути затариваясь кофе в Бразилии. Так что героиня вполне могла получать кофе оттуда, вместе с какими-нибудь экзотическими маслами.

Автор: luide 21.8.2011, 14:34

Shruti Спасибо smile.gif
Думаю, китобойный промысел был. Надо почитать об этом smile.gif
О путях получения героиней ингредиентов я еще напишу)))

KMV спасибо за описание процесса smile.gif Все, вооружаю героиню весами и венчиком))
Это я вчера посмотрела "Викторианскую аптеку" и задумалась)

P.S. да, наверное, действительно нужна отдельная тема) А то я "Болталку" совсем оккупировала))))

Автор: KMV 21.8.2011, 15:32

Дочитала smile.gif
Как и все жду продолжение и поддерживаю идею отдельной темки smile.gif
И не согласна с Цилей на счет "донцовщины"... Прототип того мира - Англия, прототип фотографа - Джек Потрошитель... Вот такие у меня ассоциации. Тогда все очень логично и в духе времени smile.gif А Донцова - эт уже совсем попса... В данном случае, скорее, сравнение с Акуниным подошло бы больше smile.gif

Правда, я не изучала вопрос, но... Примерно когда изобрели формалин и искусственный ванилин? А то вспомнился "Ахимик" - некоторые элементы быта в нем явно опережали эпоху - то ли недоработка автора, то ли художественное допущение...

Автор: luide 21.8.2011, 16:03

Формалин у меня вроде бы не упоминался, а ванилин был изобретен независимо друг от друга в Англии (Гобли, 1858 г.), в Германии (Тиманн и Германн, 1874 г., 1876 г.) и во Франции (де Леер, 1891 г.). До начала XX в. рецепт производства сохранялся в тайне. Ныне производится во всех странах как побочный продукт при производстве канифоли из сосновой смолы.

Вообще я не собираюсь придерживаться тогдашнего состояния химии. Тогда ведь и ароматерапии как науки еще не существовало smile.gif Так что я бессовестно использую современные знания smile.gif

Автор: KMV 21.8.2011, 16:12

Формалин там был smile.gif Когда Мирра спросила, не думает ли фотограф, что проще не заморачиваться и для бальзамирования использовать формалин smile.gif
Ну я и не говорю, что правильно - придерживаться тогдашнего состояния химии smile.gif просто этот момент обратил на себя внимание...

а еще вспомнился фильм "Грань" smile.gif Там параллельный мир, с одной стороны, более технически развит, чем наш, но в нем до сих пор летают на дирижаблях и кофе - огромная редкость smile.gif
и "Черновик" Лукьяненко - где в каждом мире одна из наук была развита больше...
Интересно представлять себе такие миры smile.gif Тем более, с точки зрения многих теорий, в т.ч. и квантовой, они могут существовать в действительности...

Автор: luide 21.8.2011, 16:24

Уф, забыла я момент с фотографом to_pick_ones_nose3.gif На самом деле я почерпнула это из статьи о бальзамировании, не слишком задумываясь об исторических аспектах. blush.gif
Будем считать, что в магическом мире химия развивалась активнее)))
Кстати, впервые формальдегид (формалин - его водный раствор) был получен А. М. Бутлеровым в 1859г. girl_wink.gif

Ну на самом деле там у меня ассорти smile.gif Немного Англии, немного нашей обыденности, а еще немного Исландии и скандинавских мифов smile.gif

Автор: luide 21.8.2011, 17:25

Дамы, сижу, перечитываю комментарии. Вы даже не представляете, сколько полезного и ценного я тут почерпнула! smile.gif
Спасибо вам всем! girl_in_love.gif

Автор: N.V. 21.8.2011, 17:36

luide Я только что тоже с большим интересом закончила читать первую главу. Согласна, что аромотерапия пока выглядит очень схематично, но ведь это только затравка. Я обратила внимание вот на такой момент, в первый визит фотографа к Мирре она обращает внимание на запах мяты и цитронеллы и буквально через несколько строк слышит уже запах ладана. Но это слишком диаметральные ароматы, чтобы так преобразоваться. Если этот момент использован в качестве метафоры, как улавливание перехода человека из одного состояния в другое, тогда один вопрос. Если закралась неточность, то обращаю внимание.
Жду продолжения с интересом.

Автор: luide 21.8.2011, 17:43

N.V. спасибо. Я постараюсь в ближайшей главе объяснить. Дело в том, что у героини есть своеобразный талант, что-то вроде эмпатии. Она умеет воспринимать чувства окружающих и даже их физическое состояние "на нюх". Так что действительно, речь шла о переходе из одного эмоционального состояния в другое smile.gif
Спасибо за внимательность!

