Первые шаги новичков-2

Зачем дублировать керамиды? По-моему, это будет перебор.
Если кожа сухая, то где масла? Без них сухой коже никак не обойтись. (15-30 %). А хорошо бы еще, к примеру, ланолинчика...
Для сухой кожи я бы лучше сделала крем, а не легкий гель.

Комплекс местный - INCI: Вода, пропиленгликоль, экстракты огурца (cucumber), цветов и листьев мальвы (mallow), цветов бузины (elder), цветов арники (arnica), постенницы (рellitory) и листьев плюща (ivy).
его пропиленгликоль мог бы послужить эсхансером (гиалуронки нм пока нет)
вот и с керамидами задумалась, они там все разные, но принцип, наверное,одинаковый?

Я вижу этот курс так: сыворотка точечно, на увлажняющий питательный крем (без этого комплекса) минут через 10-15, месяца два. лифтингующего пока ничего нет...

я, наверное, сильно где-то ошибаюсь? 

Насколько я знаю, да - принцип действия керамидов все равно одинаковый. Так что у вас получается перебор по %.
Если уж сыворотка - то лучше наверное под крем, а не после.

Лена, я так для себя вижу, что сыворотка отключает мимику-мышцы, следом надо лифтинг положить, ну и в лифтинге чтобы увлажнение было, всё таки лето
но раз гиалур н/м нет, то может и стоит этот комплекс с пропиленгликолем ввести
и я сыворотки под крем ложу
а пользовать локально на проблемные зоны - это однозначно

Люда, эти пептиды рекомендуют пользовать в гелевых средствах, так они лучше работают

У меня назрел вопрос. Пересмотрела рецепты кремов для лица для зрелой кожи, сделанные опытными аромаведами. Процент ЖФ не менее 10%, в основном даже за 20%. Мне советуют на форуме не более 5% ЖФ.

Вопрос не в возрасте, вопрос в типе и потребностях кожи. А также времени года.
Для сухой зрелой кожи можно делать крема и с 40 % МФ (в среднем я кладу 20-30 %).
Для жирной кожи действительно лучше класть не более 15 % масел, особенно на лето (и надо выбирать легкие масла).
На зиму крем нужен более плотный и питательный. На лето некоторые вообще без масел обходятся... Но тогда нужны гели.
Словом, вопрос индивидуальный. Впрочем, как и большинство в самодельной косметике

да, "керамидный комплекс" уберу пожалуй, что вместо него? или зачем, все полезности в креме...

почему думаю, на крем, потому что гиалуроновая кисл. ВМ создаёт непрерывную плёнку и "полимерная сеть, которую гиалуроновая кислота образует на поверхности кожи, позволяет биологически активным веществам, входящим с состав косметических средств, дольше на ней задерживаться, что повышает вероятность того, что они проникнут в эпидермис"

Всем привет! наконец-то получила посылку, прошу помощи для удачного первого опыта в кремоварении . Имеем: комби кожу, поры расширены, 25 лет, высыпаний практически не бывает, хотя летом намного жирнее, чем зимой. хочется для лета легенького.

ЖФ 14%
малин кост. 2%
лес орех 2%
камелия 2%
таману 2%
эстер 6%

ВФ 76%
минер. вода 73%
мочевина 3%
гуар 2%

АФ 10%
Алантоин 1%
Бетаин 2%
Коньяк манан 3%
Д пант 2%
ВГЭ гибискус 2%

Не много ли ЖФ? и еще вопросик: есть концентрат алоэ из нашего магазина, можно ли его развести с водой, загелить гуаром и получившийся гель использовать вместо водной фазы?

гуар 2% - много, бери 0,2-0,5%
Аллантоин 1% - много, бери 0,3-0,5%

ты забыла про консервант
концентрат алоэ можно ввести в АФ
я мочевину не грею и "подпираю" её молочкой 1:4
и антиоксидант бы неплохо ввести - вит Е

Спасибо! консервант ультра гвард 1%, забыла написать. а молочки у меня нет... можно тогда мочевину в АФ ввести? а алоэ там рекомендованная концентрация 0,02-0,05 %, можно просто на кончике ножа добавить?

