Ламинаты для волос

насколько мне известно, масло и силикон не совместимы. уж не знаю про косметические силиконы, но те, что идут на смазку (например, мотоцикла) категорически не совместимы с маслами. либо пользоваться масляными смазками, либо силиконовыми. иначе.... силикон свернется комками и отмыть его будет крайне сложно.

К косметическим это не относится, они прекрасно уживаются в креме с маслами и уменьшают их жирность.

мало того, они вводятся в жф

Black Mary, со смазкой в быту не сталкивалась) верю на слово.
а в крем, как уже отметили девочки, они и правда добавляются, в качестве эмолентов, например. но тут важны дозировки, конечно. причем как масел, так и силиконов.

Девчат, я читала-читала вчера и запуталась. Есть рецепты, которые от маски или бальзама для волос практически не отличаются, то есть пару процентов масла - эмульгатор катионный-активы-эфиры. Чем же тогда это ламинат? или ламинат - это всё, что греем? чем он от маски отличается?
Я вот задумала сделать гелевую маску на ГЭЦ, из активов коллаген, аминокислоты шёлка, церамиды, пантенол, автолизат дрожжей, манан, глицерин, оливдерм, поликватерниум. Планирую нанести на влажные волосы после мытья волос шампунем, замотать и так походить часок с прогревом феном. Это у меня будет ламинат или просто гелевая маска с полезняшками? я ещё думала полисорбата добавить для лучшей смываемости, но потом побоялась, что он мне все полезности из волос и вымоет.

Нют, вот я тоже этим вопросом озадачилась. почитала проф. рецепты в нашей темке и у своего мастера (пол митчелл и что-то еще, уже не помню). там именно ламинаты предложены без масел, в основном, протеины и ГЭЦ. а масла -- в виде масок, обычно до ламинирования, т.е. до запечатывания протеинов в пленку. т.е. масла тоже включены в процедуру, только отдельно.
и если это так, то у тебя выходит ламинат, кмк.

Вот на первых страницах я тоже описывала процедуру ламинирования Barex, там тоже сначала масляное обёртывание идёт. Я тогда думаю наверное сначала сделаю масло, похожу с ним, потом смою шампунем, и уже на чистые волосы нанесу потом это свой ламинат гелевый на ГЭЦ. Снова погуляю с ним, прогревая, а потом смою просто водой. Вопрос только будет ли достаточно кондиционирования, от одного поликватерниума. Надо вооружиться пшикалкой силиконовой на всякий случай.

Нюта, а волосы у тебя не крашеные?
на всяк случай, масляная маска краску сильно смывает

Да, я знаю про масло, спасибо. У меня мелированные, осветлённые, не краской. Ничё им не будет.

воспользовавшись подсказками Skazka, опробывала "подрихтованый" рецепт:
ЖФ:
касторовое масло -0,5%
масло салового дерева - 0,5%
БТМС - 5%
ВФ:
дистиллированная вода,
аминокислоты шелка- 1%
АФ:
поликватерниум - 1%
фенилтримитикон - 2%
циклометикон - 2%
диметикон - 1%
Экстракты (спирто-) и водногликолевые- 10%
Д-пантенол - 1%
лимонная кислота 6%

Консистенция бальзама. Держала час с прогревом. Опять блеска не получилось, но волосы толще и гуще.
Наверное, присоединюсь к мнению, что без ГЕЦ и протэинов это востановление (лечение) волос, а не ламинация.
Хотя и с ГЭЦ у меня мега-блеска не получается мож структура волоса такая?..

Ламинат - это если смесь на волосах прогревать горячим воздухом, а если не прогревать - это просто маска. Термин ламинация вообще - это покрытие чего-то пленкой. Она бывает и холодной, но тогда там нужны пленкообразователи. Какие - не знаю пока.

ну, незнаю, когда делала ламинацию в салоне, мне обьясняли, что силикон "запечатывает" волос, образуя на нем пленку, которая со временем смывается. Био-ламинация - это когда под эту пленку добавляются полезные вещества, типа кератинов.
Разница между тем, что мы делаем здесь и ефект после того, что делают в салоне большая. Но в любом случае процедура полезная, даже если я что-то в рецептуре\процедуре сделала неверно, ибо вредить там просто нечему.
Жаль просто, что у меня такого блеска как у других форумчанок не наблюдается после манипуляций..

Монетка, у меня мегаблеск при наличии фитокератина и ГЕЦ
у тебя волосы какого цвета, я так для себя вывела статистику, что чем светлее волосы, тем менее виден блеск

а с какими марками этот салон работает? ты если еще туда пойдешь, состав могла б списать с бутылочки? те, что мне попадались, в ламинат силиконы не включают. интересно, какие есть варианты еще.
АПД: я, кстати, тоже пока не заблестела. и особо мне это не грозит, т.к. волосы светлые, а они, как Наташа уже заметила выше, не так благодарно реагируют в этом плане.