Автор: KMV 21.8.2011, 18:02

Людочка, думаю, ты это знаешь... но на всякий случай расскажу smile.gif может быть для тех, кто не знает smile.gif
За каждое чувственное восприятие у каждого человека отвечает определенный участок мозга. Потому мы слышим звуки, видим цвета, обоняем ароматы, ощущаем вкус и т.д. ... Но у очень небольшого числа людей эти зоны пересекаются, а чувственные восприятия - смешиваются... И люди, скажем, слышат в цвете.... Нота ля - желтая, нота - до - синяя... Или чувствуют цвета на вкус smile.gif Природу этого явления удалось понять только после изобретения томографов... И... и както ж эта особенность называется, но вот хоть убей не вспомню как sad.gif(
Вот я сразу подумала, что героиня относится к этой категории людей - видит в ароматах smile.gif

з.ы. и снова вспомнилась "грань" smile.gif) там сумасшедший профессор, чтобы чтото вспомнить должен был съесть еду, которую ел в период своих воспоминаний или воссоздать аромат тех мест smile.gif

Автор: luide 21.8.2011, 18:06

KMV спасибо, именно так smile.gif
Я о таком не читала, но подходит идеально smile.gif
На самом деле у нее способность даже шире. Мирра не просто чувствует эмоциональное состояние человека и неполадки в организме, она еще и частью интуитивно, частью на основе знаний об ароматерапии умеет вмешиваться и устранять эти самые неполадки. Потому и аромаг girl_wink.gif
Чтобы было понятнее, это похоже на настройку музыкального инструмента smile.gif

Автор: Shruti 21.8.2011, 18:07

Это называется синестезия - когда при воздействии на один орган чувств (слух, зрение) в мозгу возникают образы, характерные для другого органа чувств. Самые знаменитые обладатели цветного слуха - Римский-Корсаков и Скрябин. Второй даже писал произведения, которые должны были при проигрывании оркестром сопровождаться свето-цветовыми эффектами.

Автор: Sanasan 21.8.2011, 18:52

Цитата(KMV @ 21.8.2011, 19:02) *
з.ы. и снова вспомнилась "грань" smile.gif) там сумасшедший профессор, чтобы чтото вспомнить должен был съесть еду, которую ел в период своих воспоминаний или воссоздать аромат тех мест smile.gif

Это, видимо, обыгрывался, так называемый, феномен Пруста. Научный термин включает в себя имя французского писателя не случайно - именно Марсель Пруст обратил внимание на способность запахов пробуждать автобиографические воспоминания. При этом не просто извлекается некий образ, который казался давно и прочно забытым. Индивидуум не только мысленно, но и на уровне физиологических реакций "переносится" в тот момент времени, который оказался восстановлен благодаря действию запаха. Данные ученых говорят, что память на запахи может быть очень устойчивой и сохраняться десятилетиями, как и "сцепленные" с этим запахом другие воспоминания.
Тесты по распознаванию запахов вскоре после их предъявления, обычно выполняются с множеством ошибок (около 70% правильных ответов). Аналогичный тест на зрительные стимулы дает практически 100% верных ответов. Однако тестирование на долговременную обонятельную память показывает, что усвоенная информация о запахах практически не забывается, чего нельзя сказать о зрительных образах.

Автор: KISA 22.8.2011, 12:31

luide прочитала "Записки практикующего адвоката". Очень понравилось, люблю такое сказочное все. Очень легко читаться, непринужденно. Хорошая книжка для отдыха. Особенно про гарем понравилось, смеялась долго над решением истца остаться со старым гаремом. Даже на работе рассказывала девчонка ситуацию. Смеялись все салоном над мужиками sarcastic_hand.gif
Умничка, натхнення тебе в творчестве! girl_in_love.gif

Автор: luide 22.8.2011, 13:54

KISA спасибо smile.gif "Записки" - моя первая вещь, поэтому требуют доработки и правки.
А вообще я вовсю развлекалась, рассказывая о юридических казусах sarcastic_hand.gif

Автор: Васса 22.8.2011, 23:51

Людочка, мне кажется, http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=683087&postcount=707 найдется для тебя интересное girl_wink.gif. Не по аромагии, а вообще...

Автор: luide 23.8.2011, 6:15

Спасибо, Наташ smile.gif В общем и целом я согласна с автором поста. Разве что она немного кокетничает, когда утверждает, что узнала об издании книги лишь когда та появилась в планах издателя. До этого надо как минимум подписать договор и согласовать правку girl_wink.gif

Автор: Васса 23.8.2011, 8:28

Ну это мелочи, я не для этого ссылку давала smile.gif. Да и было это давно. А вообще в этом интервью много полезного есть для молодых писателей, и в принципе на этом сайте - конкурсы, разборы...

