IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тимол, натуральный консервант, естественный антисептик
Olga
сообщение 7.5.2009, 20:03
Сообщение #101


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2,175
Регистрация: 9.2.2009
Из: Киев
Пользователь №: 75
Спасибо сказали: 1199 раз




Не, ну у меня ж не лаборатория. Моему сыночку этот запах не нравится :girl_prepare_fish:


--------------------
Любой тупик - это тщательно замаскированный выход.
AMOR NON EST MEDICABILIS HERBIS (любовь травами не лечится)

Дети-это заботы, трудности, крик, шум, бардак. Но когда подходишь к ним, спящим, поправляешь одеялко, целуешь в носик, щёчки - понимаешь, что это самое большое счастье в жизни!



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zest
сообщение 7.5.2009, 21:33
Сообщение #102


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 29.1.2009
Из: Севастополь
Пользователь №: 21
Спасибо сказали: 45 раз




Так это... на балкон его smile.gif


--------------------
Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь" (А. де Сент-Экзюпери)
_____
Я - Таня, ко мне, пожалуйста, на "ты" :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Римма
сообщение 20.5.2009, 11:46
Сообщение #103


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 9.4.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 226
Спасибо сказали: 80 раз




Я вот что-то упустила. Почему тимол в масле не растворяют- вроде бы удобней, чем  в спирте и эфирах. Вчера попробовала- норм. растворяется.


--------------------
Можно тыкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 20.5.2009, 11:58
Сообщение #104


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




Потому что в описании написано, что растворим в спиртах и эфирах. А почему в масле не растворяют незнаю, может его греть нельзя?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Римма
сообщение 20.5.2009, 12:42
Сообщение #105


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 9.4.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 226
Спасибо сказали: 80 раз




В соевом -подогрела, в виноградном сам растворился до утра.
 А может кто подскажет, какие по тимолу имеются "противопоказания"- с чем хорош, с чем плох? Происходит ли кристаллизация в готовых продуктах? Здорово бы было... а то сейчас набросаю его куда ни попадя...


--------------------
Можно тыкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Римма
сообщение 1.6.2009, 11:37
Сообщение #106


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Регистрация: 9.4.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 226
Спасибо сказали: 80 раз




Здравствуйте! Не прошло и года biggrin.gif отвечаю сама себе. Тимол нормально растворяеся в масле, ведет в кремах себя после этого нормально  (сделала уже 3). Проблемка только с концентрацией- т.к. весов нет.Пока пытаюсь сделать концентрацию при которой и запаха бы не было тимола и свойства остались. Наверное, есть смысл сделать концентрированный раствор в масле.  Пока добавляю в крем традициоонную дозу- маленький кончик ножа (честно говоря, меня эта мера очень веселит-  у меня у 3х ножей  кончики отличаются в 2 раза друг от друга.). Вопрс один остался- в средства интимной гигиены и для умывания тимол не стоит добавлять? 


--------------------
Можно тыкать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 1.6.2009, 13:48
Сообщение #107


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Цитата(Римма @ 1.6.2009, 10:37) *
Вопрс один остался- в средства интимной гигиены и для умывания тимол не стоит добавлять? 

Почему не стоит?


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yatak
сообщение 16.9.2009, 20:21
Сообщение #108


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 22.8.2009
Пользователь №: 646
Спасибо сказали: 3 раза




Девочки, я растяпа, еще толком ничего сделать не успела, а тимол испортила:забыла закрыть пакетик и он влаги натянул, теперь не порошочек, а крупные камушки такие есть, их можно,конечно,раздробить.но, а вдруг тимол уже потерял свои консервирующие свойства? ((((((


--------------------
не надо меня на "ВЫ")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 16.9.2009, 20:42
Сообщение #109


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Не-не.. Все с ним нормально. Используйте, правда подсушить нужно


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Llevella
сообщение 26.10.2009, 18:44
Сообщение #110


