PROTEOL™ APL, мягкий натуральный ПАВ на основе яблока Опции

[nedruzhok]

данные ошибки из сделанного мной перевода рецептур. Laima, спасибо.

[KMV]

Знач так, отчитываюсь
сразу говорю - пропорции приблизительны, т.к. хоть и с весами, но лила "на глазок"
Гидролат петрушки - до 100% (сразу бахнула большую часть, потом доливала)
Протеол - 10% (влила в него, перемешала - вода)
кока-бетаин - 10% (влила в него, перемешала - вода)
глицерин - 8% (влила в него, перемешала, чуть гуще, но все равно вода)
психанула, решила не загущать, добавила:
ВГЭ з. чая выпареный - 2% (стало еще чуть гуще, но все равно вода)
ЭМ лаванды - 2% (собралось на поверхности, потому...)
полисорбат-80 - 2%
однородненько.... но вода....
добавила немного лимонки, сорбат калия... а потом вспомнила, что кока-бетаин очень дружит с гуаром, гель при таком сочетании получается намного более густым, чем без коки...
гуар - 0.1% (буквально чуть чуть)
и... аллилуя! получился жиденький гель! (ну не вода же, как никак ) )
проверила - пенится больше гуара добавлять не стала. Пущай стоит ночь, если ничего не отслоиться, не выпадет, не разжижится и не возьмется камнем, завтра сфоткаю результат

з.ы. морду лица отмыл "до скрипа", это вообще гелик для умывания предусматривался

[Васса]

влила в него

В кого "него" ты все это вливала, непонятно. Все по очереди в гидролат?

[KMV]

угу.... все по очереди вливала в бутылочку с готовящимся продуктом...

кстати, в таком продукте почти не возникло проблем с перемешиванием гуара. он ложился сверху на пенку, образованную при перемешивании, а потом эта же пенка не давала частичкам склеиваться и размешался он однородно

[Shoroh]

Нашла еще такие примеры составов с протеолом:
____________________________________

Hair and Body Shampoo for Children
Formulation
A Concentrate 2 15.00% Proteol ™ APL 5.00% Sepicide ™ HB 0.50% Fragrance/Scent 0.10%
B Water 20.00% Capigel ™ 98 3.50%
C Water q.s. 100.00% Sepicide ™ CI 0.30% Colorant q.s. Sodium hydroxide q.s. pH = 7.2

Shampoo for Frequent Use
Formulation
A Concentrate 2 12.80% Proteol ™ OAT 5.00% Euxyl ™ PE9010 1.00% Fragrance/Scent 0.30% Water q.s. 100.00%
B Montaline ™ C40 8.50% Lactic acid q.s. pH = 6.0

источник
___________________________________

Перевод мой приблизительный:
Шампунь для тела и волос детский:
А SLeS 70% Diglyceryl glucoside 8% Diglycerol 22%
Протеол яблочный
Консервант
Ароматизатор
В Вода
Сополимер акрилатов
С Вода
Консервант
Краситель
Гидроокись натрия (сода шоле?)

Шампунь для частого использования
А SLeS 70% Diglyceryl glucoside 8% Diglycerol 22%
Протеол овсяный
Консервант
Ароматизатор
Вода
В monoethanolamine cocamidopropyl betainamide соль хлорида.
Молочная к-та

Выделила красненьким инги, на которые падает подозрение, как на загустителей. В первом случае полимерный загуститель, я так понимаю, а во втором как раз какаято соль хлорида. Вот может Васса права и дело в том, что не совсем наш кухонный хлорид натрия, а по типу хлорида натрия..

[Джен Барбер]

Гидроокись натрия- щёлочь, используемая нашими мыловарами- здесь для регулировки РН.
Montaline ™ C40(нагуглила) - ПАВ, используемый в качестве жидкого загустителя.

[KMV]

не устраивает меня мой гелек - жидко! т.е. для геля-умывалки в помпе - норм.... но в качестве геля для душа и шампуня не пойдет (

[Shoroh]

Я не нашла ни единого примера где Протеол выступает самостоятельным ПАВом. Везде он выступает вспомогательным к SLeS, как смягчитель.
Перед производителями, по всей видимости, не стоит вопрос о его загущении, т.к. загущают основные ПАВы.
Вот и рецепты они прислали, где он выступает вспомогательным.
Вполне возможно, что в описании шла речь о возможности использования указаных загустителей для продукта с протеолом вцелом, где он присутствует, а не выступает основным или единственным.

[Foxy]

Девушки, а у кого-нибудь есть гуар, только катионный который, INCI: Guar Hydroxypropyltrimonium Chloride? Если есть - может кто попробует - загустит он или нет? *теоретически кагбы должен...*
Или ксантаном - его никто не пробовал загустить?

[Руанна]

у меня есть катионный гуар, только я пока протеол не трогаю, жду, когда с ним ситуация проснится...

[Irusiya]

...Или ксантаном - его никто не пробовал загустить?

Ксантаном я порбовала. Загустил хорошо. Пену погасил напрочь.

[Васса]

И обычный наш гуар загущает. Вот только пена не очень.

[Foxy]

Ксантаном я порбовала. Загустил хорошо. Пену погасил напрочь.