Автор: Olga 23.8.2011, 23:35

Люда, вот http://www.eurolab.ua/aromatherapy/3847/3852/34537/ много интересных статей по ароматерапии, может сгодится. Там больше 200 разных статей, есть очень познавательные.

Автор: luide 24.8.2011, 5:19

Васса спасибо за ссылки. smile.gif

Olga благодарю, очень интересно!

P.S. Все-таки у нас самый отзывчивый форум smile.gif
P.P.S. дамы, встречалась ли вам информация о лечении перегрева? Имеются в виду не ожоги, а именно систематическое повышение температуры окружающей природной среды. Проще говоря, теплового удара)) Имеется в виду лечение эфирами.
Из охлаждающих лично мне в голову приходит только мята...

Автор: luide 24.8.2011, 8:08

Сама отвечаю на свой вопрос smile.gif
Судя по симптомам теплового удара, главное - быстро охладить пострадавшего. Для этого кроме мяты еще годятся иссоп и эвкалипт. Насколько я понимаю, детям лучше использовать только эвкалипт, причем самую мягкую форму - эвкалипт Смита (Eucalyptus smithii).

Автор: KMV 24.8.2011, 9:18

еще при тепловом ударе важно восполнить потерю солей - т.е. поить минералкой или соленой водой

Автор: Циля 24.8.2011, 17:55

Так как я имею дело с оказанием помощи при тепловых ударах, то помимо охлаждения пострадавшего и восполнения потерянных жидкоси и солей, можно аромолампу с иланг-мята-лимон, у меня в кабинете в жару под кондером аромокамень стоит, приходят на прием и говорят: "к вам зайдешь и от воздуха сразу легчает"

Автор: luide 25.8.2011, 21:12

KMV, Циля спасибо за подсказки! give_rose.gif

Автор: SWEETS 26.8.2011, 21:48

Цитата(Циля @ 24.8.2011, 18:55) *
можно аромолампу с иланг-мята-лимон, у меня в кабинете в жару под кондером аромокамень стоит, приходят на прием и говорят: "к вам зайдешь и от воздуха сразу легчает"

Циля, а почему именно эти масла? Мята и лимон снимают тошноту, а иланг понижает давление? Или какие-то другие их свойства работают?

Автор: Циля 27.8.2011, 15:01

при тепловом ударе тахикардия сильная, за счет этого давление может быть нестабильно высокое, те может резко рухнуть вниз, а иланг урежает частоту сердечных сокращений, и это трио стабилизирует давление, я маме эту смесь часто делала в жару, ей помогает . А я сама стабильный гипотоник, я эту смесь пользую без побочных явлений для себя.

Автор: KISA 29.8.2011, 14:02

Людочка, аромамагию только тут можно читать?
http://samlib.ru/l/luide/aromagija01.shtml

У меня только дома грузиться этот сай. Ан а работе флибуста грузиться только.

Автор: luide 29.8.2011, 14:13

KISA ну вообще-то да, только там sad.gif

Автор: KMV 29.8.2011, 17:52

Люд, а продолжения еще нет? smile.gif Мне продолжение хочется... smile.gif

Киса, а если через анонимайзер? smile.gif Я на работе на половину сайтов через него ходила smile.gif

Автор: luide 29.8.2011, 18:42

KMV продолжение уже почти smile.gif
Думаю, выложу в пятницу.
Просто главы большие, так что или выкладывать часто, но по кусочку, или редко, но целиком главу. Что лучше? girl_wink.gif

Автор: N.V. 29.8.2011, 19:56

Я думаю, что главы дробить не следует.Будет теряться целостность.
Люда, я вот чем хотела поделиться. Героиня - жаворонок, причем прототип явно просматривается. Я тоже клинический жаворонок и мне присуща одна интересная психо-эмоциональная особенность. Мне на работе могло поступить задание, дать консультацию, а прямым текстом найти решение задачи с получением конкретного результата, к которому не вел прямой путь, причем строго в рамках действующего законодательства. Звонок мог раздаться и в 11 часов ночи (для меня). и при этом надо было еще изобразить бодрый, радостный голос, но театр у телефона - это не проблема. Я всегда задавала один вопрос, а у меня есть время подумать до завтра? Если была первая половина дня, у меня в голове мелькали отрывки из обрывков мыслей, но в логические цепочки не выстраивались. Вечером засыпала, не донеся голову до подушки и не беря дурного в голову. Ровно в 4 утра просыпалась с четко выстроенной схемой и собственной позицией по этому поводу. Я так и не сумела, а скорее всего не захотела понять, как оно работает, но всю жизнь активно использую эту особенность. В годы учебы таким путем решались неразрешимые задачки.

Автор: KMV 29.8.2011, 20:26

Я тож думаю - лучше целиком главу smile.gif

Автор: Anyatr 29.8.2011, 21:46

Однозначно главу целиком.
Жду продолжения с нетерпением!!!

