Архів форуму Aroma-Vita

Гидроксиэтилцеллюлоза

Hydroxyethylcellulose

197 повідомлень · 4 вересня 2010 — 27 жовтня 2016 · розділ Косметические ингредиенты

Vicky#
Цитата(Maxmama @ 13.2.2012, 17:23) ↩
А Вы на дне проверяли? Обычно, если ее не помешивать, она оседает на дно и на дне плотный мармеладный гель образовывается.

Я мешала постоянно и сейчас бегаю, мешаю и поглядываю за консистенцией
InnaP#
Цитата(Vicky @ 13.2.2012, 17:08) ↩
Может, мало на бане держу? Пока оставила в стаканчике.

Баня тут не при чем. Он и в холодной воде отлично расходится.
Чем Вы его мешали? Надо всыпать и сразу размешивать миксером, если положить и ждать, а потом мешать(как у Вас написано), то выйдут комки
Ленусик#
Я даже не миксером ,а ложкой мешаю,рассеиваю в чуть подогретый гидролат или воду,и постоянно мешаю,не бросая ложки и не отходя,бегать не надо.))
Звезда#
Мне,кажется,здесь дело в гидролате.Девочки писали,что не каждый гидролат дружит с ГЭЦ. С водой работает отлично и без миксера,если постоянно мешать.
Ленусик#
может...
я делала,конечно, и на гидролатах,всегда получался отличный гель
NYSIA#
Девочки-вопрос ! Мне нужно сделать гель-обертывание для тела. Как себя ведет ГЭЦ с 10% кофеина? Сюрпризов не хочется. Еще будет масло кофе зеленого3%+ СО2 кофе, гинко, антицеллюлитный комплекс,ментол жидкий. Или лучше вместо масла кофе взять оливдерм, чтоб немного было ЖФ для ГЭЦ, а все СО2 маслорастворимые.
Avrora#
я делала такой гель

вода (дренирующий г-т) до 100
ГЕЦ 0,5

АКТИВНАЯ ФАЗА
кофеин 8
аллантоин 0,5
гликолевый э-т хвоща 8
сух э-т каштана 2
ментол жидкий до 5% 4

