Зубная паста.

Ната, спасибо за ликбез)))

это какая?

очень интересно

Девочки, а что в этой пасте Тебодонт выступает консервантом?

Тоже очень интересно узнать про крем после чистки зубов (для укрепления), расскажите, пожалуйста.

Ань, как по мне, так сама паста - просто ни о чем. Что её принципиально отличает от большинства других: ксилитол вместо сорбитола и наличие чайного дерева, а тем более в кол-ве 0,75% (научный прорыв просто ). А про чайное дерево мы все всё хорошо знаем и очень его уважаем. Правда, я плохо представляю, чтобы 0,75% чайного дерева не изменяло вкусовые ощущения. Я и 0,25% чувствовала так, что мама не горюй!
Не в обиду Ната_ли (заранее приношу извинения ), укреплять десны эта паста ни фига не будет (как это заявлено продавцом), говорю как человек с ооочень проблемными деснами и перепробовавший не только туеву кучу паст, но и вполне профессионального лечения на протяжении многих лет. Т.е., если проблем с деснами нет (в том числе и генетической предрасположенности), то их и не будет, а если есть...то сорри, эта паста не помощник.
Так что для меня вопрос с консервантом в этой пасте и не актуален вовсе, можно спокойно пройти мимо

Девочки, катастрофически не хватает времени: забежала на минутку. Всем отвечу, только завтра. Сегодня работы ужас, как много

TOOTH MOUSSE: Стоматологический крем, содержащий биодоступные кальций и фосфат на водной основе, содержащий RECALDENT TM (СРР-АСР: Казеин Фосфопептид - Аморфный Кальций Фосфат). В полости рта молекулы СРР-АСР связываются с биопленкой, зубным налетом, кристаллами гидроксиапатита эмали зубов и оседают на мягких тканях, локализуя биодоступные кальций и фосфат.
Грубо говоря, это как крем для лица (наносится на чистое, умытое лицо без макияжа), только это крем для зубов. надо нанести на зубы и оставить на 3 минуты. Не споласкивать. У меня за 10 лет нет ни одного кариеса. И в моей базе пациентов уже второе поколение детей растет без кариеса. Надо просто правильно подобрать уход и укрепление зубов. Это главное. Ну так же как и в косметологии

Давай будем объективными: если есть перелом ноги со смещением. что нужно делать? Нужно пойти к хирургу, он сделает ренген снимок, поставит диагноз. Скорее всего надожит гипс и пропишет таблетки для улучшения остеосинтеза костей. Так все работает. Как же происходит в случае с деснами?
Есть проблема (например, неправильно поставленная пломба или коронка, которая давит на десну, или прикус неправильный...неважно, просто есть проблема). Что делает пациент? Не идет к дотору, чтобы решить проблему "ИЗ-ЗА чего же кровоточит десна"? А покупает пасту, в надежде, что она справится с проблемой кровоточивости. Это как-будто вы покупаете таблетки для остеосинтеза при переломе ноги. Не пройдя диагностику и не поставив гипс. Так делают 99% пациентов в стоматологии. И потом жутко удивляются: почему же паста не помогает? Я вам скажу так: паста - это как таблетка анальгина: болит голова, выпиваешь ее и голова уже не болит. Но почему она болит, никто не задумывается. Зато когда едешь на авто и начинает мигать лампочка на датчике бензина (заканчивается), мы же ее скотчем не заклеиваем, мол, не мешай, я тут еду, а ты горишь. А ищем заправку, чтобы восполнить запас горючего. Так и в стоматологии нужно поступать: если кровоточивость десен сохраняется на протяжении 4 недель, а вы применяли и пасты, и ополаскиватели- надо все-таки сходить к врачу, чтобы узнать причину этой кровоточивости. Диагноз "слабые десна, кровоточат просто так"- не бывает. Всему есть причина.
Так вот если эту причину устранить, паста поможет. А если причина останется - паста может снять лишь некоторые симптомы. Но не надолго.
Вот например еще одно: если на зубе есть пятнышко, которое появилось из-за налета (так называемый начальный кариес) - его можно вылечить, пользуясь пастами для укрепления зубов. Но если в зубе кариес, в котором даже пища застряет, никакие пасты не помогут. Будь они хоть из 100% полезностей только пломба и дальнейший уход с укреплением.
Поэтому нельзя так говорить: мне паста не помогла. Нужно понять: почему проблема есть и решать ее комплексно. Тогда даже простая чистка зубов ТОЛЬКО с зубной щеткой поможет. Еще и как проверено.

