IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> HLB эмульгаторов, значения, применение
nedruzhok
сообщение 14.12.2010, 11:46
Сообщение #41


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




считаем только все масла, входящие в ЖФ, и эмульгаторы


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Livickaya
сообщение 14.12.2010, 13:51
Сообщение #42


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,899
Регистрация: 30.3.2010
Из: Украина, г.Ровно
Пользователь №: 1,980
Спасибо сказали: 1271 раз




может кто знает ГЛБ ягодного воска?


--------------------
...я Наташа, ко мне на ты...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Livickaya
сообщение 14.12.2010, 18:48
Сообщение #43


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,899
Регистрация: 30.3.2010
Из: Украина, г.Ровно
Пользователь №: 1,980
Спасибо сказали: 1271 раз




Виталиночка, глянь в документах, если нет, может спросишь у производителя?
спб


--------------------
...я Наташа, ко мне на ты...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksana23
сообщение 18.1.2011, 10:07
Сообщение #44


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 18.12.2009
Из: Украина Кременчуг
Пользователь №: 1,250
Спасибо сказали: 5 раз




Интересная тема...Кто-нибудь знает ГЛБ воска Polawax


--------------------
Красота - это всего лишь глубина кожи...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nedruzhok
сообщение 19.1.2011, 22:56
Сообщение #45


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 931
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 2,239
Спасибо сказали: 369 раз




ГЛБ система применяется только к эмульгаторам, которые не являются самостоятельно эмульгирующими. Полавакс, как и Оливем 1000, - самостоятельно эмульгирующий эмульгатор, поэтому работая с ним расчет ГЛБ по системе не нужен.
источник: http://www.newdirectionsaromatics.com/ndaf...oils-in-lotions
http://www.teachsoap.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=3828
http://www.lotioncrafter.com/hlb-calculator.html


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tomtit
сообщение 11.2.2011, 0:15
Сообщение #46


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 18.7.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,504
Спасибо сказали: 7 раз




nedruzhok,
а если использовать комбинацию оливем+сахароза, как тогда быть?

Хочу сделать крем-гель с 3% ЖФ (масло рисовых отрубей) на оливеме и сахарозе. Ну, если оливем к ЖФ отнести, то в сумме, конечно, больше будет. Надо лёгкий, нежирный кремчик, придётся, наверное, ещё гелеобразователь добавлять... В общем, у оливема HLB 12, у сахарозы 5, у масла рисовых отрубей - 7. Путём несложных математических вычислений mail1.gif выясняем, что в смеси эмульгаторов надо 2 части оливема и 5 частей сахарозы. А что насчёт собственно количества? Или главное - выдержать соотношение? Масла ведь совсем чуть-чуть, сколько тогда эмульгатора ложить?


--------------------
Юля.
Конечно же, лучше на "ты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мелисса
сообщение 11.2.2011, 2:05
Сообщение #47


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,062
Регистрация: 8.7.2010
Пользователь №: 2,456
Спасибо сказали: 203 раза




Я почти всегда так делаю - мне очень понравилось именно сочетание 5% сахарозы и 2% Оливема - ооочень нежный и нежирненький крем под помпу получаеться. Еще нравиться добавлять наш алоэ 0,1% в конце, он как то сразу еще дополнительно облегчает крем, его нанесение - крем как бы приобретает именно структуру крема-геля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tomtit
сообщение 11.2.2011, 10:23
Сообщение #48


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 18.7.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,504
Спасибо сказали: 7 раз




Ух ты, значит таки есть смысл в этом HLB, раз крем хороший выходит! smile.gif Мелисса, а какой у тебя (можно на "ты"?) процент ЖФ при 2% оливема и 5% сахарозы? Боюсь, что моих 3% ЖФ (5% с оливемом) мало может быть... А кожа, между тем, местами обезвоженная, сухая, а местами тоже обезвоженная, но жирная и с прыщами, гнойничками и комедонами. Боюсь масла больше ложить.
Наш алоэ - это какой? Что-то не могу найти.. Это гелеобразователь? У меня в креме будет ещё 0,5 гиалуронки и ещё хочу коньяк манан, только пока не знаю, сколько %. Они тоже вроде загеливают... Или ещё загущать чем-то придётся?


