IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

50 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии, теория, опыты, обсуждение.
Рейтинг 5 V
olgiya
сообщение 19.9.2010, 14:09
Сообщение #381


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Цитата
Я только не могу понять, как с 20% масел может получиться система вода в масле???


Анют,а чего не может?

Angelique, насколько я знаю для обратной эмульсии (м/в) нужен не только определенный  эмульгатор Oliwem 1000 или Пролипид141 но и  Лецитин,эмульсионный воск (или просто воск)

поправьте если я не права to_pick_ones_nose3.gif




--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джен Барбер
сообщение 19.9.2010, 15:18
Сообщение #382


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 14.11.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 1,075
Спасибо сказали: 122 раза




Olivem 1000 или Пролипид141 для ламеллярных , а для обраток - если Olivem, то 900 (INCI: Sorbitan Olivate) он же Olive Protection на АЗ, Sorbitan Stearate, да, лецитин.


--------------------


(Людмила я, на ТЫ)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olgiya
сообщение 19.9.2010, 15:23
Сообщение #383


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Джен,а чем ламеллярная от обратной отличается?


--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джен Барбер
сообщение 19.9.2010, 16:07
Сообщение #384


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 14.11.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 1,075
Спасибо сказали: 122 раза




Ламеллярная эмульсия (ламелла - пластина) многослойная. Там не капли масла в воде или воды в масле, а как бы прослойки масла и воды. Ламеллярные системы ещё называют "жидкокристаллическими".


--------------------


(Людмила я, на ТЫ)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Angelique
сообщение 20.9.2010, 1:35
Сообщение #385


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




Ага, ночь и утро не поспишь, то можешь чего угодно написать.))
Но я читала, что вроде дает.
Теперь еще почитаю по-новому.

Оливем может дать обратку, гворяи вместе с Оливаксом или   при большом проценте его ввода.

Надо будет попробовать дуэт Оливем-Оливакс.

 
Цитата
обычная эмульсия
– это капельки масла, которые окружены водой (или растворителем), а в ламеллярной эмульсии нет капель, а есть непрерывный липидный слой, между
которым находится водная прослойка. Такие эмульсии не повреждают липидный слой кожи, органично встраиваются в него, залечивают повреждения и восстанавливают его целостность. Косметологи утверждают, что при использовании такой эмульсии отпадает необходимость в наносферах и липосомах. При нанесении на кожу ламеллярная эмульсия длительное время остается на ее поверхности, образуя защитную пленку, которая в тоже время служит хранилищем, из которого активные ингредиенты постепенно поступают в кожу.

http://www.mycharm.ru/articles/text/?id=2632


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 20.9.2010, 9:02
Сообщение #386


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Цитата(olgiya @ 19.9.2010, 15:09) *
Анют,а чего не может?

А как? Масла должно быть больше чем воды в В/М эмульсиях, ведь это капли воды, окружённые маслом. И вот представь, сколько там масла, и сколько воды - хватит ли этого масла на всю воду? нет конечно. Или я уже вообще ничё не соображаю.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
APRIL
сообщение 20.9.2010, 11:09
Сообщение #387


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 18.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,246
Спасибо сказали: 121 раз




Есть такой эмульгатор- Никкомульс WO-NS эмульгатор для систем Вода-в-Масле.
Образует стабильные жидкие продукты, лосьоны (даже с большой внутренней (водной) фазой: до 75%).
Текстура эмульсии координально отличается от всех других эмульсий.
Крем с ним не втирается в кожу,его приходится нежно вбивать,такое впечатление,как будто
касторку наносишь на лицо,но в отличии от касторки он впитывается довольно быстро.


--------------------
Женщина, когда перестаёт быть юной и прелестной, становится мудрой и шикарной
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 20.9.2010, 11:32
Сообщение #388


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Нют, в последнее время обращаю внимание на рецептуру обраток, так там ВФ меньше 60% как-то и не встречала. Сама обраток не делала и даже эмульгаторы обратные не покупаю пока, т.к. аппарата для смешивания они серьезного требуют, а у меня такое даже не в планах sad.gif


--------------------
Ко мне на "ты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olgiya
сообщение 20.9.2010, 12:18
Сообщение #389


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Нюта, ты права,по поводу кол-ва масел для обратной эмульсии если ее можно получить только на Olive Protection(как писали выше),в рекомендациях АЗ говориться,что 40%масла и 50%воды дадут нестабильную эмульсию,а вот 50%масла и 40%воды-стабильная эмульсия. В рецептах АЗ масел берут больше 50% для Olive Protection.