доктор устранил проблему? сказал, что все что могло вызвать кровоточивость устранено? Если нет, нужно понимать, зачем заниматься приемом таблеток для остеосинтеза без гипса при переломе ноги
У меня была пациент, которая жутко удивлялась: почему ее все абсолютно здоровые зубы имеют больные десна: кровоточат и все время опухают. и никакая паста, ополаскиватель, кюретаж десен, вектор терапия и тд не помогают... Я ей объяснила, что у нее неправильный прикус (зубы стоят почти в три ряда)- из-за этого абсолютно здоровые зубы имеют больную десну. При накусывании зубы испытывают перегрузку, это отражается на десне. Вот она и страдает. И только исправив прикус мы справились с кровоточивостью десен. Сейчас у нее десна- как у младенца. Никакой кровоточивости и опухания. вот. Это все размышлизмы на тему

ЗЫ: генетической предрасположенности именно к болезням десен нет. Это миф.

Это хорошо, что у Рокс только качественные компоненты, а то что политика может поменяться... Не знаю, пока ничего не поменялось выводы делать не стоит. Пока паста хорошая и надеюсь такой и останется. Все-таки по моим ощущениям марка позиционируется как премиум-бренд, вряд-ли они все ломать станут.

это не так. РОКС - это классика среднего класса.

А какая разница- премиум или средний? Все это не более,чем маркетинговый ход.В Вашей премиум класса пасте очень даже эконом ингредиенты. Да и болела челюсть от нее,как от сетевой эмвеевской.

Поскольку Вы стоматолог, наверное, стоит прислушаться к Вашему мнению..

Ната_ли спасибо, ваши комментарии очень интересно читать. Они профессиональны и очень корректны

Наверное эта ваша пациентка тоже прошла не мало стоматологов и потратила кучу средств и времени на лечение (судя по кол-ву перечисленных вами процедур), однако из всего сонма специалистов только один смог докопаться до сути. В этом то и проблема, что наличие диплома врача совершенно не гарантирует пациенту решение его вопроса Впрочем, это уже офтоп и тема для болталки.

да уж очень большая Важно еще понимать, как получен и подготовлен ингредиент. Объясню на примере: 2 пасты, сождержащие в своем составе бикарбонат натрия (попросту сода) имеют разные классы и цену. Почему? Да просто потому, что в одной пасте сода, полученная простым перемалыванием (ее частички будут неодинаковые и травмируют, читай - царапают эмаль). Такие пасты зачастую стоят 3-10 грн. Потому что себестоимость ингредиентов при таком способе получения ничтожно мала. Некоторые отечественные производители вообще используют жернова для соды. Вот и представьте, какая там абразивность...А вторая паста содержит соду, приготовленную специально для зубных паст, с абсолютно одинаковым размером частиц, т.е. с контролируемой абразивностью. И значит вреда зубам не причинит. Стоимость производства такой соды гораздо дороже, что и влияет на стоимость пасты. А в рецептуре просто указано и там и там: "сода" Это как-будто врач назначил антибиотик. И говорит: "Есть наш, стоимость 3 копейки, а есть импортный, стоит 3 гривны. Действующее вещество и там, и там -одинаковое" Ессно, пациент покупает тот, что подешевле. А когда ему этот препарат вводят, он понимает, что у него и голова кружится и живот болит. На следующий день пациент не экономит и покупает импортный (не важно какой, привела просто для примера) и с самочувствием все ок. Почему? Да потому что даже при наличии одного и того же действующего вещества степень очистки при получении этого препарата разная. Тот что дешевле- очищали хуже... Вот в нем и остались неочищенные частички, от него и болит все. А чистый препарат менее токсичен для организма. НО! не всегда цена- гарантировано дает качество. В нашем СНГ так точно...
Понимая это, можете узнать, почему пасты с вроде бы "одинаковым" набором стоят разных денег и в среде стоматологов считают немного по другой шкале. Например, хваленый всеми карбонат кальция в пастах выступает отнюдь не минерализирующим агентом, а простым абразивом...


я так и не поняла. Какой пастой ты чистила? Той что я показывала? ЗЫ: в эмвеевской, на удивление, все инги проверены на качество. Никаких подвохов. Другое дело, что там состав "скользкий".


Спасибо за оказанное доверие. Вопросами профилактики в стоматологии занимаюсь более 11 лет...
А вообще...это же стоматология...как можно поставить диагноз и подобрать пасты по разговорам только..? Это же форум, тут демократия, только разговоры.. можно прислушаться, а можно просто принимать к сведению, а выводы делать самой, после посещения доверенного врача-стоматолога для укрепления своих позиций. Мне лично, нравится такой вариант

А я всё равно не поняла какой консервант в пасте. Если он не указан - то почему? у меня это не вызывает доверия совсем.