Автор: luide 30.8.2011, 4:44

N.V. спасибо за идею. Иллюстрация к поговорке: "Утро вечера мудренее". smile.gif
Я тоже клинический жаворонок, так что знакомо до боли. girl_wink.gif

KMV, Anyatr спасибо, я тоже считаю, что лучше главу целиком. Тем более что нередко пишу кусочками: кусочек из начала, из конца, из серединки... А потом увязываю их между собой.
Поэтому новые главы буду выкладывать целиком, скорее всего где-то раз в две недели. girl_sigh.gif

Автор: KISA 30.8.2011, 11:14

А я буду ждать, когда ты на флибусте выложишь girl_hospital.gif
Почему тот сайт где аромамагия не грузиться на рабочем компе, ума не приложу.
Зато читаю теперь "Любовь до гроба" on_the_quiet2.gif

Автор: luide 31.8.2011, 5:02

KISA ах, "Любовь", Рельский... girl_sigh.gif
Но "производственные" романы (вроде "Записок" и "Аромагии") у меня лучше выходят girl_wink.gif
А Самиздат, на котором "Аромагия" выложена, многие работодатели блокируют. Чтобы работники не отвлекались girl_wink.gif

З.Ы. Если хочешь, напиши мне, я тебе вышлю на мыло и "Аромагию", и нормальную версию "Любви".

Автор: luide 31.8.2011, 5:34

Эх, самое сложное в "Аромагии" - подобрать запахи, отражающие чувства, болезни и т.п., да еще и описать их более-менее понятно и адекватно. hang2.gif
Пойду составлять словарь... girl_sigh.gif

Автор: KISA 1.9.2011, 22:27

Спасибо Людочка!!!!!!!
Все получила, буду читать.

Автор: luide 2.9.2011, 8:29

Дамы, я приболела, поэтому закончить правку на этой неделе никак не смогу.
Раз уж обещала, выкладываю черновик главы.
http://zhurnal.lib.ru/l/luide/aromagija02.shtml

KISA проверяй имейл smile.gif

Shruti еще раз спасибо! smile.gif

Автор: KMV 2.9.2011, 9:53

нее.. я буду ждать чистовик smile.gif
Люд, выздоравливай!

Автор: luide 2.9.2011, 10:08

KMV спасибо! Чистовик будет не раньше, чем через неделю. sad.gif

Автор: KISA 2.9.2011, 15:50

Людочка выздоравливай!!!!!! girl_hospital.gif connie_girl_pet_kitty.gif sun_bespectacled.gif

Автор: Shruti 3.9.2011, 7:35

Присоединяюсь к пожеланиям скорейшего выздоровления.
Уже прочитала черновик. Понравилось - интересно и с юмором, и информация по ароматерапии вплетается естественно, без напряга. Конечно, правка еще нужна, эти моменты пока комментировать не буду - это все же черновик.
А вот интересная инфа в тему. Мы только что вернулись из небольшого путешествия, где посетили также сад тропических специй. Когда экскурсовод подвел нас к небольшому деревцу, двое китайских ребят из нашей группы очень оживились и наперебой, подталкивая друг друга от энтузиазма, стали рассказывать, что это знаменитое дерево тонгкат али - "восточная виагра". Экстракт его корня действительно повышает уровень тестостерона, что было подтверждено экспериментами, кроме того у него подозревают и противораковые свойства. Мы потом видели баночки с этим чудо-средством и в местных магазинах дьюти-фри. Вот тут есть о нем немного, но на английском побольше написано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F
Кстати, в этом саду я себе купила и стручки ванили. Мне, правда, досталось от продавщицы, когда она увидела, что я стручок из банки рукой достала - нельзя, оказывается, из-за этого может и заплесневеть. Но я этот стручок себе же сразу и отложила. Остальные она потом доставала в перчатках.

Автор: luide 3.9.2011, 8:10

Shruti спасибо большое, посмотрю.
Если можно, все же остановитесь, пожалуйста, на тех моментах в тексте, которые вызывают вопросы. Это поможет при правке.

И еще большая просьба ко всем читателям. Пожалуйста, пишите, если у вас возникают другие ассоциации запах-чувство, не такие, как у героини.
Потому что к сильным чувствам вроде любви или ревности запахи подобрать не так уж сложно. А вот симпатию, недоверие, смущение и т.п. отобразить намного сложнее sad.gif

P.S. и еще, не переборщила ли я в данной главе с темой афродизиаков? Нормально воспринимается?

Заранее всем спасибо!

