Архів форуму Aroma-Vita

Карлос Кастанеда

и его философия...

30 повідомлень · 31 жовтня 2010 — 24 серпня 2011 · розділ Здоровье

KMV#
Собственно, дочитываю 6ую книгу...
Я, рационалист, вполне нормально могу воспринять слегка отфильтрованные идеи буддизма и синтоизма, а теории Зеланда вообще нашла физическое обоснование в виде теории суперструн и ее интерпритаций...
А вот с Кастанедой зашла в тупик уж слишком все нереально, с одной стороны... с другой стороны, уж очень все красиво
вобщем, кто читал, у кого какие мысли

з.ы. а почему именно в "здоровье"? меня больше всего заинтересовал аспект сохранения молодости и здоровья в его теории
Drakeina#
Ну, до 6-й книги еще не добралась, честно говоря, ибо тяжеловато он у меня идет. Но есть знакомые привержены этого учения. 

Только как по мне оно не красивое, оно страшное, потому что для того, чтоб добиться результата, нужно полностью отказаться от обычной человеческой жизни. Читаешь - дух захватывает от перспектив, представишь себе в реальности - от страха. Но захватывает, блин.

А с другой стороны, добиться "венца" очень сложно, а сохранение здоровья - это одна из ступенек, причем отнюдь не верхних, так что  можно и попробовать попрактиковаться. Тем более, что определенные результаты практики Кастанеды дают. На эту тему еще Ксендзюка можно почитать- человек живет в Одессе, и являеться, как по мне, одним из наиболее продвинутых последователей дона Карлоса на постсовестких просторах.  




"в виде теории суперструн и ее интерпритаций" - чего только этой теорией не обясняют... Недавно вот одна дама, пишушая фэнетези хвасталась, что ее вымышленный мир оказался на основе этой теории построен, а она то о ней даже не знала во время написаия книги, ее потом физики просветили. Что, типа, косвенным образом подтверждает и право теории на жизнь, и ее талант, как писателя     

KMV#
ну я не собираюсь сигать с обрывов, путешествовать в иные миры и кушать пейот тоннами ))
у меня, кстати, парень на первой книге и застрял, решил, что все 11 про то как они грибы собирали, сушили и курили.... но я, как человек, предметно интересовавшийся в свое время растаманами, поняла, что наркотики - это только один из путей, а путей много.. и вот, я уже на 6ой книге...
как по мне - страшно там одно - признать себя не бессмертным... а так и отказываться особо ни от чего не надо, просто сложнее, если не отказаться....

в общем, я это к чему кроме вроде бы как вполне реальных вещей там еще и.... ммм... откровенный наркотический бред, что бросает тень на остальные здравые мысли... это и смущает

а теория суперструн и должна объяснять если не все, то многое.. ее ведь все пытаются переработать в "теорию всего"...

кстати, еще про Кастанеду очень уж лукьяненковские дозоры "по мотивам" написаны да и фильм "Начало" так же снят
Виталина#
Ух ты!!!!!!! Не ожидала
Я тоже его читаю
missis_yuliya#
[quote name='KMV' date='31.10.2010, 20:24' post='89471']

в общем, я это к чему кроме вроде бы как вполне реальных вещей там еще и.... ммм... откровенный наркотический бред, что бросает тень на остальные здравые мысли... это и смущает