--------------------
Юля.
Конечно же, лучше на "ты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Livickaya
сообщение 11.2.2011, 10:25
Сообщение #49


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,899
Регистрация: 30.3.2010
Из: Украина, г.Ровно
Пользователь №: 1,980
Спасибо сказали: 1271 раз




tomtit, для оливем не нужно считать ГЛБ - это эмульгатор ламеллярных эмульсий, там другой принцип действия, почитайте тему, это обсуждалось

Вы в первых шагах новичков выкладывайте свой рецепт, девочки подкоррктируют

алоэ - это экстракт


--------------------
...я Наташа, ко мне на ты...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 11.2.2011, 10:57
Сообщение #50


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




Цитата(tomtit @ 11.2.2011, 10:23) *
Боюсь, что моих 3% ЖФ (5% с оливемом) мало может быть...

а на нем еще безмасляные средства делают. все-таки почитай тему про оливем, ну правда, оно того стоит)

Цитата(tomtit @ 11.2.2011, 10:23) *
А кожа, между тем, местами обезвоженная, сухая, а местами тоже обезвоженная, но жирная и с прыщами, гнойничками и комедонами.

чтобы подстраховаться дополнительно, всегда можно спросить совета и у нашего косметолога, вот здесь.


--------------------
ко мне на "ты")


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tomtit
сообщение 11.2.2011, 19:20
Сообщение #51


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 18.7.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,504
Спасибо сказали: 7 раз




Livickaya, Pupsik, спасибо, я читала, конечно, и про оливем, и про сахарозу. Но для чего-то ж этот ГЛБ указан... В общем, попробую, как думаю, а там уже будет видно. Просто хочется без сюрпризов, жалко будет инги перевести. Экстракт алоэ не буду использовать, у меня есть купероз, а алоэ для него вроде не очень полезно.
С Натальей уже консультировалась smile.gif


--------------------
Юля.
Конечно же, лучше на "ты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 11.2.2011, 20:00
Сообщение #52


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




tomtit, так как оливем 1000 имеет способность к образованию жидких кристаллов, мне ближе та точка зрения, что применение принципов системы ГЛБ к этому эмульгатору все-таки не корректно. а в описании сахарозы (нашей, дистеарата) заявлен ГЛБ "около 5", что, на мой взгляд, тоже указывает на сомнительную прикладную ценность расчетов в данном случае. хотя с удовольствием изучила бы материалы, подтверждающие противоположное.


--------------------
ко мне на "ты")


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tomtit
сообщение 11.2.2011, 21:07
Сообщение #53


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 18.7.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,504
Спасибо сказали: 7 раз




Ну давай тогда поверим оливему, что он и без расчётов отлично справится. smile.gif А сахарозу тогда не буду пока брать, сэкономлю.
На первой странице, конечно, исчерпывающая инфа, но если кому хочется наглядно, поменьше цифр, то вот как я считала соотношение двух эмульгаторов:
Пусть х - оливем, у - сахароза. На их же месте могут быть другие. У оливема ГЛБ 12, у сахарозы 5.
Масло у меня одно, его ГЛБ 7.

12х +5у
----------- = 7;
х+у

12х+5у=7х+7у;

5х=2у.


Итого, 2 части оливема и 5 частей сахарозы.


--------------------
Юля.
Конечно же, лучше на "ты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мелисса
сообщение 11.2.2011, 23:42
Сообщение #54


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,062
Регистрация: 8.7.2010
Пользователь №: 2,456
Спасибо сказали: 203 раза




Цитата(tomtit @ 11.2.2011, 10:23) *
Ух ты, значит таки есть смысл в этом HLB, раз крем хороший выходит! smile.gif Мелисса, а какой у тебя (можно на "ты"?) процент ЖФ при 2% оливема и 5% сахарозы? Боюсь, что моих 3% ЖФ (5% с оливемом) мало может быть... А кожа, между тем, местами обезвоженная, сухая, а местами тоже обезвоженная, но жирная и с прыщами, гнойничками и комедонами. Боюсь масла больше ложить.
Наш алоэ - это какой? Что-то не могу найти.. Это гелеобразователь? У меня в креме будет ещё 0,5 гиалуронки и ещё хочу коньяк манан, только пока не знаю, сколько %. Они тоже вроде загеливают... Или ещё загущать чем-то придётся?



