Эфиры Сахарозы, сахарозы дистеарат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Эфиры Сахарозы, сахарозы дистеарат |
18.1.2012, 18:57
Сообщение
#541
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 984 Регистрация: 12.3.2011 Из: Киев-UAE Пользователь №: 12,280 Спасибо сказали: 532 раза |
Я лично не считаю, что по поводу сахарозы нужно так паниковать. Свойства многих веществ в чистом виде и их производных могут отличаться как небо и земля. Это уже скиндоктор какой-то.
А самое главное - там, где вы свою сахарозу скорее всего и приобрели, INCI - Sucrose Distearate, и нигде не стоит Stearic acid (что соответствует стеариновой кислоте). Ориентироваться надо на INCI - наименование по общепринятой международной системе. -------------------- Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
|
|
|
18.1.2012, 19:55
Сообщение
#542
|
|
Аромановичок Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.1.2012 Из: Донецк Пользователь №: 28,396 Спасибо сказали: 9 раз |
Shruti, я ни в коем случае не нападаю на сахарозу, как на эмульгатор) Еще раз повторюсь, что сама только вчера на это обратила внимание ( вернее, мое внимание " обратили")Просто хочу разобраться, и обратилась с этим к вам. Но делаешь же крема в первую очередь для себя и совсем не хочется навредить самой себе.
И почему в названии должна быть указана стеариновая кислота, если она, как я понимаю здесь выступает как непосредственно составляющая часть диастерата сахарозы. Если у кого то есть состав вашей сахарозы именно от производителя, а не из литературы и статей, поделитесь пожалуйста! -------------------- Я - Аня!))
со мной "на ты" ))) И вообще, я девочка творческая.. хочу - творю, хочу - вытворяю!))) |
|
|
19.1.2012, 2:58
Сообщение
#543
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 984 Регистрация: 12.3.2011 Из: Киев-UAE Пользователь №: 12,280 Спасибо сказали: 532 раза |
Дело не в нападении на сахарозу , ведь любой компонент может оказаться комедогенным, в том числе и сахароза для кого-то.
Просто если стеариновая кислота в чистом виде составляет 70% состава, то она обязательно будет указана отдельно - посмотрите INCI некоторых других эмульгаторов, которые состоят из нескольких компонентов (оливем, монтанов, пролипид). Разные производители могут выпускать один продукт под разными именами (тот же Montanov 68 известен мне еще в 2х вариантах названия), но по INCI он будет одинаков у всех, для этого и существует международная номенклатура. По INCI должны быть перечислены все компоненты входящие в состав, в экстрактах, например, обязательно укажут растворитель - воду, глицерин, пропиленгликоль и т.п. Так что состав от производителя уже заявлен в INCI товара. И кстати - человек, который "обратил" ваше внимание на стеариновую кислоту - он химик? Или имеет отношение к косметическому производству? И еще о стеариновой кислоте как непосредственной составляющей сахарозы. Непосредственной составляющей поваренной соли является хлор, в природе - ядовитый газ. Разве соль обладает его качествами? Не говоря о том, что ее можно получить из соляной кислоты... -------------------- Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
|
|
|
21.1.2012, 13:26
Сообщение
#544
|
|
Ведьма - Хранительница Группа: Модераторы Сообщений: 14,966 Регистрация: 23.1.2009 Из: Ужгород Пользователь №: 5 Спасибо сказали: 7963 раза |
Очень интересное обсуждение.))) Химия химией, но опыт применения сахарозы на жирной коже у моей дочери показывает ее легкость и некомедогенность. 10% дистеарата нет нужды использовать, нормальной плотности кремы получаются при 6% моноиспользования.
-------------------- |
|
|
21.1.2012, 16:59
Сообщение
#545
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 757 Регистрация: 10.11.2011 Пользователь №: 27,820 Спасибо сказали: 749 раз |
Дистеарат сахарозы Е 473 - DUB SE 11S
Описание: Жирный эфир сахарозы (E 473), состоящий преимущественно из моно- и диэфиров сахарозы и стеариновой кислоты с ГЛБ около 11. Мелкий порошок. Компания-производитель - STЙARINERIE DUBOIS, Франция. Свойства: Общая зола ≤ 1,5 % Содержание общей сахарозы ≤ 4,0 % Кислотное число ≤ 5 Число омыления 110-130 Содержание воды ≤ 4,0 % Мышьяк ≤ 1 ppm Тяжелые металы ≤ 10 ppm Остаточное содержание растворителей: Метиловый спирт ≤ 10 ppm Диметилсульфооксид ≤ 2 ppm Диметилформамид ≤ 1 ppm Изобутиловый спирт ≤ 10 ppm Этилацетат и изопропиловый спирт ≤ 350 ppm Состав: Лауриновая кислота (С12) ≤ 3% Миристиновая кислота (С14) ≤ 3% Пальмитиновая кислота (С16) 20-35% Стеариновая кислота (С18) 60-75% Содержание моноэфиров Всего 60% |
|
|
21.1.2012, 18:18
Сообщение
#546
|
|
Аромановичок Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 16.1.2012 Из: Донецк Пользователь №: 28,396 Спасибо сказали: 9 раз |
Эмульгирующие свойства она проявляет именно за счет стеариновой к-ты? Или нет?