Ната_Ли, а можно глупый вопрос задать
У меня всю беременность и после родов полтора года кровоточили десна. Стоматолог сказал, что это гормональный фон виноват. Что все наладится само, поскольку профилактические пасты и полоскания не помогали. В итоге за это время сильно оп4устильсь десна и меня грызет пришеесный кариес. Перелечила уже половину зубов с этой проблемой. Знакомый гигиенист сказал, чтоо тем у кого есть подобная проблема противопоказаны пасты с абразивами. Возможно ли содержать полость рта в нормальном состоянии без абразивов вообще. Например если делать зубную пасту с папаином, ПАВами и хорошо и долго работать зубной щеткой. Или это мечта -паста без абразивов....

Может быть и среднего, я в этом не очень хорошо разбираюсь, но Рокс мне в любом случае нравится -).
Кстати, Вы писали про соду и абразивность, у рокса с этим как хорошо?

возможно. Можно чистить хоть самими активами. А можно чистить зубы вообще без пасты. И будет вам счастье. Попробуй сменить тезнику чистки на такую. паста вообще выступает в качестве дезодоранта- если она профилактическая. Если она лечебно-профилактическая или лечебная- тогда уже другое дело. Я ИНОГДА чищу зубы щеткой БЕЗ пасты. Чуть позже расскажу почему, сейчас спешу на работу, мало времени на ответ.


я не фанат Рокса, о чем писала выше. Но про абразивность напишу: смотря какая паста. Например, Бионика Отбеливающая - RDA = 50,9.
Кофе и Табак - уже RDA = 99
в этой пасте вообще не написано, какая абразивность, хотя она по смыслу из них самая абразивная.
Во всех остальных пастах пишут не цифры, а просто "низкая абразивность" -сложно понять, что ои имеют ввиду. У меня здоровые десна и зубы- для меня низкая абразивность -это 50. У кого пародонтит или чувствительные зубы - для того и 30 уже много...незнаю, что и ответить по поводу этих паст...решать все равно вам.


в какой именно пасте?

Хотя бы в той, что вы рекомендуете - Тебодонт.

я не рекомендую. Боже упаси! по телефону диагноз ставить и лечение назначать нельзя. Я лишь сказала, какой сама пользуюсь. Описала ее состав. И при каких вариантах ее можно использовать. Каждый сам делает выводы. Как говорится: "Что русскому хорошо, немцу-смерть" это же форум. Тут все просто высказывают свое мнение. Демократия А про консервант - хороший вопрос. Напишу им в Швейцарию. Пусть ответят на него украинским стоматологам!

Спасибо, будет очень интересно прочитать ответ здесь.

Мне тоже очень нравятся пасты РОКС. пользуюсь ими давно и пока менять не хочу, меня все устраивает и цена и качество.

отправила запрос. ждем-с...

значит так: по пасте Тебодонт: консервантом выступает собственно масло чайного дерева и ксилитол (это ответ представителя компании в Украине). Как думаете, такое может быть?
Вот полный состав пасты:Aqua, Silica, Glycerin, Xylitol, Propylene Glycol, PEG-8, Sodium Laurylsulphate, Cellulose Gum, Potassium Phosphate, Titanium Dioxide, Sodium Chloride, Saccharin, Melaleuca Alternifolia, Aroma, Sodium Fluoride (1250 ppm F￣), Limonene.
Содержание масла чайного дерева (Melaleuca Alternifolia) - 0.75%
pH: 6,4
RDA: 49 (незначительная абразивность)
вспомогательные ингредиенты: Ксилитол (антикариесный, защищает от образования налета), Фторид натрия (1250 мг/л F-)
дополнительные минералы: Калий, Фосфат, Хлорид, Натрий

Что скажете? Где тут консервант?

Консерванта здесь нет. Нашла, что ксилит обладает некоторыми бактерицидными и бактерио­статичными свойствами, и используется как антимикробный консервант, но я так понимаю слабенький, и это скорее его побочные действия, а основное - подсластитель и улучшитель вкуса. Ну а чайное дерево в такой концентрации без комментариев. Что-то не договаривают, по-моему.

гм...это их официальный документ с составом...вряд ли у компании с 80-летним стажем будет прятать консервант. не в той они стране Швейцария-не Украина- пару тестов на состав и закрыли бы уже их...не кока-кола же

ну а если (теоретически) там воды мало, возможен вариант, что ксилит и МЧД работают? Мне, как специалисту интересно. PS: туба с пастой весом в 75 гр

Ну может быть есть какие-то лазейки декларировать не весь состав, а не менее какого-то процента. Ну парились бы мы тут все так с консервантами, если бы можно было положить в крем просто масло чайного дерева, еще и такой мизер, и все. Пасты из супермаркетов консервируют в основном парабенами, особые жлобы - бронополом, оно им надо? Если можно было бы обойтись и маркетингом продвинуть натуральность, повысив цену и заработав кучу денег при меньших вложениях? Я не утверждаю, я просто не верю.

