Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии, теория, опыты, обсуждение. Рейтинг Опции

[Fire]

Оля, а у вас какая кожа? Наверно, ближе к сухой. А по вашему мнению, для комбинированной подойдет? Или воском лучше не рисковать как моно-эмульгатором?

[Olga]

У меня комби, причем ближе как раз к жирной....местами
Ты про какой конкретно воск спрашиваешь? И меня ны ты, плиз

[Fire]

Хорошо, если ты не возражаешь Вот к примеру, воск № 2 и 3 (тот, что у тебя, эмульсионный воск № 3). Посмотрела спецификации, мне консистенции нравятся. И чего я его сразу не заприметила

[Olga]

Ааа, я поняла) Ну эмульсионный воск - он как бэ не совсем и воск)) Я пользуюсь - мне нравится, никаких побочных эффектов типа комедонов не возникает. Однако должна сказать, что особых проблем с порами у меня никогда не было.

[Наталия22]

Вот, Наташа-Ливицкая все подробненько вам рассказала...С этим эмульгатором три основных вещи- силиконы, воск, глицерин(или экстракты ВГЭ) и физраствор или соль. Но я взяла физраствор вместе с гидролатом и все получилось. Я просто смешала силиконы, масло абрикоса и эмульгатор,  добавила воск,поставила на баню, в другой емкости грею физраствор и гидролат. Отдельно панетнол и ВГЭ с расторенным аллантоином в конце на баню, чтоб чуть-чуть нагрелись(не до 70). Воск растопила, с бани все сняла,потом миксером АЗ начинаю создавать воронку внутри жирной фазы. В эту воронку покапельно поехала сначала ВФ, потом ВГЭ с пантенолом. Мешала долго, палец от кнопки нагрелся. В уже готовую остывшую эмульсию добавила масло граната с СО2 экстрактом, фенонип и жасмина абсолю. Масла обратка принимает и в остывшем виде, водорастворимые инги не возьмет.

Annushka, фенонип не в ВФ, в принципе, этот крем даже надо не так записывать, а фаза А и фаза В, т.е  греть-не греть..Ну я по привычке просто так пишу. И да, 1% потеряла, это я сначала хотела еще че-нить маслорастворимого запихать, а потом сломало меня...

Оля, я тоже думала, что мне не пойдут силиконы на лицо.. Но этот крем-мажешь и мазать хочется..Масла тут в качестве активной фазы выступают. И защитный -это потому что вода в масле, плюс силиконы тоже защитными свойствами обладают. Но это конечно, на любителя. Я еще рада , что могу класть мой любимый пантенол.

А скорость помешивания тут значения не имеет, главаное, не переходить с высоких оборотов на низкие.

Еще хочу попробовать сделать холодную обратку...

[Джордан]

Наталия22, Livickaya, т. е. такая эмульсия еще что-то принимает постфактум, какой-то % добавок?

снимаю с бани и в холодную воду, остужаю перемешивая, ввожу микрокар, активы - они у меня развелись в 3 мл физраствора и стоят тёпленькие на батарее

получается, даже остывшая эмульсия принимает теплые активы? или я не так поняла что-то?
недавно пыталась сообразить обратку на оливпротекшене. по такому жу принципу: соль(+сульфат), глицерин, силиконы. так вот, разваливается эмульсия даже после ввода пары капель ЭМ или витамина Е (даже когда активы вливаю перед соединением фаз, еще на бане). можно, конечно, вит. Е капнуть в жф перед соединением фаз, и кое-какие активы можно, в принципе, добавить тогда же. но вот фокус с 3 мл физраствора заинтересовал...
апд:

Масла обратка принимает и в остывшем виде, водорастворимые инги не возьмет.

ага... а вот у меня чота на оливпротекшене даже эм не взяла. хех.

[Livickaya]

ну доу корнинг это не олив протекшен, совершенно другой эмульгатор, ОР - это вода в масле, а ДК - это вода в силиконе
я на ОР тоже без добавок холодных делаю, а эм до 1% у меня берёт и микрокар в эмульсию до 40С принимает

в теории обратки холодные добавки не берут
по факту получается, что у меня немного аф водной приняла отлично, а у Наташи масляные приняла,...вот значит по-чуть-чуть можно с ДК

а ОР у тебя эфиры даже не взяла при каком процентном соотношении фаз?
я делаю минимум 50% масел

[Джордан]

ну доу корнинг это не олив протекшен, совершенно другой эмульгатор, ОР - это вода в масле, а ДК - это вода в силиконе

ага. воду в силиконе оч хочу попробовать тоже. просто заинтересовал именно момент добавок уже в обратку.

а ОР у тебя эфиры даже не взяла при каком процентном соотношении фаз? я делаю минимум 50% масел

ааа.. наверное, в этом дело. ЖФ была 25%, из которых масел -- 6% (точнее даже, вишня и сквалан), остальное -- диметикон, воск, силиконовая пудра, цетиловый спирт, ОР. 
так даже не то, что эфиры -- 1 капельку витамина Е (с АЗ) не взяла. во как) хотя сэмульгировало сначала все прекрасно, почти мгновенно: намоталось на венчик, рукой пришлось домешивать. а только начнешь капать всякое в нее -- разжижается.