Конечно можно на ты. ЖФ была 10%. Но я думаю, что с 5% должно получиться так же. Оливем очень хороший эмульгатор. Ты раз решила не брать сахарозу, пробуй просто на Оливеме легкий кремчик делать. С ним очень легко работать. Думаю не переведешь ничего из компонентов. Но в будущем сахарозу все таки возьми. Кремы на ней очень легкие и увлажняющие, тем более впереди весна и лето.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tomtit
сообщение 11.2.2011, 23:50
Сообщение #55


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 18.7.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2,504
Спасибо сказали: 7 раз




Мелисса, а посмотри пожалуйста мой планируемый крем в первых шагах новичков. Раз уж всё равно не спишь. smile.gif Как думаешь, получится? Так хочется, чтобы всё получилось...


--------------------
Юля.
Конечно же, лучше на "ты".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lena23
сообщение 21.2.2011, 17:31
Сообщение #56


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 10.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3,558
Спасибо сказали: 293 раза




Девочки, а какие еще эмульгаторы не требуют учета ГЛБ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talessa
сообщение 7.3.2011, 14:16
Сообщение #57


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 22.1.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 5,049
Спасибо сказали: 6 раз




Прошу прощение за непонятливость, но еще одна "непонятка" про Оливем, если все-таки пытаться считать его ГЛБ (а мне как чайнику в кремоварении to_become_senile.gif хошся все-таки пытаться учиться по-науке pioneer.gif ):
Из описания:
INCI: Cetearyl Olivate, Sorbitan Olivate
HLB: 12

Цитата(Shoroh @ 22.4.2010, 9:02) *
HLB эмульгаторов (по возрастанию):


HLB эмульгаторов (по алфавиту по INCI):
...
Sorbitan Olivate HLB = 4.7
...

источники:
www.lotioncrafter.com
источник

Так какой же все-таки ГЛБ учитывать?

Цитата(nedruzhok @ 19.1.2011, 22:56) *
ГЛБ система применяется только к эмульгаторам, которые не являются самостоятельно эмульгирующими. Полавакс, как и Оливем 1000, - самостоятельно эмульгирующий эмульгатор, поэтому работая с ним расчет ГЛБ по системе не нужен.
источник: http://www.newdirectionsaromatics.com/ndaf...oils-in-lotions
http://www.teachsoap.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=3828
http://www.lotioncrafter.com/hlb-calculator.html



Опять-таки по описанию процент ввода 3-5%. В "кремоварительских" масштабах разница может оказаться существенной. Для интуитивных ощущений нужен опыт, а если его нет, то на что же тогда ориентироваться bw.gif


--------------------
Требования террористов о выкупе выполнены: террористы выкупаны и уложены баиньки!

Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, НЕправильное решение.


Я Таня, ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AIENYSHKA.P
сообщение 7.3.2011, 14:34
Сообщение #58


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 520
Регистрация: 2.3.2010
Из: СИМФЕРОПОЛЬ
Пользователь №: 1,785
Спасибо сказали: 195 раз




Чем меньше эмульгатора тем жиже эмульсия, чем больше, более плотная.


--------------------
Ко мне на ты. Нахожусь в прекрасном возрасте - дури уже нет,в маразм еще не впала!.
Хотите, счастье подарю? Отмерю столько, сколько надо.
Его горстями раздаю, я всем насыпать счастье рада!
Берите больше, про запас. Его не будет слишком много.
Пусть защитит от горя Вас, и солнцем светит Вам в дорогу.
А Вы поделитесь с роднёй. Раздайте всё – до самой крошки!
И, обойдя весь шар земной, оно вернётся к Вам в ладошку.
[i]
[/i]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 7.3.2011, 15:23
Сообщение #59


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




если в общем говорить о вязкости, то много зависит еще от вида эмульгатора, типа эмульсии и самой рецептурыcurtsey.gif


--------------------
ко мне на "ты")


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mensy
сообщение 7.3.2011, 16:28
Сообщение #60


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 1,444
Спасибо сказали: 19 раз




Цитата(lena23 @ 21.2.2011, 17:31) *
Девочки, а какие еще эмульгаторы не требуют учета ГЛБ?


Те, которые образуют жидкокристаллические структуры - Оливем, Пролипид, Монтанов


--------------------
В природе все есть яд, ничто не лишено ядовитости, а дело лишь в дозах.
Парацельс


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:07Дизайн IPB