ага, мочевину в АФ ввести, а алоэ получается просто на кончике ножа добавить

Спасибо! Правильно ли я процесс представляю : грею: лес орех, камелию, растворяю там эстер, одновременно грею мин воду или гидролат, растворяю в нем гуар. предварительно от ВФ отливаю миликов 5 для растворения активов. после растворения эстера и остывания МФ до 40 град добавляю малин косточки и таману (их же греть нельзя) и остывания ВФ добавляю ВФ в МФ и интенсивно мешаю, после остывания почти готового крема добавляю растворенные активы и эм. если что не так, поправьте пожалуйста, так не хочется портить инги. и еще, консервант ультра гвард добавить в АФ или в водной растворить при 40 град?

Лисёна, процесс выглядит так:
греете масла, которые можно греть, вместе с эмульгатором в одной посуде, основную часть ВФ вместе с консервантом -- в другой. активы тем временем отмерены, растворены частью воды и загелены гуаром. фазы соединяете горячими, когда они примерно одинаковой температуры (эмульгатор должен хорошо раствориться). а в остывающую при помешивании эмульсию вводите активы, ненагреваемые масла и антиокс. ненагреваемые масла можно либо смешать с АФ, если их немного, или ввести в ЖФ на бане, перед соединением фаз, кратковременный нагрев большой погоды не сделает.
технологию и шпаргалку еще раз просмотрите, на всякий случай -- и вперед)

Подскажите, пожалуйста. Хочу сделать гель на гуаре без масел. Какую концентрацию гуара следует брать, чтобы не было ощущение липкости, и гель не скативался? И по активной фазе вопрос. Планирую гель успокаивающе-увлажняющий, но без фанатизма. Хочу добавить АК шелка, КМ, мочевину (?), Д-пантенол,алоэ аптечный. С консерваном - тоже непонятка. У меня есть майкрокеа МР5, сорбат калия, ультрагард. Заранее благодарна. И еще, я делала крем для лица с эмульгатором олив-эмульс. и добаваляла овсяный шелк, очень хорошая констсенция получилась. Может и в гель добавить овсяный шелк?

Продолжаю трудиться над сывороткой, побеждающей пигментные пятна
Прошу критики и замечаний

Гидролат любистка до 100%
Койевая кислота 2%
Ахромаксил 3%
Мочевина 4%
молочная кислота 1%
Экстракт петрушки 1%
Экстракт солодки 1%
Экстракт одуванчика 1%
Д-пантенол 2%
Коньяк манан 2%
Консервант фенилэтиловый спирт 0,5%
Консерван Косгард 0,5%
Гуар

Я бы койевой 4% взяла, а так всё ок.

Сегодня буду делать крем-гель по такому рецепту:

ЖФ: (17,01%)
лесной орех 4 мл (6,8%)
таману 3 мл (5,1%)
брокколи 2 мл (3,4%)
малиновые кост. 1 мл 91,7%)

ВФ:
вода дист. 40 мл (68,03%)
ГЭЦ 1 мл (1,69%)

АФ:
комплекс для жирной кожи 3 мл (5,06%)
мочевина 3 мл (5,06%)

ЭМ:
кедр 3к.
каепут 2к.

олив-эмульс 2 мл (3,37%)

сорбат калия 0,05 (0,08%)

Нормальное соотношение ингредиентов, как по Вашему?

Моя последняя сыворотка:

Ингибиторы тирозиназы:
3% Ахромаксил
1% кислота Койевая
5% экстракт Солодки
2% экстракт Одуванчика
0,1% кислота Салициловая
0,2 эфирное масло Фенхеля

Энхансеры:
2% мочевина
2% сера МСМ

0,4% гелеобразователь (хитозан или гуар)
0,3% сорбат калия


Осветляет хорошо, до белизны. Применяла два раза в день.