[Livickaya]

ну я думаю, на 25% масел она б у тебя и без добавок всё равно развалилась, на АЗ есть данные по лабиспытаниям по стабильности эмульгаторов, кот у них продаются, там ОР стабилен от 50% масел+7,5%(вроде, по памяти) ОР

[Джордан]

на АЗ есть данные по лабиспытаниям по стабильности эмульгаторов, кот у них продаются, там ОР стабилен от 50% масел+7,5%(вроде, по памяти) ОР

с добавлением солей, глицерина и проч.? или стабильность при разном %% масел и ОР?

[Джордан]

с добавлением солей, глицерина и проч.? или стабильность при разном %% масел и ОР?

табличку на АЗ нашла (желто-зелененькая такая, ссылка на нее дана на странице эмульгаторов). действительно, по их данным эмульсия на ОР стабильна, если ЖФ – от 50%. но об использовании доп. стабилизаторов при снижении %% масла в эмульсии на ОР речь не идет, т.е. таких данных там нет. у меня осталось ОР как раз еще на одну попытку. о результатах отпишусь

[Livickaya]

...но об использовании доп. стабилизаторов при снижении %% масла в эмульсии на ОР речь не идет, т.е. таких данных там нет. у меня осталось ОР как раз еще на одну попытку. о результатах отпишусь

есть там у них предложение с цетилстеариловым спиртом в качестве со-
я пробовала, мне не очень понравилось, масел меньше ровно на кол-во ЦСС (у меня это было 4%)
мне вот на днях приедет многА его (на АЗ акция) - буду экспериментировать дальше) о результатах тож отпишусь

[Джордан]

есть там у них предложение с цетилстеариловым спиртом в качестве со-

я неточно выразилась, сорри. имела в виду соль, глицерин и силиконы, т. е. все то, что мы кладем в мало-/безмасляную обратку. они там, на АЗ, так не заморачиваются с ним, видимо. я вначале, ради интереса, попробовала просто с цс этот ОР, на ЖФ 68% (по рецепту АЗ; из них ОР - 9%, цс -3 %). моей коже не пошло такое количество масел. 50-52% тоже не мой формат. дальше уже снижала % в обратке с солью.

вообще для меня оптимальный ЖФ (в прямой, правда) -- около 7% масел, поэтому у меня еще большие надежды на силиконовый этот эмульгатор, который вы уже с Наташей22 покорили) девочки, а по опыту сколько берет силиконовая обратка масел? Наталия22, получается, и 5% берет?

[Васса]

Это получается, что если с олив протекшн брать нормальное количество масел (15-20%), и как обычно холодные добавки, то и эмульсия обычная получается? Или она вообще никакая не должна получаться?
Потому что я и не знала о таких его свойствах, как вы пишете, у меня с ним ничего не разваливалось при обычной технологии крема. Правда, я сахарозу в довесок брала или альгинат.

[Джордан]

Васса, я вот хочу таки добиться эмульсии и ее проверить (синькой или кипятком). со всеми этими наворотами: соль, силиконы, воск. по виду, до ввода добавок, очень было похоже на обратку. но пока только "похоже". на олив протекшене холодных добавок у меня не взяла эмульсия. хочу теперь без них, т.е. выберу постабильнее и добавлю в ВФ перед соединением фаз.

[Руанна]

меня еще и наши агрегаты для мешания смущают, чтоб обратнку делать; знакомые девушки приноровились для этих целей дрели использовать И вдохновение вообще забилось в дальний угол У меня только аромазоновский миксер, а ведь на нем никак нельзя увеличить обороты во время повышения вязкозти...

[Васса]

на олив протекшене холодных добавок у меня не взяла эмульсия

вот это мне и непонятно. Спецом обраток с этими вашими наворотами я не делала, пока не видела для себя смысла. Поэтому тут я профан))))

[Наталия22]

Возьмет и 10% масел,я думаю,но это если общая жф будет 30.

Наталия22, получается, и 5% берет?

[Джордан]

Руанна, да, про дрели читала) хотя там же ж не только обороты, по идее, но еще и температурный режим при этом нужно выдерживать четкий, по-научному все . ведь есть же еще в/м/в эмульсии, которые, насколько я поняла, образуются при определенной t, когда используем электролиты, т. е. что мы получаем в конце – бааальшой вопрос. но интересно ж поиграться) ведь, опять же по идее, если получится обратка, это можно проверить растворением или окрашиванием. но это все пока только мои мысли вслух.

Васса, я сама не до конца понимаю, почему так происходит. тут еще и %% вспомогательных добавок, может играть рояль. может, чего-то недобрала, или перебрала. или, наоборот, так и должно быть. потому что читала всякое: кому и поболе, чем эм, удается ввести, а у кого такая масляная обратка (или «обратка», не знаю пока) ничего не принимает. сама еще не могу поделиться конкретными выводами из практики, только броуновским движением теории в своей голове))

Наташа22, спасибо. есть место для творчества, значит)

но это если общая жф будет 30.

ммм... у тебя силиконы+воск+эмульгатор=15%. мне нужно было б увеличивать их долю, если б я брала 10% масел? до 30% жф в итоге?

[Livickaya]

...мне нужно было б увеличивать их долю, если б я брала 10% масел? до 30% жф в итоге?

да, силиков должно быть конкретно преобладающее кол-во