-------------------- Я - Аня!))
со мной "на ты" ))) И вообще, я девочка творческая.. хочу - творю, хочу - вытворяю!))) |
|
|
22.1.2012, 5:40
Сообщение
#547
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 984 Регистрация: 12.3.2011 Из: Киев-UAE Пользователь №: 12,280 Спасибо сказали: 532 раза |
Эмульгирующие свойства за счет того, что это эфиры, а не стеариновая кислота в чистом виде. Эфиров-то там 60%, они как раз и "связывают" жирную фазу и водную (стеариновые "хвостики" в сторону масла, сахарозная часть - к воде, если так, примитивно) . А состав говорит о том, что преобладают эфиры стеариновой кислоты, а не лауриновой, миристиновой и пр.
Вот в масле ши около 40% стеариновой кислоты в виде триглицеридов, там она точно поры может забить. Потому масло ши для жирной кожи не рекомендуют. Речь идет о разных соединениях, о разных формулах. Если еще не понятно, попробуйте в воде растворить чистую стеариновую кислоту. Жирные кислоты и их эфиры - это несколько разные вещества. И заодно тему про эмульгаторы и их типы не мешает почитать. -------------------- Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
|
|
|
22.1.2012, 10:56
Сообщение
#548
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 708 Регистрация: 30.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 2,818 Спасибо сказали: 624 раза |
Shruti, вы совершенно правы. Это идет речь об эфирах. Полное название Эфира сахарозы: эфир сахарозы и высших жирных кислот. А 60% стеариновой кислоты говорит именно о том, что для получения эмульгатора использовалась именно она, а не иные жирные кислоты, иначе продукт назывался бы пальмитат, лауринат и и.д. сахарозы. В любом случае, стеарат (на основе синтеза стеариновой кислоты) эфира сахарозы на выходе содержит моностеарат, дистеарат и стеариновою кислоту в различных пропорциях (в зависимости от того моно- или ди- стеарат мы рассматриваем) и чистой стеариновой кислоты в нем не более 4% (химия процесса).
Приведенные выше инчи мне тоже попадались на русском языке на просторах инета - на лицо явная некорректность перевода продавцом эмульгатора. Кстати, инчи автора дискуссии и Авроры - разные. И, в одном случае, дано инчи дистеарата, а во втором - моностеарата. О чем говорит различное количество моноэфиров и разный ГЛБ. |
|
|
22.1.2012, 14:20
Сообщение
#549
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 984 Регистрация: 12.3.2011 Из: Киев-UAE Пользователь №: 12,280 Спасибо сказали: 532 раза |
Несколько картинок - для наглядности.
Сахароза (Sucrose) Стеариновая кислота (Stearic acid) Сахарозы моностеарат (Sucrose stearate) Сахарозы дистеарат (Sucrose distearate) Все изображения отсюда. Кстати, четко видно, чем отличается наша сахароза от той же на АЗ, и почему ее эмульгирующие свойства лучше - целых два липофильных "хвоста"! -------------------- Я - Лена, ко мне на "ты", пожалуйста)))
|
|
|
2.2.2012, 15:55
Сообщение
#550
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 708 Регистрация: 30.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 2,818 Спасибо сказали: 624 раза |
Случайно для себя обнаружила способ нагрева сахарозы без последующего запузыривания крема
В емкость с водой (t не важна, кмк) равномерно насыпаю нужное кол-во сахарозы, распределяя по всей поверхности жидкости. Потом ааакуратно, оооосторожно, по возможности избегая комкования размешиваю стеклянной палочкой так, чтобы все сахароза пропиталась жидкостью (это занимает определенное время) и ставлю на баню. Во время прогрева периодически осторожно (избегая пенности) перемешиваю сахарозу, распределяя по всему объему жидкости (в начале прогрева она пытается собраться в верху), когда она окончательно растворится (судим либо по t, либо по опыту , либо по внешнему виду) начинаем эмульгирование так как нам это надо по технологии. При таком способе растворения крем с сахарозой (у меня в рецепте еще и +монтанов был) получается без пузырьков Одинаковый рецепт делала с таким растворением сахарозы и растворением сахарозы с помощью миксера - разница просто разительная в плане завоздушивания! |
|
|
2.2.2012, 16:03
Сообщение
#551
|
|
Эфироман Группа: Пользователи Сообщений: 1,250 Регистрация: 10.11.2009 Из: Днепропетровск Пользователь №: 1,045 Спасибо сказали: 568 раз |
+1
опытным путем пришла к тому же. правда, всыпаю в одну порцию всю сахарозу, не распределяю, а как придется) а в остальном все так же: аккуратно мешаю стеклянной палочкой. пузырей нет (сочетаю с монтановым). -------------------- |
|
|
2.2.2012, 16:58
Сообщение
#552
|
|
Аромаманьяк Группа: Пользователи Сообщений: 645 Регистрация: 3.5.2010 Из: Киев Пользователь №: 2,175 Спасибо сказали: 344 раза |
Я вообще все ленивым способом делаю - в один стакан закидываю и ж\ф и в\ф, ну и сахарозу, естественно.