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 5.7.2009
Из: Киев, Печерск
Пользователь №: 476
Спасибо сказали: 180 раз




Пришла признаваться в любви к Тимолу! А я еще боялась его запаха - да нормальный запах, естественный, то ли травами, то ли чем-то таким отдаёт. Шикарно растворяется в маслах при нагревании. Вопрос по ходу к Виталине: а при наргевании его свойства не теряются?
Лично мой нос его прекрасно воспринимает. А вот от 2,5-3% бензилового спирта немного начинает воротить.
Так что я теперь только тимол с сорбатом комбинирую!


--------------------
Косметика - это средство выглядеть моложе в старости и старше в молодости(К.Мелихан).
Косметология - это средство для того, чтобы хорошо выглядеть всегда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 26.10.2009, 18:57
Сообщение #111


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Цитата(Llevella @ 26.10.2009, 17:44) *
а при наргевании его свойства не теряются?

Не теряются
Температура плавления тимола 49-52 градуса.
Собственно. при такой температуре он и растворяется в масле.
Температура вспышки тимола - 100 градусов


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 6.12.2009, 6:22
Сообщение #112


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,408
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1874 раза




Раз уж тимол и биозол - примерно одно и то же, то я читала на Аромарти дискуссчию, можно ли добавлять его в масло, а не разводить спиртом или эфирами.
Там пришли к выводу, что плавление в масле снижает эффективность консерванта, следует добавлять его по рекомендованной технологии, разводя в спирте. Полагаю, что к тимолу это тоже относится. Я не химик, так что обоснование я не слишком поняла, но если надо, найду инфу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.12.2009, 15:01
Сообщение #113


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Можно разводить в ненагреваемых маслах и эфирах. Не все любят спирт в креме.
Хотя обоснование лучше привести. Аромарти - не высшая инстанция.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 6.12.2009, 15:57
Сообщение #114


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,408
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1874 раза




Васса, я и не утверждала, что высшая инстанция. Просто лично я в химии очень мало что понимаю, поэтому за правильность выводов не поручусь.
Вот отсюда инфа
Там пришли к выводы, что в масле растворять можно, но это менее эффективно, чем в спирте и эфирах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 6.12.2009, 16:04
Сообщение #115


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Люда, на этой странице обсуждается лишь эффективность растворения консерванта (биозола) в масле.
А о том, что он (или тимол) малоэффективен при расплавлении при высоких температурах - ни слова.
Именно про нагревание где?


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 6.12.2009, 16:07
Сообщение #116


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,408
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1874 раза




Виталина, вероятно, я неточно сформулировала свой пост. Прошу прощения, я говорила именно о растворении консерванта в масле (не пробовала сделать это без нагрева).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 6.12.2009, 16:23
Сообщение #117


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Тимол в масле растворяется. Это факт.
Тимолом я все время и пользуюсь.
Мой крем с гуаром уже месяц стоит в ванной. Консервирован тимолом (максимальная доза).
Вопросом водорастворимого консерванта уже озадачена on_the_quiet2.gif


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.12.2009, 18:30
Сообщение #118


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Интересно, биозол их - это изомер тимола. А у нас собственно сам тимол. И проявлять свойства эфирных масел должен более.
Далее в дискуссии мнение специалиста, которое успокаивает.
Цитата
Если просто кинуть биозол в масло ли, в спирт ли, или еще куда, и потом смешивать с остальными компонентами, то это, конечно, не эффективно, так как его обязательно надо растворить (ну это мы с вами вроде и так знаем), а если как следует растворить, то спиртовой раствор будет более эффективен, чем масляный. Масляный будет чуть менее эффективен. Тем не менее эффективность останется и будет в десятки раз сильнее тех же эфирных масел, если их использовать в качестве консервантов.
Невелировать частичную потерю эффективности можно увеличением процентного содержания биозола.
Если говорить о том, что есть авторы книг, которые утверждают, что консервировать надо водную часть. То они в этом частично правы, но не правы в том, что для этого не следует пользоваться маслорастворимыми консервантами. Так как большинство консервантов маслорастворимы (теже парабены, фенолы), и с успехом применяются в косметической промышленности для консервации эмульсий.