Автор: Shruti 3.9.2011, 8:32

Ну, первое что вспоминается - в двух предложениях подряд встречается "к слову" - где-то ближе к началу.
А восприятие запахов - это индивидуально. Для меня, наверное, недоверие - что-то холодное, может, и болотистое. Смущение - острый запах специй, своего рода защита, чтобы удержать дистанцию, не подпустить близко. Симпатия - любой вкусный запах, тут как раз наоборот - надо привлечь поближе. Но это чисто мое восприятие, интересно, как у других.

Автор: KISA 3.9.2011, 10:08

Так, я дочитала "Любовь до гроба". Слушай, а юный Шемит, это не тот потом взрослый Шемит который с Анной Орловой был в "записках адвоката". Наверное я не в той последовательности начала книжки читать to_pick_ones_nose3.gif
Начинаю Аромамагию читать!!!!!

Автор: luide 3.9.2011, 10:22

Тот самый Шемитт girl_wink.gif Просто небольшой штрих к характеру ))
А ты читаешь именно в той последовательности, как я писала smile.gif

Автор: luide 3.9.2011, 14:37

Shruti все, Мирра тоже хочет сад специй. sarcastic_hand.gif Спасибо за идею! smile.gif

Кстати, вопрос. А какие растения могут туда входить, с учетом того, что сад в теплице?
Ну травы понятно - от мяты, петрушки и базилика до лаванды.
А что-нибудь более экзотическое туда влезет? to_pick_ones_nose3.gif
Предложенное дерево-виагра - это само собой!)))

Автор: Shruti 3.9.2011, 14:45

Мы видели имбирь, даже несколько видов, но он вообще-то довольно долго растет. Этого же плана - куркума, для целителя незаменимая вещь. Может, амла? Тем более на севере витамины не помешают, а это самый богатый источник витамина С. Кстати, северяне всякие ягоды любят, особенно чернику, малину, клубнику. Надо будет подумать, чтобы растение было и полезное, и небольшое - для теплицы. Гибискус может подойти, из цветов - тубероза (она луковичная), потом разные жасмины - есть даже вьющиеся. Там же может быть и кофейное деревце, и орхидеи. А еще - лемонграсс, он просто как травка растет. А вот про дерево-виагру надо уточнить - какого оно размера вырастает. К тому же там корни используются, не листья. Долго растить придется. Зато иланг, кажется, небольшой по размеру.

Автор: N.V. 3.9.2011, 14:50

Люда! И обязательно белые лилии, они тоже луковичные.

Автор: Shruti 3.9.2011, 14:53

Точно! Лилии нужны обязательно. А еще можно лимон или лайм.

Автор: luide 3.9.2011, 14:58

Тубероза, орхидеи и жасмин - это для абсолютов скорее сырье, а не для специй в прямом смысле, верно?
Думаю, эфиры и т.п. ей проще закупать в соседних странах, все равно нужное количество тех же роз для масла она просто не вырастит.
А лилии для чего используются?

Вот я потому и думаю, что может быть небольшое, но полезное для аромага?
Гибискус, куркума, имбирь годятся, спасибо большое! Думаю, кофейному деревцу Мирра тоже обрадуется smile.gif

Автор: Shruti 3.9.2011, 15:02

Ну, цветы - это скорее из любви к их аромату, просто для удовольствия. А белые лилии для кремов хорошо, для проблемной кожи - настойка спиртовая и мацераты (инфузы). И вообще красивые.... А еще можно алоэ - настоящее, с большими-пребольшими листьями.

Автор: luide 3.9.2011, 15:30

Спасибо! На первое время хватит, я думаю smile.gif

Автор: luide 4.9.2011, 5:33

Немножко картинок smile.gif

Ингойя:
http://piccy.info/view3/1937678/c35b167c38bb504a3c5de6be0d3f17ef/

Мирра:
http://piccy.info/view3/1937679/b73fa33f6aac17e6c4309cb9950b8009/

Ингольв:
http://piccy.info/view3/1937681/269427c9501645e5448a3415cf3dc025/

Петтер:
http://piccy.info/view3/1937682/4812805254469236c4bc9ffc4b661273/

А вот спальня Мирры (только вид из окна другой)
http://piccy.info/view3/1937683/aaacb5aca123fb750bdd7f42e9718160/

Модные шляпки:
http://piccy.info/view3/1937680/2ac64420e935bde78caecca596df03f6/

Осталось найти свекра, Сольвейг, Уннер и инспектора smile.gif

Ну и в качестве спойлера несколько персонажей, которые появятся только в следующей главе girl_wink.gif

Доктор Ильин:
http://piccy.info/view3/1937684/8e89c580afcddf257c982db549b2e4a5/

Ингрид, медицинская сестра:
http://piccy.info/view3/1937685/5c922744ccc218c997ef53b4dad00790/