Плёхо, спасибо! Значит ксантаном пробовать не буду:)

[KMV]

знач так, решила я себе сделать гель для умывания с 10% протеола, 10% кокамид ДЭА и 10% коки.... кокамид ДЭА у меня в начале оч плохо растворялся, потому я полезла искать в инете, чем исправить положение.... и вот что нашла:

..Ди-этанол-амин и Три-этанол-амин (DЕА, ТЕА). Недавние исследования в рамках Национальной токсикологической программы в США обнаружили, что регулярное нанесение на кожу ДЭА или его производного с жирной кислотой - кокамида ДЭА - вызывает рак печени и почек. ДЭА и ТЭА широко применяются в шампунях, лосьонах, кремах и другой косметике. Вступают в реакцию с нитритными консервантами во время хранения косметических средств в упаковках и образуют нитрозамины - сильнейшие яды...

ссылку на источник давать не буду, т.к. это, кажется, форум ресурса-конкурента.....
еще натыкалась на инфо, что кокамид ДЭА с поликвантерниумом создают нитрозамины.... ну что проще - не использовать в одном средстве поликвантерниум и кокамид ДЭА... толькот вот, полимер для того и добавляют в средства для волос, чтоб он в этих волосах оставался, а заначит в средства для волос, ни в какие, кокамид ДЭА уже добавлять нельзя!...
вопрос, собственно, в чем..... кокамид ДЭА таки да кака и никогда его юзать низзя? чем же тогда загущать протеол??? кокамид создал чудеснейший гель!.... я была так довольна...

[Annushka]

KMV, простите, но здесь очень подходит известное изречение: "Не читайте на ночь советских газет!"
Я сама точно так же накололась на подобную инфу и писала об этом в другой теме тут, а потом тут. Почитайте!
Далее, кватерниум7 который упоминается в этой связи в инете НЕ равен поликватерниуму7. Мне это объяснил человек на другом форуме (не совсем соседнем), который в химии понимает, я тоже забеспокоилась по этому поводу, ага. А там где Вы это прочитали (а я думаю что догадалась где), некоторые люди вообще часто приравнивают абсолютно разные компоненты (типа имидазолидинил уреа - это мочевина , с кватерниумом этим и т.д.)
И еще, какие у Вас есть в наличии "нитритные консерванты", чтоб так пугаться?
Мне пояснили, что составы с кокамидом ДЭА не надо консервировать Бронополом (думаю его нет на этом форуме ни у кого и не будет), и есть еще подозрения на Гермаль+ (но это не связано с нитрозаминами, а там что-то с формальдегидами - другая история, говорят).
Я сама ни разу не химик, но в данном вопросе положилась на мнение человека, к которому испытываю некоторую долю доверия и успокоилась. И Вам того желаю!

[KMV]

Спасибо, но остаются печень и почки... они у меня есть, в отличие от нитритных консервантов..... кстати, нитриты еще содержатся в водопроводной воде в определенном %, ну это так, к слову, кто делает средства на воде......
ну а про поликвантерниум я прочла на Арома-сити... и там упоминался как раз он самый, наш, который мы в средства для волос пихаем.......

[Виталина]

Ну я надеюсь, что на водопроводной воде у нас никто не делает косметику

[KMV]

В общем, перепахав еще немного рунета пришла к выводу: кокамиду ДЭА есть место в арсенале ингов - в гель для мытья унитазов его пущу ) даже если все плохое про него клевета и наклеп, "ложечки потом нашлись, а неприятный осадок остался" (с)...

Кстати, мой прошлый рецепт протеол+кока+минимум гуара (есть чуть ранее в теме) пенился лучше, чем этот, хотя по консистенции мне больше нравится новый....
бум искать на очереди цетилстеариловый спирт и наша новая целлюлоза

[Васса]

Ну так от половины ингов неприятный осадок останется. ))) Про все можно прочитать в инете подобное. Неужели вы про эфирные масла ужасы не читали? канцерогенные они еще как! если поверить всему.

регулярное нанесение на кожу ДЭА или его производного с жирной кислотой - кокамида ДЭА - вызывает рак печени и почек.

к тому же я вот этого себе совершенно не представляю. Как может быть такое, если ингредиент совершенно не проникает ни сквозь кожу ни еще каким-либо образом и смывается почти сразу. Или имелось ввиду регулярное употребление его в пищу? )))
Я верю только в сами серьезные научные исследования, произведенные известными именами и организациями, а не в слова о том, что эти исследования кем-либо проводились ( пусть и Национальным чем-то там). Это же не сами протоколы этих исследований? А сказать и я вам скажу
Такую фигню, что тянут на конкурентных форумах тем более.
Читайте директивы ЕС лучше. Или вот есть отличный сайт, профессиональный.

[KMV]

спасибо этот сайт тоже осиливала.... я просто в английском не супер-сильна читаю по диагонали.....
но как раз на этот сайт и была ссылка по поводу того, что кокамид ДЭА не надо мешать с поликвантерниумом......... правда, честно говоря, там я такой конкретно инфо не нашла, списала это на языковые свои огрехи....
как такое возможно чисто гипотетически... ну вроде как с асбестом - его и на кожу не наносят, а канцероген них себе какой...
про эфиры знаю, частично это правда (ну ведь есть токсичные эфиры, есть катализаторы гормонозависимых образований и т.п.), потому и стараюсь по каждому ингу разбираться отдельно
вот например, в глицериновые страшилки не верю, а фенхель не использую