Течение Карлоса Кастанеды очень глубокое. По его книгам можно научится, как стать хозяином своей жизни, безупречным воином. Но на сколько глубоко, это каждому самому решать. Нужно выбрать, что именно тебе подходит. Можно отказаться от семьи и детей, но действительно ли это то, что нужно тебе и станешь ли ты при этом воином. И не будет ли это бегством, от твоих страхов. Нужно искать путь сердца и идти по нему. Это легко, нужно просто слушать мир во круг себя. Принимайте то, что здраво для вас. Хотя много ограничений нашего материального мира, от которых нужно избавляться, что бы почувствовать свою силу и то, что весь мир за тебя, а не против. То, что дон Хуан накуривал Кастанеду... Так он маг. Материальный мир поймал нас в ловушку и взрослые совсем разучились видеть и чувствовать силы вокруг себя. С помощью травы Кастанеда менял точку сборки, для магов это нормально, для людей " цивилизации" это не нормально. Все установки и ограничения делают нашу жизнь ограниченной, заставляют стареть, действовать по чужим правилам. Выйти за границы, установленных кем-то правил, бывает ненормальным. Программа старения заложена в каждом человеке, немного смещен возраст. Когда вы считаете женщина начинает терять молодость?   Ваш ответ показывает время вашего возраста, когда срабатывает ваша программа старения. 
minata#
ОЙ, а я давно когда-то читать начинала , как на меня - муть. а вот упражнения ихние вроде ниче так. у меня, правда, на видеокасетте, уже сто лет не включала.
народ, кто не читал Записки полусталкера - очень рекомендую !!!
http://www.starat.narod.ru/proza/polust.htm
KMV#
подумала
Юлия, как по мне, сказанное вами больше относиться к Зеланду и даже частично - Коэльо... а у Кастанеды все не так просто кстати, управление своей жизнью и здоровьем как раз возникает на очень высокой ступени... меня вот что смущает - Карлос Кастанеда, руководитель группы магов - умер по официальной версии от рака печении... рак печени крайне редко бывает первичным, зачастую это - метастаза, первичному раку печени долго и нудно предшествуют заболевания печении - гепатиты и циррозы... т.е. в любом случае, полу году собственно рака предшествовали длительные болезни, которые не заметить было не возможно, даже обычному человеку.... почему маг такого уровня ничего не сделал?....
и еще, уж слишком, слишком многое в его книгах - калька тибетского буддизма.... или так похожа система верований (что в целом, с антропологической точки зрения возможно, именно тибетцы и прилежащие народы переселились в свое время на американский континент).... или дон Хуан - образ вымышленный и собирательный, а изложенное в книгах - плод переработки многих философских и религиозных учений...

Мината, ничего не слышала о таком видеоматериале думаю, это уже последователи переиначили, переварили и выплеснули... мне пока что оч охота самой переосмыслить и переварить... и обсудить с людьми, которые материально никак не заинтересованы в высказывании своего осмысления
а про упражнения - крайне интересный момент! Кто читал, наверное помнит упражнение успокоения, "ловить блики света уголками глаз", которому учил дон Хуан... дык вот, смотрела вчера документалку по фобиям и методикам лечения.... Большинство методик направлены на переживание страха - это тяжело, не все могут через это пройти, не всегда эффективно... но есть еще 1 методика! перед человеком ставят длинную панель с рядом мелких лампочек, по лампочкам из стороны в сторону пробегает световой сигнал, пациент сидит напротив и следит глазами за сигналом не менее часа, двигая глазами из стороны в сторону, при этом в наушники ему подают звуки, ассоциируемые со страхом (шум уличного движения, лай собак и ты пы, каждому свое)... как это работает врачи объяснить не могут, есть гипотеза, что при такой концентрации зрительного внимания, эмоции воспринимаются нетипичной частью мозга, а именно - отвечающей за рациональное мышление и человек может рационально осмыслить свой страх, не зацикливаясь на эмоциях.... но это - всего лишь гипотеза... факт в другом - одно из упражнений, описанное старым индейцем, оказалось новационной методикой психотерапии...........
missis_yuliya#
Цитата(KMV @ 2.11.2010, 13:38) ↩
 факт в другом - одно из упражнений, описанное старым индейцем, оказалось новационной методикой психотерапии...........


Что в этом плохого, если это и так? Люди, наверное платят за это деньги, ищут специалистов, а все происходит неосознанно, без ответственности самого человека?

На счет правдоподобности... Карлос Кастанеда все старался всем выходкам Дона Хуана найти объяснение. Легче понять объяснимое, чем поверить в невероятное. Мы видим только то, что хотим видеть, только то, что можем пощупать. Но мир намного глубже. КМВ, что Вы хотите для себя? Что изменится, если Вы объясните все логикой? 

От куда Вы знаете на сколько верна официальная информация? Вы очень хорошо думаете, но Вы не умеете доверять своим чувствам. Когда человек делает выбор и он оказывается верным, он чувствует радость, свободу, ощущение полета. Постарайтесь побольше доверять своим чувствам, у Вас жизнь изменится, а Вы боитесь ее менять, освободитесь от страхов.)))


Drakeina#
Официальная версия, она на то и официальная, чтоб не выходя за грани принятого объяснить, куда же делся человек.

В истории человечества были случаи когда те или иные открытия, касающиеся химии, физики, техники совершали независимые друг от друга ученые в разных концах мира. Почему такого не могло быть в духовных практиках. Да, буддисты (дзенбуддисты) шли по тому же пути, что и месоамериканские маги, их техники схожи. Вот только цели у них разные - достижение нирваны по мнению Кастанеды - это почти та же смерть.