И наконец Исмир, ледяной дракон smile.gif
http://piccy.info/view3/1937686/aabab2dbdaf13d21a2cefbe24154b451/

Автор: N.V. 5.9.2011, 6:49

Люда! Прочитала "черновик" 2 главы залпом, запоем. Несколько раз вытаскивала себя к внимательному прочтению по буквам, чтобы заметить какую-либо оплошность, но нет, не нашла.
Зато поняла, что необходимо редактировать, так и хочется сказать, хирургически редактировать, но увы, уже так не получится. Во 2 главе ненавязчиво, к месту вспоминается эпизод с фотографом, с этим же связано появление нового героя. Но, опираясь на четкое послевкусие после чтения (специально пишу пост через 2 дня после ознакомления со второй главы), предлагаю автору подумать над такими моментами.
1. Я уже писала об этом, что непонятна метаморфоза ароматов "цитронелла-ладан", ощущение полного недоумения и раздражения, будто врубаешься лбом в невидимое препятствие. Эти чувства так и остались. Надо либо сразу объяснять особенность героини, либо убирать этот момент.
2. Уже говорила о невозможности хирургического редактирования, но детективная линия с фотографом выглядит очень надуманной и выпяченной, особенно в сравнении с тонкой и интересной детективной линией 2 главы. Надо бы ее как-то сгладить.
Это только мое личное мнение с полной благожелательностью к автору, но если бы я не помнила ошеломляющие вопросы из болталки и не знала, кто автор, то мое знакомство с книгой закончилось на 1 главе.
Чуть не забыла, образы героев из картинок - восхитительны, уже описанные попадают в десятку своих фото изображений.

Автор: luide 5.9.2011, 9:59

N.V. спасибо. Видимо, действительно придется немного уточнить в тексте по поводу смены ароматов "цитронелла-ладан".
Сгладить детективную линию в первой истории можно только путем введения дополнительной "ступеньки" между Миррой и фотографом. То есть еще какого-то эпизода, желательно ароматерапевтического. Честно говоря, пока ума не приложу, какого. Но я подумаю, спасибо.
Да уж, вопросы ошеломляющие girl_haha.gif Представляю, как они выглядели со стороны... sarcastic_hand.gif

Автор: Shoroh 5.9.2011, 12:45

Люда!! girl_in_love.gif Картинки шикарные! Мирра - высший класс! tongue.gif Я жду чистовик, т.к. времени сейчас нет совсем.. Надеюсь к чистовику и время подоспеет-хочу спокойно насладиться, не отвлекаясь girl_in_love.gif
Может тебе будет полезно это сообщество? http://www.liveinternet.ru/community/3843635/profile там куча фоток винтажных, интерьеров и одежды.

Автор: KMV 5.9.2011, 22:51

А я себе Мирру не так представляла..... А както вот так smile.gif


это актриса Тиа Карраре... Обычно она везде с черными волосами.. или темно-коричневыми, как и положено азиатке smile.gif А в этом фильме - с огненно-рыжими... Ну и фильм тоже - фентези smile.gif из моего детства, можно сказать smile.gif
Как по мне, в Николь Кидман маловато страсти sad.gif(

Автор: luide 6.9.2011, 2:52

Как представлять героев - это личное дело каждого читателя smile.gif
Я намеренно не описываю подробности внешнего облика, чтобы дать простор воображению.
Так что авторский образ может не совпадать с читательским. Хотя как-то с азиаткой у меня Мирра не ассоциируется, хотя актриса красивая smile.gif
А что, Мирра по тексту получается очень страстной? to_pick_ones_nose3.gif

Автор: luide 6.9.2011, 7:03

Кстати, буду благодарна за идеи по поводу обсуждавшегося выше редактирования первой главы.
А также за истории об ароматерапии, мыловарении, народном лечении и т. п. из жизни. Или любые ваши идеи и задумки на этот счет smile.gif Можно в личку, можно здесь.

P.S. я уже в норме, так что постараюсь в ближайшие дни вычитать главу и выложить исправленный вариант.

Автор: Estrellka 6.9.2011, 7:17

Читаю сейчас Любовь до гроба, сначала искала аналогии с Записками, потом просто отключилась, читаю как отдельное произведение (что помогает для оценки) - мне нравится, только что-то до Шеммита не дошла)))

До черновика еще не дошла))) хочу все сразу)

ПС, Маша, а напомни, пожалуйста, мне фильм с Тией - моя одна из любимых актрис почему-то)

Автор: luide 6.9.2011, 7:32

Estrellka аналогии с "Записками" лучше искать в "Аромагии" girl_wink.gif "Любовь" - совершенно отдельное произведение. Стиль, герои, сюжет у "Записок" и "Любви" совершенно разные. Разве что мир тот же, действие в "Любви" происходит примерно за двести лет до Анны.
А Шемитт там будет в самом конце girl_wink.gif