Хорошо прогреваю и начинаю мешать еще на бане. И вуаля - просто прекрасный белый глянцевый крем без никаких пузырей. |
|
|
2.2.2012, 18:04
Сообщение
#553
|
|
Аромагуру Группа: Пользователи Сообщений: 3,408 Регистрация: 28.1.2009 Из: Запорожье Пользователь №: 10 Спасибо сказали: 1874 раза |
Странно, у меня сахароза не дает никаких пузырей вообще. Преспокойно взбиваю дрелью.
|
|
|
5.2.2012, 13:01
Сообщение
#554
|
|
Ведьма - Хранительница Группа: Модераторы Сообщений: 14,966 Регистрация: 23.1.2009 Из: Ужгород Пользователь №: 5 Спасибо сказали: 7963 раза |
Угу, у меня тоже никогда не давала. Хоть чем ни взбивай.
-------------------- |
|
|
28.2.2012, 10:51
Сообщение
#555
|
|
Аромаманьяк Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 21.11.2011 Пользователь №: 27,919 Спасибо сказали: 106 раз |
всем доброго времени суток. Вопросик назрел но ответа не нашла, извините если пропустила и невнимательно читала просто подскажите где посмотреть.
Купила эстер де сукре на Аз (сахарозы стеарат). и вот не совсем понимаю как им пользоваться? Греть в воде только при темп 40-50 градусов? 15% хватит для плотного крема? В общем если у кого есть опыт работы с ним поделитесь. Буду благодарна вам. -------------------- |
|
|
28.2.2012, 11:09
Сообщение
#556
|
|
Аромановичок со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 27.11.2010 Из: Днепропетровск Пользователь №: 2,927 Спасибо сказали: 78 раз |
там три способа использования такой сахарозы.
Я делала горячим способом только. Нагревала в ВФ. И чистая сахароза дала мне липкость. Еще все зависит от количества ЖФ. В анотации у меня записано от 20%, я брала меньше - не вдохновилась. Предпочитаю такую сахарозу сочетать с другими эмульгаторами -------------------- Я Света, на "ты", пожалуйста))
|
|
|
28.2.2012, 17:46
Сообщение
#557
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 1,062 Регистрация: 8.7.2010 Пользователь №: 2,456 Спасибо сказали: 203 раза |
Да, там 3 способа
холодный - растворять сахарозу в холодном масле и эмульгировать с ВФ растворять в масле при 40 градусах и горячий - топить сахарозу в ВФ при 70 градусах и соединять с такой же температуры МФ Пследним способом считаеться, что эмульсия получаеться стабильнее, чем холодным и меньший процент сахарозу можно использовать. Тоже нравиться сочетать сахарозу с другим эмульгатором, Монтанов , например. Ну или попробуйте с гелеобразователем. А вообще на ней при приемлемых процентах эмульгатора и МФ, плотного крема не получиться. |
|
|
28.2.2012, 19:36
Сообщение
#558
|
|
Аромаманьяк Группа: Пользователи Сообщений: 503 Регистрация: 21.11.2011 Пользователь №: 27,919 Спасибо сказали: 106 раз |
Попробую с монтановым. Спасибо девушки вам. Потом расскажу что у меня получиться
-------------------- |
|
|
1.3.2012, 19:47
Сообщение
#559
|
|
Аромавед Группа: Пользователи Сообщений: 1,062 Регистрация: 8.7.2010 Пользователь №: 2,456 Спасибо сказали: 203 раза |
Девочки, а если нашу сахарозу взять для молочка 3% моно + до 10% масел, удержит воду без гелеобразователя?
|
|
|
3.3.2012, 23:38
Сообщение
#560
|
|
Аромановичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 13.4.2011 Из: г.Николаев Пользователь №: 19,057 Спасибо сказали: 8 раз |
Девочки, а кто-нибудь сочетал Эстер с сахарозой? Совместимы эти два эмульгатора?
-------------------- Я- Лена, со мной на "ты"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 4:16 |