"управление своей жизнью и здоровьем как раз возникает на очень высокой ступени.." - по сравнению с достижением безупречности?  

"кстати, еще про Кастанеду очень уж лукьяненковские дозоры "по мотивам" написаны да и фильм "Начало" так же снят"

А вы еще Пелевина, "Священную книгу оборотня" почитайте...там даже не мотивы, там вся канва  

Да, а искать всему логическое объяснение - это как раз механизм, направленный на удержание "точки сборки" в одной позиции.




Shoroh#
Тааааак, опять эта точка сборки...
missis_yuliya, Drakeina, девочки, объясните темноте, что это за понятие такое? Повсюду его встречаю сейчас..

Нашла такое:

Цитата
..."Точка Сборки представляет собой орган, имеющийся в наличии у любого человека и находящийся вне зоны восприятия для людей с трехмерным сознанием. Функционально Точка Сборки похожа на переключатель телевизионных каналов. Если вы смотрите телевизор, то мир который вы воспринимаете соответствует включенному телевизионному каналу. При переключении канала вы попадаете в совершенно другой мир, соответствующий программе передач транслируемой по этому каналу. Возвращаясь к компьютерной модели мира, можно сказать, что Точка Сборки монтирует для нас программу из информационного массива, в соответствии с некоторым правилом.

Точка Сборки существует также у кристаллов (живых, или лучше сказать целых), растений и животных, однако, только существо разумное (как мы это понимаем) способно сознательно оперировать этим органом.

При движении Точки Сборки в вертикалях изменяется структура самого человека.
Таким образом перемещая Точку Сборки вертикально человек как бы изменяет свой внешний вид. При этом движение Точки Сборки вниз изменяет вид человека в сторону животного начала.При движении Точки Сборки вверх человек воспринимается как Ангел (сверхчеловеческое существо).

Точка Сборки закрепляется устойчиво в каком-то положении с помощью внешней энергии.
На теле человека различают семь вертикальных зон возможной фиксации Точки Сборки (они так же называются Чакрами). Эти зоны соответствуют семи частотным диапазонам в которых происходит обмен энергиями с организмом планеты. В зависимости от касты, этот обмен происходит в более или менее высокочастотном диапазоне (чем выше каста, тем более высокочастотный канал энергии используется). Чем выше Чакра задействована (как место фиксации Точки Сборки) тем выше уровень сознания человека (число воспринимаемых измерений пространства).
При движении Точки Сборки поперек кокона меняется Договор, или принцип сборки мира. Другими словами человек смещается в параллельный мир.".
Б.Моносов


Точка сборки
Само понятие точки сбоpки введено еще дpевними видящими. Как и пpочие названия, это чисто условный теpмин, но отказываться от него или заменять на дpугой нет никаких особых пpичин. Видящие видят точку сбоpки именно как светящуюся точку на коконе существа, наделенного осознанием (откуда, собственно, и пpоизошло это название). Hо понять, что они собственно видят, смогли только новые видящие, и, поняв это, они совеpшили самое большое и до конца ими самими не оценённое откpытие.

Вкpатце суть его сводится к тому, что взаимодействие человека с миpом полностью опpеделяется положением точки сбоpки: а именно, её положением опpеделяется, какие энеpгопотоки нагваля будут задействованы для упоpядочивания и сбоpки обpаза миpа, доступного для осознания. Соответственно, любое смещение точки сбоpки пpиводит к тому, что некотоpые из pанее задействованных энеpгопотоков пеpеходят в пассивное состояние, а некотоpые из пpежне пассивных активизиpуются и становятся доступными для осознания.

Hезначительное смещение точки сбоpки пpиводит, условно говоpя, к изменению точки зpения на знакомый миp; сильное смещение пpиводит к попаданию в какой-нибудь из дpугих миpов. Так, напpимеp, можно пpоследить поведение студента на экзамене, бьющегося над pешением тpудной задачи в условиях невозможности задействования шпаpгалки.

Если студент хоть чуть-чуть въезжает в суть задачи и обладает пусть даже скpомными познаниями в пpедмете, интенсивное сосpедоточение на задаче может пpивести к сдвигу его точки сбоpки в положение, котоpое задействует энеpгопотоки, связанные с тем, что в человеческой pеальности пpинято называть твоpчеством, что позволит ему pешить эту задачу, котоpая за несколько минут до того казалась совеpшенно безнадёжной.