отсюда


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Веточка
сообщение 13.12.2009, 0:37
Сообщение #119


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Регистрация: 3.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,173
Спасибо сказали: 183 раза




По мнению технологов идеальный консервант должен растворяться в воде, т.к. бактерии развиваются именно в водной среде. Т.о. если консервант растворяется в жирной фазе, значит он не может в полной мере подавлять развитие бактерий.
Поэтому растворять тимол в спирте (спирт растворяется в воде) эфективнее, чем в маслах.

На мой взгляд, если у нас жирная фаза больше, чем водная, и мы получаем обратную эмульсию /вода в масле/, капельки воды будут окружены капельками масла и изолированы от доступа воздуха. Т.о. бактерии не будут иметь достаточных условий для размножения. Для таких эмульсий, наверно, даже лучше тимол растворять в жирной фазе. Но это мое мнение - я не биохимик.

В косметической промышленности принято консервировать обе фазы. Делают так - консервируют обе фазы, а только потом их соединяют.

Маслорастворимый консервант не может в полной мере подавлять развитие бактерий. Т.е. необходим еще консервант, который будет консервировать водную фазу.

Например, можно использовать тимол с сорбатом калия. Тимол - как консервант жирной фазы и сорбат - как консервант водной фазы. В этом случае тимол надо растворять именно в жирной фазе, а не в спирте!

Еще в пару к тимолу можно использовать пищевой консервант бензоат натрия. Он тоже растворяется в воде.

Из консервантов, представленных на данный момент в магазине, мне кажется самым лучшим сочетание тимол + сорбат калия. Тимол - консервант для жирной фазы, сорбат - для водной.

Я использую в своих кремах низкомолекулярную гиалуронку и мочевину (у обоих маленький размер молекул и они глубоко проникают в кожу). Эти инги - отличные проводники для др. компонентов крема, поэтому не хочется использовать химические консерванты. А тимол и сорбат калия - оба натуральные!

Сорбат в моноварианте меня не устраивает, нужно ph учитывать, и при максимальном вводе может вызвать раздражение. А тимол отлично дополняет сорбат, т.к. он помимо консерванта еще и антиоксидант: "препятствует окислению и предупреждает распад используемых с ним материалов". В качестве бонуса тимол выступает УФ-фильтром. sun_bespectacled.gif Интересно какой у него уровень защиты, при рекомендуемом проценте ввода?

Сейчас пытаюсь вычислить их оптимальное соотношение в креме. Получается 0,3% тимола и 0,2% сорбата калия по среднему значению каждого консерванта, т.е. для максимального консервирующего эффекта.

Возможно стоит брать тимол пропорционально жирной фазе, а сорбат пропорционально водной. Но мне эта идея не очень нравится, т.к. обычно водная фаза больше жирной, а хотелось бы максимально понизить дозу сорбата калия.

Как подсказала Амилаза, при сочетании консервантов можно брать их минимальные значения для средней степени консервации.

Кстати, запах тимола один в один похож на приправу тимьян (чебрец). Ну, это логично - из чебреца его и делают. Эта информация для тех, кого смутили отзывы про запах тимола. Можете сами оценить запах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джордан
сообщение 23.12.2009, 16:33
Сообщение #120


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,250
Регистрация: 10.11.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1,045
Спасибо сказали: 568 раз




Опробовала тимол + сорбат.
Обоняние – дело личное, конечно. Но меня запах тимола в кремушках не смущает абсолютно. А натуральность – радует бесконечно.
Полюбила их нежной любовью)


--------------------
ко мне на "ты")


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 16:28Дизайн IPB