Автор: KMV 6.9.2011, 7:52

Свет, это "Кулл завоеватель", кажется.... или "варвар".... я уже не помню smile.gif на википедии есть ее фильмография.... там можно глянуть

Люда, не-а... В первой главе - не очень... Но мне кажется, что должна - она же аромамаг smile.gif Я никому свое представление не навязываю, конечно же, просто высказываю мысли smile.gif

Автор: luide 6.9.2011, 8:02

Маш, ну от природы она, конечно, довольно восприимчива smile.gif Причем не сама по себе страстная, а скорее именно сильно реагирует на чувства других.
Но жизненный опыт, обширная практика и неудачное замужество это свойство несколько приглушили.
Ну вот как бывает, когда любимый запах становится неприятным после передозировки.
Мне кажется, как-то так smile.gif

Автор: KISA 6.9.2011, 9:15

Люда фотки персонажей клевые. Мирра мне очень нравиться и дракон просто супер. И вообще все клевые.
Маш, а мне эта артистка ну никак не рисуется с Миррой. Я смотрела с ней сериал "Охотники за древностями" и там у нее типаж другой. Возможно по этому не клеиться.

Автор: Shruti 6.9.2011, 9:21

А можно предложение? Вон девочки на форуме мыло варят, можно сказать, магическое - денежное. Может, кого-то из клиентов Мирры такое заинтересует? Аромамаг ведь не только любовными приворотами занимается. Кому-то, может, бизнес надо поправить, удачу приворожить...

Автор: luide 6.9.2011, 9:37

KISA спасибо smile.gif Самым неуловимым был дракон, мы с Вассой весь интернет перерыли))
А Мирру я нашла сразу, оставалось только выбрать наиболее подходящую фотографию.

Shruti большое спасибо! Прекрасная идея smile.gif
И претензии клиента в случае несоответствия результата ожиданиям... to_pick_ones_nose3.gif

Автор: KISA 7.9.2011, 13:52

Прочитала уже 2 главы Аромамагии. Я конечно критик вообще никакой. Не шарю я в этом.
Могу сказать, что в первой главе можно что еще придумать такого чтоб не сразу так развязка вышла.
А вторая мне понравилась очень.
Не знаю как конечно людям далеким от нашего хобби будет читаться. Но для меня там все такое знакомое, родное и близкое. girl_in_love.gif
Я так поняла, что личная жизнь у Мирры не ахти, что оно в браке не особо счатслива?

Автор: Shruti 7.9.2011, 14:00

Может, тут не совсем в тему, но все равно... Люда, поздравляю со званием Аромагуру, теперь это и в книге должно отразиться girl_wink.gif

Автор: luide 7.9.2011, 18:19

KISA в критике сейчас вообще мало кто шарит. Так что пиши отзыв - личные впечатления - и не парься smile.gif
Честно говоря, я пока в ступоре, что бы такого дописать в первую главу...
Ну а тебе, насколько мне известно, человеку, далекому от юриспруденции, как читались адвокатские будни? girl_wink.gif
Так же и ароматерапия. Хотя не всем понравится, безусловно.
О истории замужества Мирры в тексте будет дальше. Думаю, в четвертой главе об этом пойдет речь. В браке она действительно несчастлива, к сожалению.

Shruti благодарю! smile.gif
А как это должно отразиться? На меня снизойдет долгожданное вдохновение? smile.gif))

Автор: Васса 7.9.2011, 19:06

Людочка, Исмир шикарный! я согласная)))))
А то мы все каких-то качков находили))))

Петер тоже очень милый и медсестрица - то шо надо, та еще...

пс: поздравляю с гуром give_rose.gif Вдохновение должно просто упасть на голову))))

Автор: KMV 7.9.2011, 22:21

Люда, ну у меня только банальная идея....
м.б. одна из жертв фотографа могла оказаться клиенткой Мирры, та бы ей сделала какую-то особенную мазь и гуляя по городу услышала тот запах..... както так smile.gif
но вообще я не писатель детективных романов, потому вряд ли чтото стоящее предложу smile.gif
хотя, кажется, у меня для тебя есть история из жизни smile.gif)) надо только немного остыть и напишу в ЛС smile.gif)

з.ы. а я все жду чистовик smile.gif

Автор: luide 8.9.2011, 6:06

Васса, вот-вот, а Исмир на качка не похож совсем. Он же дракон льда, а не земли! smile.gif
Спасибо за поздравления!

KMV спасибо! При небольшой переделке может сгодиться smile.gif
Я тоже не писатель детективных романов. Предпочитаю истории из жизни под фэнтезийным соусом girl_wink.gif
Да и вообще, автору нелегко взглянуть на текст со стороны, непредвзято. Так что помощь читателей уместна и полезна smile.gif
Историю из жизни жду с нетерпением! girl_sigh.gif
И правкой я занимаюсь, просто работы много, некогда толком писать.