Если же студент, как говоpится, ни в зуб ногой, но вместе с тем в силу каких- либо пpичин пpовалиться на экзамене ему ну никак нельзя, и вдобавок потенциальные способности мага у него выше сpедних, то есть отличная от нуля веpоятность, что в тот момент, когда он особенно интенсивно пожелает пpовалиться сквозь землю, пpоизойдёт настолько сильное смещение точки сбоpки, что она собеpёт пpосто дpугой миp; для пpисутствующих в аудитоpии это выглядело бы так, как если бы студент пpосто pаствоpился в воздухе, а для студента – как если бы он вдpуг оказался в совеpшенно незнакомом доселе месте.

Дpевние видящие сосpедоточились в основном на пpоникновении во все миpы, до котоpых могли дотянуться, за что и подвеpгаются (отчасти спpаведливой) кpитике со стоpоны новых видящих. Впpочем, судьба новых видящих гоpаздо более незавидна, чем дpевних – ниже этот вопpос будет pассмотpен подpобно настолько, насколько это к настоящему моменту возможно.

Самая главная тайна понятия о точке сбоpки – это его абсолютная унивеpсальность и пpиложимость ко всем без исключения аспектам взаимодействия человека с миpом (котоpое, как можно повтоpить, полностью опpеделяется положением точки сбоpки). Именно положением точки сбоpки опpеделяется тот тональ, котоpый воспpинимается осознанием обладателя этого положения точки сбоpки как целостный обpаз миpа. Поэтому понятно, что носители осознания могут хоть как-то взаимодействовать дpуг с дpугом пpи наличии как минимум согласованности положений их точек сбоpки.

Так, точки сбоpки всех совpеменных людей находятся пpимеpно в одной и той же области, что даёт их обладателям более-менее одинаковое воспpиятие пpивычного и знакомого каждому с детства миpа. Сумасшествие – случайное и неконтpолиpуемое смещение точки сбоpки. Как (по словам Кастанеды) говоpил дон Хуан, сумасшедшие твоpят хаос из хаоса; маг, в отличие от сумасшедшего, упpавляет смещением точки сбоpки и откpывает новые миpы. Основное содеpжание магии – осознанное упpавление пеpемещением точки сбоpки. Ключ к магии – в осознании тайны точки сбоpки.

отсюда


Было бы интересно, как вы определяете это понятие? Ну, своими словами..

Drakeina#
Попробую обяснить как я ее понимаю (но идея насчет своими словами - не очень хорошая, потому как в данном случае слова вообще не отражают суть предмета)

Энергия течет сплошным потоком, а точка сборки - это "кольцо" небольшого диаметра, которое отсекает для нас определенную часть этого потока, которую мы и воспринимаем, как реальный мир. (ну эт только слова и утрированные, к тому же)  

"пpисутствующих в аудитоpии это выглядело бы так, как если бы студент пpосто pаствоpился в воздухе, а для студента – как если бы он вдpуг оказался в совеpшенно незнакомом доселе месте" - от не знаю, как для него, а у присутствующих сработал бы защитный механизм типа " а не было ничего", потому как расстворение человека в воздухе на глазах у 20 свидетелей ( а он жеж не Копперфильд) должно привести к серьезному смешению "точки сборки" у всего этого народа. Значит, они или логически это объяснят, или вообще выкинут из памяти.   

 
missis_yuliya#
Добавлю к Drakeina. Обычный пример о точке сборки приведу. Очень часто человек не может выйти из какой-то проблемы, он так захвачен ею, что думает о ней целыми днями, выход может видеть, но один и то он его не радует. Это тоже есть точка сборки, сместив которую можно увидеть все другими глазами. Или, человек не может петь, а тут у него раз и появляется, открывается потрясающий голос, талант петь. На самом деле он у него был, просто он находился в другой точке сборки, где у него этот талант сидел глубоко. Или, человек вдруг влюбляется и мир для него изменяется, он любуется всем, слушает музыку природы...Мир остался тем же, просто сместилась точка сборки конкретного человека. 
KMV#
ну во-первых, я не говорила, о том, что плохо, что психотерапия применяет "упражнения дона хуана", наоборот, это даже любопытно, как в очередной раз современная наука не может объяснить эмпирические знания шаманов

что касается буддизма, то из книги мертвых я однозначно поняла, что по-настоящему просветленная личность понимает, что земная жизнь не может сравниться с нирваной и выбирает земную жизнь.. так нирвана ли конечная цель буддистов? и кстати, мне показалось, что дон хуан не считал земную жизнь таким уж "раем"...