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь, но, имхо, ключевой момент тут - ответ представителя компании в Украине. Мне довелось видеть, что составы импортных средств в украинских магазинах далеко не всегда дублируют оригинал, а указывают только некоторые компоненты (например, в некоторых пропускают спирт, хотя на оригинальной этикетке на английском он указан, и т.п.). Могут просто дать только ту инфу, которую считают нужной.

да во ти мне интересно. Насчет дубляжа состава: этим грешат другие пасты- однозначно. о чем я выше уже писАла. НО! Я запрос послала в Швейцарию, причем как от МОЗ Украины Подожду еще от них ответ.
но еще есть один прикол: я состав проверила во всех странах: он везде одинаковый... во всех 30 странах, в которых эта паста продается...вот димема-то...(пожимаю плечами)
Хочу знать правду, ведь работает эта паста! причем все заявленные в ней качества есть. и чищу я ей уже 3 года. На микроскопе делала фото своих зубов- нет царапин сколов эмали. Делала мазок со слизистой полости рта- нет дизбактериоза...как после других антисептических паст. Я занимаюсь лечением десен у пациентов, поэтому иногда посылаю пациентов на такой анализ. Ну и себе часто провожу, за компанию
В общем, она мне по действию нравится. Уж простите, но я люблю все опытным путем проверять- не верю в рекламу....

Девочки, а в каком % вы добавляете папаин и бромелайн в зубные пасты?

1%.

Зубные пасты имеют слабощелочную реакцию (рН 7-10,3) - Каспаров Г.Н. "Основы производства парфюмерии и косметики"

Девушки подскажите пожалуйста что можно положить в зубные пасты чтобы ну прям очень освежало? Все меня в моих устраивает, но свежести нет( Обычно кладу 0,5% ментола криссталы, эфирки ментола, лимона и т.п. 1%..

Эфир мяты

Так написала вверху, что кладу...И не только его, а еще криссталы...Нет свежести все равно((МОжет 1% эфирки мало?

Мне свежесть дает шалфей, но я просто добавляю капельку к готовой пасте прямо на щетку (если что - шалфей у меня с АЗ).

Чайное дерево. Правда, аромат на любителя.

для меня самый свежий базилик

Как вариант, базилик с лимоном или лаймом.

спб Люд, вот это точно будет вкусняшка, надо попробовать

девы.может кому будет интересно....я тут делала зубную пасту....через два дня паста стала жидкой делала на ГЭЦ с бромелаином...проверила на чистых гелях. и таки да! бромелаин разжижает ГЭц жалко...и что делать?у меня из гелеобразователей только гэц и хитозан. нуно бы альгинат прикупить

А что можете посоветовать из пасты и щетки ребенку? Про себя вы писали-Тебодонт. Думаю сменить и для себя щетку (не знаю какую, а какая у вас?) и ребенку годик уже-нужно что-то купить. Спрошу вашего совета

Моя зубная паста. Насыпаю белую глину. Отдельно в водорастворимом масле кокосовом развожу эфиры. Я люблю сочетание мята и красный мандарин. Затем это всё развожу минеральной водой. Выливаю в глину. Смешиваю. Добавлением воды и глины можно отрегулировать густоту. Пасту делаю на неделю. Консервант не добавляю.

Наверное Наточка Ли не заходит больше на форум, жаль. Я тоже хотела у нее спросить. Она писала , что чистит зубки 1раз в 3месяца уже в течении 10ти лет. Мне стало интересно спросить. Может то была опечатка.
И еще вот об этом хотела ее спросить, она обещала рассказать)): Я ИНОГДА чищу зубы щеткой БЕЗ пасты. Чуть позже расскажу почему, сейчас спешу на работу, мало времени на ответ.
Девушки, может кто и так уже может ответить на мои вопросы, какие ваши соображения. Буду благодарна, если кто-то вообще зайдет в тему

На одном дыхании прочитала темку. Какие молодцы девчонки, такие затейницы. Замечательная тема, где читаешь о проделанной работе других и делаешь выводы, составляешь воодушевившись себе пасту. Вчера и я набросок сделала пасты.Вот выношу на обсуждение.
Гидролат-40%
Каолин- 35%
Ксантан или гуар-2%
Полисорбат 80 или мусс бабассу-1%
Оксид цинка или диоксид титана буду меня- 3%
Папаин-1%
Пудра литотамнии или буду меня на( черники, фиалка)-1%
Глицерин-10%
Пудра солодки- 6%
Коевая кислота-0.5%
Аллантоин- 0.5%(но под вопросом)?
Если с солодкой, то э\м ванили, а если без неё, то мята, чайное дерево.
Консервант или Leucidal или косгард или оптифен.
Как думаете получится паста?

Не дождалась ответа и решила рискнуть и сделать пробник. Получилось. УРА! на вкус не гадкая, как магазинные, а сладенькая и с ванилькой.

Я уже 10 лет чищу пастами Лакалут.
И такой бальзам беру.