Девочки, подскажите, пожалуйста! Хочу купить ламинат, поскольку самой сделать сложно: ингов мало, да и опыта.

Опысываю свою ситуацию.
Волосы мелированые, немного тусклые, тонкие, «воздушные» после мытья, немного завиваются, жирнеют быстро, кончики секущиеся и сухие, мою голову через день-два, после купания в бассейне. Длинна волос – до лопаток. Стали очень выпадать, частично после родов, но вроде усилилось выпадение после начала посещения бассейна. Пью гомеопатический кремний, не помогает.
Что хочу:
Напитать волосы и укрепить
Сделать их более послушными в укладке
Придать блеск, желательно на несколько недель. Поскольку мыть голову приходится часто.
Интересует объем – на 5 раз.
Для ухода, думаю, использовать перед шампунем масляную маску (сделаю и имеющихся ингов), так что акцент наверное на блеске и укладке. Что подскажете? Я правильно думаю? Кто мог бы сделать такой ламинат?

Я брюнетка с каштановыми волосами попробую сменить масла, буду бодяжить пока не заблестю))
Салонная ламинация обходится в копеечку, потому в ближайшее время не собираюсь. Единственное что помню - ламинат итальянской марки..

пс. Еще вопрос по теме - водно-СПИРТОВО-гликолевые экстракты лучше не добавлять? или спирт в данном случае не страшен?

Ojynka, каталог косметики мастеров у нас здесь. А здесь можно задать вопрос, если не нашли нужного в каталоге.

доехал ко мне фитокератин, сделала еще одну процедуру. в этот раз получился приятный киселик искомой текучести:
вода 73,75
фитокератин 8
эластин+коллаген 3
растительный силикон 3
церамиды риса 3
д-пантенол 3
аминокислоты шелка 2
инулин 1
ГЭЦ 1
поликватерниум 0,5
гиалурон н/м 0,25
ЭМ лимон 1
ЭМ иланг 0,5

фитокератин произвел, конечно, сильное впечатление. волосы заметно утолщились, стали рассыпчатые. в смысле, в той степени, в которой на это способны осветленные волосы)
в этот раз они чуть жестче, чем после предыдущих процедур с набором протеинов, нет мягких завитков, но на ощупь... здоровее, прочнее, что ли. даже при смывании уже разница чувствовалась (в плане увеличения объема). кстати, мне психологически сложно не пользовать кондиционер, поэтому символическое количество я все же наношу (пару раз провожу руками по волосам и тут же смываю). ну, и каплю силиконов несмываемых на концы перед сушкой.
из-за ограничения по времени масляную маску не делала (с брокколи), хочу сделать в следующй раз.

monetka, спирт на волосы я бы не стала пользовать, т.к. он сушит. но, может, зависит от дозы и на неокрашенных волосах это не так ощутимо.

А я бы стала использовать экстракты,что в принципе и делаю. Только вначале выпариваю спирт из своих спирто-глицериновых экстрактов,а потом их сразу же кладу в шампунь или маску,в крема тоже использую.

Вам, 100 % поможет стрижка горячими ножницами. Это скажем на 99% решит Вашу проблему, в дальнейше для поддержания внешнего вида Вам поможетхорошее средство по уходу за волосами (но это только 1%).

В общем, сделала и я как бы ламинат. Впечатление неоднозначное, сразу скажу. Во-первых, мега-блеска нету, волосы красивые, напитанные такие, толстенькие, блестят просто как нормальные здоровые волосы, но не так скажем как у моделей в рекламе, напшиканные силиконами и правильно подсвеченные светом. На вид огромной разницы до и после нету вообще, но у меня и так волосы неубитые, хоть и давно регулярно делаю мелирование, но и ухаживаю за ними так же регулярно. Вот на ощупь и по ощущениям разница есть.
Делала так:
сначала на немытые волосы нанесла масло кокоса ЕВ, замотала полиэтиленом и сверху полотенцем, так ходила 1,5 часа. Потом смыла шампунем, полотенцем подсушила и сразу нанесла ламинат. Ушло у меня его 60 грамм Но можно было и 50-ю обойтись, просто я его сделал на раз, стакан не стерилизовала и консерванты не добавляла, поэтому хранить его было нельзя. Намазала так душевно волосы. Пыталась раз прогреть феном, но он мне сдувал полиэтилен, и я эту затею бросила. Так что делала без прогрева. Держала почти полтора часа, смыла просто водой, хорошо смылось и волосы не путались. Бальзамом не пользовалась специально. Пошла сушиться, ожидала что не раздеру волосы. Но нет - всё нормально расчесалось, только немного электризовались волосы. Я решила досушить уже так. Мне понравилось, что есть объём, волосы неутяжелённые. Потом ещё чуть сверху пшикнула силиконовым спреем. После него конечно заблестели волосы. Но от этого спрея у меня и без ламината блестят они. В общем, думаю что как процедура ухода это всё очень хорошо, как восстановление волос. Но вот блеска сильного не даёт. Возможно на тёмных волосах будет виднее блеск, мне моя мастер говорила что и пром.ламинирование на светлых не особо даёт блеск, она делает на марке Barex.
Фотки сделала, сама пыталась, но не вижу особо смысла выкладывать, потому что там что до, что после примерно одинаково.
Состав был такой: гидрозоль розмарина, ГЭЦ, коллаген Асмаколл 4%, аминокислоты шёлка 1%, автолизат дрожжей 3%, церамиды 3%, Д-пантенол 3%, манан 3%, глицерин 2%, оливдерм 3%, поликватерниум-7 3%.