ну а про мое отношение - оно не столько рациональное, оно критичное люди, не имеющие критичного подхода, становятся жертвами всевозможных сект.... ну вот такой вот, самый элементарный, пример... когда я училась в 6м классе, у нас появился предмет "живая этика", вели его не учителя, а какието подозрительные личности в грязной одежде, пахнущие "скипидаром и краской" с перегарным обертоном.... они рассказывали чтото уж очень невменяемое, мерили нам ауру гнутыми алюминиевыми спицами в футляре из копеечной шариковой ручки и ты пы..... ах да, еще они выдавали всякие разные книжечки, излагающие упрощенную рериховскую философию... собственно, книжечки я тогда эти не читала, т.к. не понимала, а что я не понимаю, откладываю на потом, вот и Кастанеда только со второго раза пошел.... родителей эти книжечки заинтересовали предмет убрали, директора сняли..... Днепропетровчанки знают про эту секту, во главе цыганка из АНД района, адепты пекут пирожки и продают не менее 200 штук на всех углах города, а деньги несут цыганке, их все знают, пирожки не покупают, они бросаются людям под ноги, хватают за руки, чуть ли не с кулаками бросаются, чтоб купили их продукцию.... уж как удалось привязать учение Рериха у необходимости продавать ежедневно хлебобулочных изделий не менее чем на штуку гривен и прибыль сдавать главе секты - я не знаю.... но привязали, там одна из самых ярых - бывшая учительница элитной школы, математик..... видимо не ток у нас были такие уроки................... эти люди не подошли к вопросу критично... про белое братство я вообще молчу.....

одно дело, не найдя дырки в матрасе, изза которой он постоянно сдувался, решить, что нет никакой ложки.... т.е. дырки с глубокой уверенностью в этом накачать матрас и спать на нем уже 2 месяца )) как сделала я.. другое дело - не заметить откровенный бред в виду чрезмерной открытости новым идеям...

з.ы. Пелевин мне в свое время не пошел, потому отложен на неопределенный срок.... да и книги я не читаю, мне некогда.... я слушаю аудиокниги, когда хожу по городу... потому, чего нет в аудиоварианте, временно прочесть не могу
missis_yuliya#
Да я тоже не говорила, что критика-это плохо. Просто можно ко всему подходить с материальной стороны мира, исходя из того, что можно объяснить словами. А можно просто чувствовать. Если Вы чувствуете, что это секта, то оставьте это. А иногда мы не готовы просто к какой-то информации, спустя время к нам опять попадает эта же информация и мы ее принимаем.))) Удачи.
Shoroh#
Цитата(KMV @ 3.11.2010, 18:00) ↩
что касается буддизма, то из книги мертвых я однозначно поняла, что по-настоящему просветленная личность понимает, что земная жизнь не может сравниться с нирваной и выбирает земную жизнь.. так нирвана ли конечная цель буддистов? и кстати, мне показалось, что дон хуан не считал земную жизнь таким уж "раем"...

Марин, имхо, именно нирвана и есть конечная цель буддистов) Но нирвана именно через земную жизнь.


Юлиана и Юлия, спасибо, в термине разобралась и теперь отцепицо от него не могу везде эти самые точки мерещуца уж очень понятие удачное))))
Shoroh#
попался анекдот):

Не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал.
фея озера#
а вот что говорит Ошо о Кастанеде:
http://ezotera.ariom.ru/2007/10/10/osho.html
Shoroh#
Да, подобное мнение я уже слышала 10 лет назад. Муж (тогда еще просто друг) лег мне поперек дороги и сказал, что мне, с моей впечатлительностью пока что нельзя его читать. Сейчас он бы не возражал. Но сейчас мне такой опыт уже не нужен .