консервант - гермаль + 0,4


все чудесно уживается, один момент - лучше брать кофеин аптечный для иньекций, иначе через раз он пытается выкристолизоваться обратно (гад), а иньекции чудесно пересчитываются просто идт доп.вода, кот нужно учесть в ВФ
я брала такой, в кот 1 ампула = 1 мл, где 0,4 кофеина, т.е. для рецепта на 100 грамм с 10% кофеина нужно 25 ампул, где 10 гр будет кофеин и 15 гр вода
NYSIA#
О, я помню твой гель . А за предупреждение спасибо большое. Мне сейчас совсем некогда время и инги тратить.
luide#
Хм. А можно на нем сделать прямо твердый гель? Примерно, как гелевые освежители для унитазов)))
И будет ли этот гель легко расходиться в воде?
Кто-нибудь экспериментировал?
Нюта#
А куда ты его хочешь потом поместить? Вообще идея хороша - взять Павы, которые не сильно жалко, типа там кокамидопропилбетаин плюс кокамид Дэа, загелить все Гэц, ну и эфиры или отдушки и консервант жесткий какой-то. Может 4-5% гэц? Сама не пробовала, если что.
luide#
У меня целых две идеи. Точнее, идеи не мои, я пытаюсь адаптировать под свои инги.
1. Тот самый моющий брусок для унитаза (в пром. подставку).
2. Всякие фигурные желе для ванны.
Желатин как-то не вдохновляет и вообще по жаре сильно тает... А на ГЭЦ надо попробовать.
Похоже, я буду экспериментатором.
Irchousita#
Девочки для крема чтобы загелить АФ я взяла 0,5% ГЭЦ, а активы так и остаются жиденькими, когда ГЭЦ загущать начинает?
Виола#
Порядок действий:
- рассеять в воде комнатной температуры
- нагревать примерно до 70-75С с перемешиванием
- после дисперсии начинает густеть, снять с огня
- охладить, продолжая перемешивание, пока гель полностью не образуется
Виола#
ГЭЦ лучше в водную фазу, он может и загелит АФ, к утру
luide#
А можно просто подогреть с ГЭЦ воду, оставленную для растворения активов. А потом уже отмерять все активы.
Виола#
Тоже вариант, но наверное если нет сухих активов? Наверное что-то типа сухих экстрактов, бетаина и т.д. не очень хорошо в гелике растворять?
luide#
Единственное, с чем у меня бывали проблемы - это мочевина. Остальное все в теплом геле без проблем расходится.
lynx#
а я просто добавляю ГЭЦ в активы и она себе набухает пока я грею жф и вф...так неправильно? потом перед вводом миксером прохожусь и все, загеливаются активы.
luide#
Правильно. Главное, чтобы загеливалось.
Когда делаешь быстро - можно подогреть, а если времени чуть больше - загелится само.
luide#
Отвечаю на свой же вопрос. Плотный-плотный гель с 5 % ГЭЦ у меня не получился. Консистенция - как гелевое средство для мытья посуды.
Васса#
с 5% сразу не получился? Я делала дочке гель-стайлер с 2%, сначала был плотный гель, как пром, две недели. А потом разжижился чуть ли не в водичку))) Но сначала - плотный.
джинджер#
А ГЭЦ совместим с полисорбатом-80? А то у меня гель получился - весь мелкими крупинками
Гаечка#
совместим. просто вы гель не до конца доделали, это крупинки гэц
джинджер#
Да нет, гель получился как обычно - все без крупинок, а как вливаю полисорбат - так тогда уже крупинки получаются
Гаечка#
странно...вот например как я делаю умывалку с гэц. делаю сначала гель на гэц и 50%воды, в оставшиеся 40%воды ввожу ПАВы, затем в полисорбате развожу нужные активы и эфиры, ввожу в воду с ПАВами и уже этот раствор понемногу, помешивая, добавляю в гэц. в 10% оставшейся воды развожу водорасворимые активы, которые добавляю в конце. все норм.
а что вы делали?
джинджер#
Ну получается я так же. Вода+ГЭЦ, вода+полисорбат, вода+активы. И все смешиваю в таком же порядке. Гаечка, а ты воду с полисорбатом греешь, так же как и воду с ГЭЦ? Вот я не знаю, почему по отдельности и гель получается и полисорбат в воде расстворяется, а вместе оно у меня не живет
Гаечка#
грею воду с ПАВами и в уже теплый раствор добавляю полисорбат
NYSIA#
Девочки, скорее всего крупинки- это частично развалившийся гель.Когда соединяете фазы- особенно ПАВы с гелем, температура должна быть одинаковая. Вливать по чуть-чуть, помешивая. Мы эту тему в умывалках обсуждали. Только я не поняла зачем 40% воды оставлять на ПАВы, я всю воду, кроме той,что в активы идет,загеливаюГЭЦ, отдельно грею ПАВы ( ПС очень редко использую), потом соединяю. Может еще срабатывает то, что меньшее количество геля должно принять и ПАВы с водой и активы. Вот и нестабильная система получается. Почти все имхо.
Гаечка#
у меня гель не разваливается, поэтому не думаю, что 40% воды с ПАВами играют в этом ключевую роль. просто никогда не задумывалась, что можно делать так, как вы
naffa#
у меня та же история, что и у Гаечки при приготовлении шампуня...

Делаю ГЭЦ-гель (0,5% в части ВФ) - рассеиваю, нагреваю, непрерывно помешиваю... выходит чудный гель...
Затем пытаюсь его соединить с ПАВ-смесью... Получается ПАВ-смесь с кусочками (небольшими) геля.... Добавляю АФ - картинка не меняется...
К самому ГЭЦ-гелю претензий нет - красавчик, а вот правильно его "вмешать" - не могу...

На сей счет у меня 2 мысли:

1. Возможно ГЭЦ-гель и смесь ПАВ-ов надо смешивать теплыми? В моем случае я ждала, когда ГЭЦ-гель остынет и смешивала его с неподогретой ПАВ-смесью
2. Возможно, что 0,5% гель - слишком крут... надо делать жиже...

