Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии, теория, опыты, обсуждение. Рейтинг Опции

[Мелисса]

Да есть такая слабость, очень люблю взбивать. Надо себя сдерживать . Переживаю чтобы все хорошо перемешалось и сэмульгировало.
Но при нанесении крема пузырьки не чувствуються, он легко тает, как мороженное.

[luide]

Дамы, скажите мне, откуда вообще взялся пресловутый "тест кипятком"?!
По-моему, обратку и так можно отличить от прямой эмульсии, к тому же без проблем.
А насчет отмывания - на никкомульсе крема отмываются значительно хуже, чем на олив протекшн. Никкомульс "обратистее"?

[InnaP]

Ну ни кипятком, он даже в теплой воде растворялся. Это я так сказала чтобы было понятно о чем речь

[olasilver]

Дамы, скажите мне, откуда вообще взялся пресловутый "тест кипятком"?!
По-моему, обратку и так можно отличить от прямой эмульсии, к тому же без проблем.

Это из химии. В горячей воде вещества расстворяются быстрее( у нас тест кипятком :-)))

Определение типа эмульсии(один из методов)

1. Метод разбавления. Этот простой качественный метод состоит в добавлении небольшого количества одной из жидкостей, образующих эмульсию. Та жидкость, которая представляет собой внешнюю фазу, легко разбавляет эмульсию, в то время как внутренняя фаза не может ее разбавлять. Например, если эмульсия масла разбавляется водой, то это эмульсия прямого типа. Если вода не разбавляет ее, а остается на поверхности в виде отдельного слоя, то это обратная эмульсия.


Источник: http://www.xumuk.ru

[luide]

Это замечательно, спасибо за сведения. Только я немного не о том.
Мне интересно, как эмульгатор для обратных эмульсий может дать прямую эмульсию (разумеется, если эмульгатор моно)?
Я не касаюсь ламеллярных, это отдельная категория. Речь именно о прямых-обратных.
На мой взгляд, эмульсия или получится, или нет.
Приведенный вами тест годится для случаев, когда химик просто не знает, из чего и каким образом образована эмульсия.
Лично я на никкомульсе, к примеру, делала крема не один десяток раз. И ни разу прямая не получилась.

P.S. только, наверное, разговор не в той теме...

[Виталина]

К слову сказать, технологи от завода-производителя сорбитан оливата не знают ничего о тесте с кипятком.

[InnaP]

Не знаю что у меня получалось на сорбитан-оливате, но получалась фигня, которая не впитывалась нормально в кожу, а лежала жирным блином.

[luide]

InnaP а какое это имеет отношение к типу эмульсии? Кстати, обратки нередко в первый момент ощущаются как очень жирные крема, даже если МФ там всего 5-10 %. А уж на олив-протекшн с 50-70 % МФ тем более.

[lena23]

InnaP, скорее всего это и была обратка, если не впитывалась и лежала блинчиком.

[InnaP]

Так почему же тут все пишут о том как их обратки моментально впитываются?

[Sanasan]

Инн, тут "моментально" понятие растяжимое. У меня первые обратки впитывались минут по 7-10, что меня безумно бесило. Так, что я на полгода их забросила, а сейчас пришлось сделать обратку (убрала из неё все баттеры и воски вообще, только на жидких маслах) - так она впитывается 3-4 минуты, что, конечно, воспринимается как "моментально"
Если бы я этот рецепт описывала, я бы тоже сказала: "Впитывается моментально!", а так да - размазываешь по рукам жир.

[InnaP]

Вот и у меня этот крем впитывался минут 10.
Кстати, кожа после него не увлажненная совсем, а скорее наоборот. Так и стоит теперь в холодильнике, не знаю зачем оно такое нужно...

[Sanasan]

Моя первая реакция на первые мои обратки тоже была именно такой.
А от нынешней я просто тащусь: кожа рук не то чтобы увлажненная, а скорее напитанная. Делала для мужа, у которого от этих морозов руки просто покрылись кровавыми струпьями (и где он только успел? 5 минут к/от машине утром, 5 минут к/от машины вечером). Так он за пару дней кремом их привел в порядок и забросил, я стала пользоваться (чтобы добро не пропадало ) и втянулась

"Я не люблю котов.// Вы просто не умеете их готовить"

[Ирина75]

А я сорбитан оливат купила, а делать крем на нем боюсь. Один раз попробовала, так и не пойму получилась у меня обратка или нет. Но крем впитывается хорошо, а тест кипятком не прошел, хотя я тест наверное неправильно делала. Я шпателть с кремом опустила в кипяток и болтала им, все растворилось и вода помутнела.

[Звезда]

Не знаю что у меня получалось на сорбитан-оливате, но получалась фигня, которая не впитывалась нормально в кожу, а лежала жирным блином.

А я уж подумала,что это только такое.Думала ручки-крючки.... Отложила на время-до следующего подхода.

[olasilver]

Для сорбитан оливата оптимальный процент жировой фазы в формуле составляет 60%(описание к этому эмульгатору), и у Олив-протекшн - 50-70 %, мне для лица они не подходят, не впитываются.

Эмульгаторы для обраток с возможностью ввести масел 5-7%, впитываются в течение 1-2 минут,

Я шпателть с кремом опустила в кипяток и болтала им, все растворилось и вода помутнела.

т.е. не получилась у вас обратная эмульсия

[luide]

olasilver а какая получилась? К сожалению, Вы не ответили на мой вопрос выше. Насчет технической возможности.
И, кстати, Виталина так же выше писала, что технологи отрицают тест с кипятком в данном случае.
Насколько я знаю, сорбитан оливат и олив протекшн - это разные торговые названия одного эмульгатора.

[olasilver]

- не знаю какая получилась

-простите, но технической возможности чего? не совсем поняла ваш вопрос

-не отрицают, а ничего не слышали(так как эмульгатор для эмульсий в/м не может дать чего-то другого)

-спасибо, я INCI читаю, имела в виду, что количество масел, необходимое для этих эмульгаторов, лично мне не подходит, поэтому я использую другие эмульгаторы

- определение химиками типа эмульсии чем вас не устраивает( здесь речь идет не о конкретном эмульгаторе(м/в илив/м), а типе эмульсии, и в домашних условиях вполне легко проверить тип этой эмульсии)

-

Мне интересно, как эмульгатор для обратных эмульсий может дать прямую эмульсию (разумеется, если эмульгатор моно)?
На мой взгляд, эмульсия или получится, или нет.

если вопрос адресован мне, то здесь с вами согласна эмульсия получится при соблюдении всех рекомендации производителя(кол-ва фаз, условий применения, скорости смешивания)

[Sanasan]

Думаю, что часть дискуссии модератор перенесет в тему про эмульгаторы, поэтому пишу и даю ссылку здесь, чтобы все было логично.
Существует определенная температура , зависящая от строения неионогенного ПАВ, выше которой образуется обратная эмульсия, а ниже – прямая. Изменением температуры, таким образом, можно вызвать миграцию стабилизатора из одной фазы в другую, что приведет к образованию ультрамикроэмульсии. Граничная температура носит название температуры инверсии или обращения фаз. При многократной инверсии фаз можно получить многократные эмульсии.
Взято отсюда
Так же стоит почитать это
Получается тип эмульсии больше зависит от технологии, чем от эмульгатора. Просто есть эмульгаторы облегчающие получение прямой или обратной эмульсии при соблюдении определенных технологических условий.

[luide]

Хм. Кажется, я совсем запуталась. Потому что я знаю по меньшей мере один "холодный" эмульгатор, который дает обратную эмульсию.