Skazka, сказжите это смываемый или несмываемый состав?

Нюта, а фитокератины у тебя есть? интересны были бы и твои впечатления. а то я так вдохновилась в прошлый раз, что на этих выходных повторила то же самое, только без аминокислот, с 10% фитокератина, 4% церамидов и 3% дезарона вместо д-пантенола. конечно, прошло около недели всего с прошлой процедуры, но нашло вдохновение и с ним нужно было как-то договариваться)
предварительно намазала концы маслом брокколи и тоже замотала пленкой и так ходила с часок где-то (ох, оно и ароматное, масло это))
в общем, довольна я.

да, вот именно так и у меня. напитанные и толстенькие. а еще -- более рассыпчатые стали после этого раза. концы все лучше и лучше на вид после всех манипуляций с протеинами (у меня до линии длинного каре все ок, а ниже – концы, которые лучше бы срезать, но жаль длины).
кстати, заметила еще, что мои волосы медленнее грязнятся после ламинирования.

а, и еще сама себя в этот раз спросила, каким образом у меня эфиры растворяются в моем рецепте) может, благодаря ПГ в наших церамидах и комплексе коллагена с эластином. масло не плавает каплями, хотя ввожу уже в гель. с другой стороны, я ж сразу пользую, а если б постояло, может эфиры бы и отделились. добавила в рецепт автоматом тот же букет, что и в кондиционер кладу. но, по-хорошему если, их надо или убрать, или технологию ввода пересмотреть, еге ж?

Нюта, у вас в ламинаторе:
1) фитокератинов нет типа сои и пр
2)Поликватерниум - тоже полимер, я б при восстановлении не клала, как и др.силиконы
3)прогревали - мало. Если без фена - то часа 4, и лучше не под полиэтилен, а волосы оберните марлей или х .б косынкой - если феном все таки греть будете.
4)блеск глутамин дает хороший.

Я по своему рецепту уже на куче людей попробовала, в т.ч.и на темных волосах - блеск девочки заметили сразу.

Elen, фитокератин ещё едет ко мне, я взяла же здесь вместо него коллаген. Почему добавила поликватерниум - в пром.составах ламинатов есть полимеры, вот и добавила.
А как марлей или косынкой обернуть? оно же всё мокрое будет. Я полиэтиленом из тех соображений, чтобы тепло не уходило, а через ткань точно не так тепло будет.
Джордан, фитокератин приедет - и обязательно попробую конечно.

Нют, сначала полиэтилен, а сверху -- косыночка. я, например, шапочку полиэтиленовую для душа надеваю, а на нее -- зимнюю, шерстяную.

А чем это отличается, что я надела сначала шапочку для душа полиэтиленовую, а потом полотенцем замотала махровым?

особо ничем) просто ты писала выше, что феном сдувало полиэтилен. поэтому кажется, что сверху ничего не было.

Аааа))) так дуть надо феном прямо на полотенце??? я подумала что туда до волос и тепло не дойдёт так, поэтому снимала полотенце, пробовала греть полиэтилен сверху, и под шапочку эту, сдувает

клево)))
кста, шапочка прикольнее тем, что тоньше (ну, у меня так точно), т.е. ее проще прогреть и шерсть неплохо держит тепло потом. и на голове удобнее носить (я в это время еще веду активный образ жизни по дому))

+1 обматываю пищевой плёнкой, оч удобно, сверху надеваю шерстяную шапочку, грею прямо поверх шапки
оч удобно эту процедуру в бане делать, тоже плёнка+шапка, только фен не нужен))) в парной как раз ух! как прогревается)

ГЭЦ - 0,5%
Протеины - до 20%
Вода - от 65%
Кислоты надо столько, чтоб до рН около 6 довести.
Я рекомендую такую последовательность:
1. Легкие масла (маска).
2. Шампунь.
3. Ламинат.
4. Средство для кончиков.