По поводу анекдота, что я выше привела, то это очень личное; Мария и все девочки, что здесь писали - это вообще первые адекватные размышления на тему книг Кастанеды, я даже по-иному взглянула на них, благодаря вам. Раньше, если встречала человека, начитавшегося Кастанеды, то обычно он нес такую околесицу, в голове бардак, а самомнение зашкаливает до предела.. Но, в общей сложности, какое поведение может быть характерно для человека после любой, даже самой правдивой и умной, книги, и даже без книги вообще)).. Так что это вопрос моего отсутствия опыта )..
Hathor#
Кастанеду терпеть не могу, но из толтеков мне очень нравиться Дон Мигель Руис - вот это настоящий свет и любовь Имхо, конечно.
фея озера#
А давно как-то пыталась читать, лет 7 назад, но тогда не пошло. А сейчас вообще как-то мало читать хочется
KMV#
Фея, спасибо!
интересное мнение.... вернее, имхо, почти единственно разумное мнение...

кстати, недавно вспомнила фильм "начало". ну там "мы никогда не помним, как мы попали в сон, мы всегда оказываемся в середине действия" (не претендую на дословность цитаты, но суть передана)... но ведь мы никогда и не помним, как попадаем в жизнь просто оказываемся посредине действия.... в чем разница?
озвучила это парню. на что он ответил: если решишь сигать с балкона - предупреди ))

з.ы. а Кастанеду слушать я пока прекратила.... перевариваю первые 6 книг
Anyatr#
Маш,а у тебя есть Кастанеда в книжном варианте,а то не люблю читать с ноута,а в продаже что-то не вижу нигде.?
KMV#
не-а, у меня аудиокниги... я их слушаю, когда по городу хожу (люблю ходить пешком )
Anyatr#
Ух ты! в нете скачала? А они влезут,если электронкой переслать?
Shoroh#
аудио скорее не..разве что в мр3 перевести..
этож оффтоп, девочки, пожалуйста, в личке договаривайтесь
Anyatr#
Ой,прошу прощения больше не буду
issabu#
Раньше с жадностью читала книги Кастанеды, и многое из них почерпнула, а потом узнала как одна кампания в Вильнусе, человек 15-20 начитавшись уже на полном серьезе думала туда ехать, искать "Учителя" при чем что происходило это в советском союзе-когда выехать куда то было почти нереально, а после "нечаянно" в их город приехал Мастер-Игорь Калинаускас, что б говорить с ними на одном языке мастер честно прочитал Кастанеду и предложил серию практик, только более приспособленную к нашему менталитету, образу жизни и территории, они и многое другое изложено в книге И.Калинаускас-"Наедине с миром" http://www.uigoria.ru-его сайт
Mint-mint#
Путь воина...как можно меньше оставлять следов, памяти, свидетельств о себе... Стирать личную историю... Быть, чтобы не Быть? Быть никем? Для чего тогда мы здесь? Как по мне намного проще уйти от реальности, уйти от ответственности,
чем в ней жить и жить в ней гармонично . У Пелевина, кстати, всё творчество пронизано Кастанедой)

Увлекалась когда-то, лет 5 назад, очень серьезно, пока не испытала клиническую с. после этого отношение, в частности, к К. изменилось и ещё больше укрепилась в идеях Православия. Но очень много интересного у К есть, что касается ЧСВ, внутренних диалогов и именно того, что касается здоровья (дыхательные практики и т.п.)
всё читаемое, пусть будет только пищей для размышлений, без фанатизма
Taisant#
Да, Кастанеда - это очень интересно, особенно если учесть, что дон Хуан - не что иное как миф, а все "сказки о силе" - не что иное, как хорошо переработанная эзотерика из разных источников. Кто готов реально посмотреть на ситуацию, советую почитать книгу Кристофа Бурсейе "Карлос Кастанеда: Истина лжи".
KMV#
ну а почему же так категорично?
я эту книгу читала. и нашла там массу нестыковок.... точнее - фактов, из которых можно было сделать диаметрально противоположные выводы. Вся книга базируется на этих фактах и автор делает выгодные для себя выводы Хотя, с той же долей вероятности они могли бы быть другими...
Я не говорю, что Кастанеда - это истина в последней инстанции и все сказанное там - дословная правда. Но и канонизировать книгу, его разоблачающую тоже считаю поспешным )

з.ы. всех фактов не вспомню, эт нужно взять и перечитать.... помню только один, самый яркий "тела "ведьм" не были найдены, а значит они, тщательно спрятавшись, покончили с собой в пустыне!"
ну да, такой вариант не исключен... но точно также можно было бы сказать, что они "перешли в мир нагваля" или же просто - перешли мексиканскую границу и тихо мирно дожили свои годы в маленькой деревушке