И в том, и в другом случае возникли сомнения...
Во-первых, если ГЭЦ загеливают активы, где подогрева нет, то как потом такой ГЭЦ-гель с активами СМЕШИВАЮТ с эмульсией????
Во-вторых, как в просто ГЭЦ-гель можно вмешать активы?




джинджер#
Я в просто ГЭЦ-гель когда ввожу активы (сыворотку делаю) так все нормально, ГЭЦ не меняет своей консистенции, а вот когда полисорбат с водой.... ГЭЦ с полисорбатом смешивала теплыми. Но я думаю - может все дело в разнице в температурах Может что-что горячее было?
Ленусик#
Цитата(naffa @ 2.8.2012, 11:37) ↩
На сей счет у меня 2 мысли:

1. Возможно ГЭЦ-гель и смесь ПАВ-ов надо смешивать теплыми? В моем случае я ждала, когда ГЭЦ-гель остынет и смешивала его с неподогретой ПАВ-смесью


ПАВы надо греть,и смешивать в подогретом виде с гелем тоже горячим.Эта мысль правильная.


И потом очень хорошо вымешивать.И еще один момент для меня оказался немаловажным,я гель вливала в ПАВы,а ненаоборот...Когда делала наоборот,часто умывалка расслаивалась,двухфазка получалась.

Кремовая#
очень срочно нужен совет-напоминание : ГЕЦ с папаином дружат?
В принципе ответ буду знать через часик, бо хочу спать, но затеяла сделать кремчик с папаином. и добавила ГЕЦ , поскольку альгинат закончился, а я и не заметила. Но посетило меня смутное подозрение, что ГЕЦ и папаин не очень. И вот думаю , добавить актив с папаином, или оставить как память етот крем? на ручки))))
Нюта#
Уже наверное поздно, но у меня пасты на ГЭЦ с папаином всегда разжижались до невозможности, до воды практически. Ну а вы отпишите, что там у вас, подружились или тоже нет?
Кремовая#
Да , жидковато, но спас яблочный воск и 4% оливема. Сделала, думала к утру гуще станет, неа, не стал, но , вобщем нормально, не расслоился, молочко мне подходит, бо для постэпиляции.
lyudasik#
Девочки, я с ГЕЦ дружу, но растворяю его мега-просто. В горячую, почти кипящую воду всыпаю ГЭЦ, перемешиваю, вжикаю миксером и гель готов. Постоит чуток и прозрачный отличный гель.

А сегодня 1% активов добавила (забыла что жирорастворимый CO2) Переживаю....не всплывет ли этот 1%((( Вроде прочитала что до 5% держит, а у кого-то не держал.

Алоэ-гель сделала с увлажнялками. Что думаете на этот счет?
Виталина#
Я про 5% масел не помню, но девочки писали что 3% нормально держит.
Natalove#
Цитата(Виталина @ 13.10.2010, 12:48) ↩
ГЭЦ можно загеливать водной фазой до 40 градусов. Водорастворимые активы можно вводить туда сразу же.


и аллантоин?? он у меня не полностью растворяется в воде: на дне стакана остается небольшое количество.
Как же он в ГЭЦ раствориться?
Коньяк маннан тоже потом можно вводить?

И еще: какое количество взять воды из ВФ (30гр, например) , чтобы 2% ГЭЦ загелилась в гель, а не густой стоячий комок? У меня именно комок получается, поэтому не представляю, как там можно растворить сыпучие активы?

Благодарна заранее....
Виталина#
С начата растворяете в горячей воде аллантоин, потом засыпаете порошок гэц (не важно горячая вода или нет). Не забываем периодически перемешивать
Теперь на счет 30 гр геля и 2%-ной концентрации.
Тут не важно сколько грамм геля Вы делаете если считаете в процентах. В магазине можно глянуть на консистенцию 1%-ного и 2%-ного геля гэц. Его консистенция неизменна - делаем мы 2 кг такого геля или 30 г
Если Вы планируете в геле и гэц и коньяк манан, я бы посоветовала Вам поделить на две фазы по отдельности. Получить два равномерных красивых геля, а уж потом их смешивать
Цитата
И еще: какое количество взять воды из ВФ (30гр, например) , чтобы 2% ГЭЦ загелилась в гель, а не густой стоячий комок?
желательно всю воду. Туту сложно ответить так как не ясно какой процент составляет эта водная фаза от всего веса рецепта
Natalove#
Аллантаин у меня не растворяется на 100% в горячей воде (+40) (на дно оседает легкий осадок, если перестать мешать)