во, я именно в такой прошлый раз и сделала. да, это самый лучший вариант для меня оказался.

Для блеска ГЭЦ не надо.
Надо ингредиенты, придающие блеск. Подрихтую ваш рецепт:

Еще придают блеск:
ланолин,
экстакт алоэ,
экстракт каштана конского,
масло жожоба,
эф масло иланг-иланга, лимона,
уксус,
альгинат натрия,
коллаген,
бетаин

Мои обесцвеченные до белого прям сияли и искрились. Меньше всего виден результат на ухоженных крашеных волосах или на натуральных хорошего качества - блеск тоже имеет свои пределы.

А это мой рецепт? Если мой, то из первых, дальше должен быть исправленный. Потому что если с ГЭЦ - то должен быть несмываемым (восстановление). А если с силиконами - то смываемым (для блеска).

а после какого именно состава? (масло, силикон, протеины?) а то от силиконов я переливаюсь тоже, как гирлянда новогодняя)


Skazka, но несмываемый (просто водой) не именно из-за ГЭЦ? проф. составы на ГЭЦ смываются ж, вроде...

им. в виду, "именно в такой последовательности"))

Да это Ваш (на 10 страничке), там еще зачеркнуты Гэц и гидролизаты.
Девочки у меня проблема с использованием ламината - длинные густые волосы, перед заматыванием в пищевую пленку мне приходится их скручивать жгутом и закалывать наверху. В результате самая проблемная часть волос (от середины длины) прогревается хуже, и ламинат хуже действует.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

ага, то же самое. я стараюсь собирать предполагаемый хвост выше затылка, скручиваю пару раз и раскладываю красиво все остальное по голове)) сам ламинат же липкий, да и шапка для душа и шерстяная шапка все это нормально фиксируют.
но у меня длинные, не густые. а если волос больше, может, крабиками или невидиками подзакрепить? лучше, наверное, крабами, т.е. пластиком...
в общем, это отдельная история, да. но пока ничего лучше я не придумала.

Это не мой. Это я редактировала рецепт Монетки.
Правило такое:
ламинат для блеска всегда смываем;
ламинат для восстановления можем смывать, можем не смывать.

Выход из проблемы:
если ламинат-блеск, то намазываем в ванной и сидим там, ничего не грея и не заматывая. Минут 15. Чтобы хорошо блестели, придется сделать пару раз подряд при каждом мытье.
Если ламинат-восстановление, то после намазывания сразу сушим феном до полного высушивания. И ходим так до следующего мытья.

После моего "Блеск для волос". Там масла, инги для блеска и пару процентов силиконов. Блеск достигается за счет выравнивания, полирования и закрытия чешуек волоса.
Несмываемый из-за протеинов, которые чем дольше на волосах - тем лучше впитываются.

Сказка, Джордан, спасибо за помощь!
Еще у меня вопросы по процедуре:
Значит, если ламинат-блеск, то процедура такая: 1)масляная маска, 2)шампунь, 3) ламинат на мокрые волосы, 4)состав с силиконами для закрепления эффекта - пральна я понимаю? Или силиконы не надо?
Перед ламинатом-восстановлением нужна какая нибудь масочка? Его наносить тоже на сильно мокрые волосы, а то ж липковато получается?
Силиконовые составы для блеска лучше делать смываемые или это необязательно?

В процедуре состав с силиконами можно использовать, можно не использовать. Я не делаю - и так волосы жирные, им силиконы ни к чему.

Восстановление по той же процедуре, только уж точно без силиконов в конце.
Наносить на сильно мокрые волосы, небольшое количество. Хорошо распределять.

Насчет силиконовых смываемых не поняла.

Спасибо! Насчет силиконов я имею в виду, что их лучше использовать в смываемых средствах типа кондиционера после мытья/ламината, а в несмываемые лучше не добавлять (или совсем чуть-чуть)?
У меня волосы у корней нормальные, концы сухие.

Про несмываемые средства есть отдельная тема. Лично я таковыми не пользуюсь, поэтому не знаю, нужны ли туда силиконы и сколько.

Дорогие девушки, я в этом деле пока еще полный чайник и совсем не понимаю что такое БТМС или ГЕЦ или еще куча других страшных слов-но очень заинтересовала эта темка, тем более что в этом году грозит свадьба и очень хочется быть очень красивой. подскажите пожалуйста - где вы берете эти вычурные названия и какой то максимально простой рецепт для укрепления и блеска волос. волосы у меня все родные, но все равно с легким эффектом мочалки)

issabu, как где берем?  В нашем магазинчике , вот же БТМС и ГЕЦ=Гидроксиэтилцеллюлоза. В Косметических ингредиентах выберете все нужные компоненты