Я просто думала что лямеллярные это и есть обратные эмульсии. girl_haha.gif

Девочки спасибо,что помогли разобраться give_rose.gif


--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 20.9.2010, 12:36
Сообщение #390


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Для ОливПротекшн может и правильны эти пропорции, но есть и другие обратные эмульгаторы, с ними вроде может быть именно воды больше, чем ЖФ.



--------------------
Ко мне на "ты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olgiya
сообщение 20.9.2010, 12:41
Сообщение #391


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Annushka,я только за Olive Protection написала girl_wink.gif


--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 20.9.2010, 12:45
Сообщение #392


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Я поняла girl_wink.gif Но, Нюта вроде обратки вообще имела в виду? Или нет? И кстати логика в ее словах есть, но вот люди же и по другому делают girl_sigh.gif


--------------------
Ко мне на "ты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olgiya
сообщение 20.9.2010, 12:52
Сообщение #393


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 21.7.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 520
Спасибо сказали: 266 раз




Annushka,поделись плиз опытом(может чужим) как еще делают,на Никкомульс WO-NS? только в эмульгаторах,а то нас заоффтопят crazy.gif


--------------------
Лучшая косметика для женщин - это пудра.......для мужских мозгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 20.9.2010, 13:51
Сообщение #394


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Еще обратки делают на Dow Corning® BY 25-337 (INCI: PEG/PPG-19/19 Dimethicone&C13-16 Isoparaffin, C10-13 Isopara), NATPURE SF (INCI: Sucrose distearate & Sucrose stearate), Lotioncrafter Serum SE (для рецептур вода-в-силиконе, INCI: Dimethicone (and) Cyclopentasiloxane (and) Dimethicone/Vinyl Dimethicone Crosspolymer (and) Dimethicone/PEG-10/15 Dimethicone Crosspolymer)




--------------------
Ко мне на "ты"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 20.9.2010, 14:20
Сообщение #395


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Цитата(Annushka @ 20.9.2010, 12:32) *
Нют, в последнее время обращаю внимание на рецептуру обраток, так там ВФ меньше 60% как-то и не встречала. Сама обраток не делала и даже эмульгаторы обратные не покупаю пока, т.к. аппарата для смешивания они серьезного требуют, а у меня такое даже не в планах sad.gif

Ань, у кого в рецептах такое соотношение?
Если кто-то сделал эмульсию на эмульгаторе, которые ПОЗВОЛЯЮТ делать и прямые, и обратки, то это вовсе не значит что с кол-вом масел 20% у них получилась обратка, просто эмульсия - да, но какая она?

Похоже мы наоффтопили bw.gif Наверное надо нас перенести в эмульгаторы blush.gif


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Annushka
сообщение 20.9.2010, 15:30
Сообщение #396


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,149
Регистрация: 10.8.2009
Из: Киев
Пользователь №: 592
Спасибо сказали: 531 раз




Цитата
Ань, у кого в рецептах такое соотношение?
Если кто-то сделал эмульсию на эмульгаторе, которые ПОЗВОЛЯЮТ делать и прямые, и обратки, то это вовсе не значит что с кол-вом масел 20% у них получилась обратка, просто эмульсия - да, но какая она?