По рецепту:
ВФ - 30,8% (30,8г в 100г=100%)
сухих ингов, кот.нужно растворить в воде:
аллантоин 1%
ГЭЦ 1%
Коньяк маннан 0,3%

Я разбиваю количество воды на 2 части:
1 например, 20г -для растворения при нагреве аллантоина, куда потом добавляю ГЭЦ, могу чуть нагреть и мешать....и тут ГЭЦ 1% в какой-то момент превращается в ком. На каком этапе, например, в нее уже можно вводить другие инги, до образования этого кома? Она послее введения всех ингов рецепта продолжит загеливаться?
2 часть - 10, 8г - для растворения коньяк маннана

Потом я эти части соединяю.


Natalove#
Цитата(Natalove @ 23.10.2016, 16:23) ↩
...и тут ГЭЦ 1% в какой-то момент превращается в ком. На каком этапе, например, в нее уже можно вводить другие инги, до образования этого кома? Она послее введения всех ингов рецепта продолжит загеливаться?


Девочки, очень жду помощь...прошлый пост
Виталина#
Цитата
и тут ГЭЦ 1% в какой-то момент превращается в ком.
Это ком, плавающий в воде? или вся водная фаза загелена и полученное - очень густое?
Natalove#
вся ВФ загелилась и получился ком, который не растворить.
Вот и вопрос у меня: когда вводить активы? не ждать полного загеливания, потом в общей массе догелится...думаю вряд ли...а если жду, то -ком
сегодня пыталась гель для душа из жидкой мыльной основы органической загелить ГЭЦ, при смешении с основой (ПАВами) гельчик стал жидким))) Это я чуть загеленную ГЭЦ начала смешивать....а то был бы ком, который не растворяется
Виталина#
Получается что у Вас очень маленькая водная фаза, в которой загеливается гэц.
Natalove#
30,8%

жирная фаза:
оливдерм 2,00
масло калинджи (оливк) 2,00
итого: 4,00


водная фаза:
гидролат лаванды 30,80

ПАВы:
Протеол 7,00
Основы для геля для душа Crystal Organic Body Wash 30,00
Mousse de Babassu пав 10,00
полисорбат 80 5,00
+
глицерин 3,00

аллантоин (5% от объема воды+ нагрев) 0,5%??? 1,00
Гидроксиэтилцеллюлоза (ГЭЦ) 2% (3% макс) 1,00
Оптифен Мит Ультра 0,1-0,3%- в конце
+
Д-пантенол 3,00

коньяк маннан сухой 0,3% макс ввода 0,30

Softy Touch 1,00
+
ментол жидкий (0,5) кристаллы (гели до0,2%): 1 г=2-3 кристалла 1,00
бисаболол в софти тач 0,50
СО2 экстракт зверобоя (0,2%) 0,20
СО2 экстракт алоэ 0,50
СО2 экст шалфея 0,5% 0,50
эфиры 1,00

итого: 65,00


Консервант:"оптифен МУ" 0,20

Всего: 100,00

последний раз сделала, так получилось три фазы))): вверху-пенкаоблако, водная и на дне ГЭЦ)))

Кстати, напишу отзыв в теме рецепта геля для бритья, что от него медленнее растут волосы))) оставила эту версию себе для своих нужд, мужу не давала бриться)))
Natalove#
При какой консистенции ГЭЦ считается загеленной, чтобы ее дальше с другими ингами сочетать?
Какой %% ВФ считается оптимальным для загеливания ГЭЦ?
Виталина#
Загеленная ГЭЦ есть на фото в магазине и в теме самого продукта - равномерный гель, без крупинок.
Цитата
Какой %% ВФ считается оптимальным для загеливания ГЭЦ?
Так чтоб не стало резинкой? не знаю точно, но если 2% - концентрация уже достаточно ощутимо гелевая, то водной фазы должно быть как можно больше. Т.е. не 50 на 50