Автор: luide 9.9.2011, 5:36

Дамы, посоветуйте какой-нибудь легко узнаваемый, но редкий запах. Желательно экзотический.
Что-нибудь такое, чем могло пахнуть от женских вещей smile.gif

P.S. выправленную вторую главу и уточненную первую ожидайте завтра. В крайнем случае послезавтра smile.gif
Особых чудес от первой главы не ждите, но попробую немножко украсить.

Автор: KMV 9.9.2011, 6:53

Сандал smile.gif даже если его не знают, о нем имеют представление...
Кассия (акация)

Автор: luide 9.9.2011, 7:02

KMV вот, акация мне подходит! smile.gif А как пахнет-то? smile.gif

Автор: Shruti 9.9.2011, 8:48

Вообще-то кассия - родственница корицы, акация, я думаю, несколько иное растение. Может, я не в курсе? (я серьезно, не придираюсь, просто хочу разобраться).

Автор: luide 9.9.2011, 13:56

Shruti
Насколько я понимаю, речь идет о Acacia farnesiana, то есть сладкой акации, она же Cassia ancienne - кассия.
То есть это названия-синонимы.
Принадлежит к семейству Мимозовые (Mimosaceae).

Автор: KMV 9.9.2011, 13:58

Путаница русских названий smile.gif
Кассия на русском - это и есть собственно акация Acacia farnesiana. Ее еще называют мимозой или Acacia dealbata

То, что у нас в стране принято называть акацией - это робиния - Robinia pseudoacaceia

вообще акаций под тысячу видов, некоторые растут у нас в Крыму и даже немного северней...
Кассия по латыни - Cinnamomum cassia у нас называется китайская корица, коричник, коричная кассия и т.д.


а аромат.. как по мне - яркий аромат весенних цветов с нотой сахарного сиропа и тропической ночи smile.gif

Автор: luide 9.9.2011, 14:00

KMV спасибо! Ой, какое описание аромата! Мирра в восторге и я тоже smile.gif

Автор: KISA 9.9.2011, 14:08

Ой, Люда записки читались очень клево. Мне далекой от юриспруденции все было понятно. Легко шла книга очень легко.

Насчет женского запаха подумался жасмин сразу, ну и роза ( но роза не экзотика и у большинства населения осоцируеться с советскими временами sarcastic_hand.gif )

Автор: Olga 9.9.2011, 14:59

Если редкий и женский, то мне сразу на ум аттар цветов хны приходит. Его ни с чем не спутаешь, практически парфюмерный аромат. Но он довольно редкий, так что насчет узнаваемости - это вопрос))) Если автор продухта, то конечно сразу узнает, а если просто прохожий, то врят ли определит, чем это пахнет to_pick_ones_nose3.gif

Автор: luide 9.9.2011, 15:06

Ольга, спасибо.
Узнать должна героиня, а она в ароматах дока smile.gif Так что это не проблема.
Тут как раз главное, чтобы аромат был очень необычный.
А чем пахнет? smile.gif

Автор: Olga 9.9.2011, 15:10

Люда, http://forum.academy-miracles.ru/index.php?showtopic=3164 описание

Автор: luide 10.9.2011, 8:43

Вторая глава выправлена
"Аромагия", глава 2. Любовное зелье http://zhurnal.lib.ru/l/luide/aromagija02.shtml
Жду ваших отзывов girl_sigh.gif

P.S. первую главу буду переделывать попозже.

Автор: KISA 10.9.2011, 12:51

Я буду теперь ждать третью girl_in_love.gif
А первую переделаешь. Может когда то как раз МУЗА придет to_become_senile.gif и все быстро придумается man_in_love.gif . Главы как отдельные рассказы, поэтому можно всегда переделать и не повлиять на нить сюжета сильно.

Автор: Виталина 10.9.2011, 12:51

Цитата(Shruti @ 6.9.2011, 7:21) *
Аромамаг ведь не только любовными приворотами занимается. Кому-то, может, бизнес надо поправить, удачу приворожить...
А в этой книге и ритуалы есть? blym.gif

Цитата(luide @ 9.9.2011, 3:36) *
Дамы, посоветуйте какой-нибудь легко узнаваемый, но редкий запах.
Как по мне это ванили запах, либо османтуса. Запах касии согласна - редкий. Но узнаваемый ли???

Автор: KISA 10.9.2011, 13:28

Я вот тоже про ваниль думала.
Но если запах должна узнать Мирра, то я думаю, что ей очень редкий и неузнаваемый подойдет, она же профи в своем деле.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)