Похоже мы наоффтопили bw.gif Наверное надо нас перенести в эмульгаторы blush.gif

Правильно, давайте про обратки в эмульгаторах обсуждать.
Здесь в первом абзаце пишут:
Цитата
Разработка рецептур эмульсий вода-в-масле (W/O) гораздо более сложна, чем эмульсий масло-в-воде (O/W). Но в чем же разница между W/O и O/W эмульсиями? - По определению, если масло рассеянно в воде, это эмульсии масло-в-воде. И наоборот, когда капли воды рассредоточены в масле, в результате эмульсия называется вода-в-масле. Хотя часто приходится слышать и читать, но это не верно, что эмульсия должна быть вода-в-масле, когда водная фаза была добавлена в жирную фазу. Также не верно, что соотношение между количеством воды и масла определяет, будет ли у вас O/W эмульсия или W/O. Например, эмульсия, которая содержит 15% масла и 75% воды не является автоматически масло-в-воде эмульсией. Количество масла и воды практически одинаково, когда у вас масло-в-воде или вода-в-масле! Как правило, количество воды всегда примерно 60 - 80%. Итак, что же определяет тип эмульсии? - Тип эмульгатора - это то, что определяет тип эмульсии!

И для примера вот рецепт В/М крема.



--------------------
Ко мне на "ты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 20.9.2010, 15:36
Сообщение #397


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,069
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2295 раз




Хорошо, объясните мне, как так может быть. Как расположены молекулы масла и воды в такой системе? я имею ввиду если масел 20%, остальное вода, и ты говоришь типа это обратка.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
APRIL
сообщение 20.9.2010, 15:46
Сообщение #398


Аромалюбитель
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 18.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 1,246
Спасибо сказали: 121 раз




girl_impossible.gif как нужен нам технолог!!!!!!!


--------------------
Женщина, когда перестаёт быть юной и прелестной, становится мудрой и шикарной
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fire
сообщение 20.9.2010, 15:47
Сообщение #399


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 829
Регистрация: 12.8.2009
Из: Черкаси
Пользователь №: 601
Спасибо сказали: 145 раз




Девочки, кто то скажет об эмульгаторе Монтанов 68?


--------------------
Яна и на "ты".


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 20.9.2010, 16:37
Сообщение #400


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




На практике тип эмульсий определяют следующими методами. По методу разбавления каплю эмульсии вносят в пробирку с водой. Если капля равномерно распределяется в воде, – это эмульсия м/в. Капля эмульсии в/м диспергироваться в воде не будет. Согласно методу окрашивания непрерывной фазы несколько кристаллов водорастворимого красителя, например, метилового оранжевого или метиленового синего окрашивают эмульсию м/в равномерно по всему объему. Эмульсия в/м равномерно окрашивается по всему объему жирорастворимыми красителями. Тип эмульсий можно определить также по ее электропроводности (метод электропроводности). Высокое значение электропроводности указывает на то, что дисперсионной средой является полярная жидкость, а эмульсия относится а типу м/в. Малые значения электропроводности показывают на образование обратной эмульсии (типа в/м).

Инверсия (обращение фаз) – это превращение эмульсии одного типа в другой путем добавления к ней большого количества эмульгатора другого рода при энергичном перемешивании. При этом дисперсная фаза становиться дисперсионной средой, а дисперсионная среда – дисперсной фазой. Например, инверсию прямой эмульсии, стабилизированной олеатом натрия (гидрофильным эмульгатором), можно вызвать добавлением олеата кальция (гидрофобного эмульгатора).

http://wddb.ru/publ/khimija/ehmulsii/9-1-0-355

Ламеллярные эмульсии


Вот примерно такие слои получаются в ламеллярном креме. Получается, что он послойно впитывается и постепенно высвобождает активы.

Структура липидов крема имитирует структуру липидного матрикса кожи. При нанесении на здоровую кожу липиды крема равномерно распределяются по поверхности рогового слоя и диффундируют вглубь сливаясь с липидами кожи. В случае повреждений рогового слоя капля эмульсии равномерно распределяется в роговом слое и сливается с межклеточными липидами. Благодаря структурному и химическому сходству с липидами кожи ламеллярная эмульсия легко встраивается в нарушенные слои естественных липидов и восстанавливает их нормальное состояние.

Более подробная информация:
http://bio.fizteh.ru/student/files/biology/biolections/lection04.html?xsl:print=1
http://www.dr-spiller.com.ua/page/text/name=approbation
http://www.forum-aromashka.ru/forums/pto
pic796.html


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

50 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.11.2025, 11:52Дизайн IPB