Очень советую вместе с расслабителями мышц запихнуть стимуляторы фибропластов (волюформ,омега и\или кетон малины) и энхансеры (в данном случае - очень нужно, чтоб не переводить зазря дорогущие инги) - мочевину, серу, эфирки, спиртовой или пропиленгликолевый экстракт.

И обязательно до сыворотки умывалку на папаине с разогревающим (или стимулирующим кровообращение) эффектом - тоже для лучшей впитываемости.
И еще легкий массаж параллельно хорошо бы тоже - повышает упругость лица.

Наши керамиды жирнят. Очень даже. Я накупила, но для моей жирной кожи не пошли совсем.


Процедура такая:
умывание
сыворотка на ВСЮ ОБЛАСТЬ проблем (если поперечки на дбу - весь лоб, носогубки - все щеки и скулы, гусиные лапки - вся область глаз и тд. Это НЕОБХОДИМО, потому что мышцы, формирующие морщины, вытянутые и прикреплены к коже двумя концами - намажете серединку мыщцы, а концы не расслабятся и все равно будут складывать кожу)
легкий массаж по сыворотке
через 10-15 мин крем

Если вы положите сыворотку на крем, получите две проблемы:
1. Проникновение затруднится из-за смазывающих веществ крема
2. Концентрация активов сыворотки, смещиваясь с кремом, снизится. Будет не 5% ботокса, а 2,5%, например.

И еще. Если даме за 40 - настраивайте ее на пользование сывороткой не менее 1,5-2 месяцев, ежедневно 2 раза в день. Тогда эффект будет.

0,5% и меньше

мочевину необязательно при таком наборе увлажнялок. Консервант водорастворимый (микрокеер до 0,5%, или сорбат с ультрагуардом в паре).

Мочевины многовато - можно и отечь. Сорбата минимум кладут - 0,15%, а тут надо 0,3% ГЭЦ много - встанет колом и блестеть будете. 0,5% от водной фазы вполне хватит (то есть примерно 0,3-0,35%). ЖФ 20% для жирной кожи на лето многовато. Берите до 14-15%. Обязательно добавьте оксид цинка 1-2%. Эфиры замените на "для жирной кожи" - шалфей, например.

Спасибо, Skazka. Только, я не пойму, а что микрокеа водорастворимый? И Если его в гель без масел можно, то УРА. А то у меня на УГ - появилось раздражение.

Мне он пек нещадно, растворенный в оливдерме. Он маслорастворимый и не для гелей.

Конечно же нет!!!!!!!!!!!!!!!! Microcare НЕ водорастворим в любом проценте, хоть до 0,5, хоть после 0,5.

кедр и каяпут - вполне себе масла для жирной кожи.

Из описания в каталоге:


Kika, Нюта - давайте перепроверять перед тем, как категорически утверждать, окей?

Васса, в данном случае мало ингов от жирности. Я посоветовала то, в чем уверена (ингибитор 5-альфа-редуктазы).

Skazka, я пишу по своему опыту - все попытки ввести микрокеа в безмаслянные средства (растворяя в оливдерме или пропиленгликоле) заканчивались очень сильным жжением и покраснением. Приходилось все выливать вместе с дорогущими ингами. И я не вижу смысла рисковать, если есть консерванты специально предназначенные для водных средств.

здравствуйте девушки
придумала составчик ночного крема для жен. 45 лет кожа комбин. с высыпаниями на висках
хочется подтенуть овал лица и шеи
увлажнить и убрать межбровные морщинки

жф
м.граната-2%
м.авокадо-5%
м.риса-5%
м.овса-2%
глиц.моностериат-3%

вф
шалфеевоя.вода- до 100
олив-эмулс-3 %

аф
AQUAXYL -3 %
COVA B TROX -0,5%
д-пантенол-1 %
аллантоин-0,5%
экст.центеллы-3%
экс.-алое вера аптеч.-1 %
янтарная кислота-1 %
витамин Е аптеч- 1 капсула

майкрокеа-0,8%

девочки помогите пожалуйста
оцените состав всё ли верно
и подскажите как быть с янтарн. кислот.

Мне кажется, что тут идет речь о растворимости 0,5%, при условии, что общее количество воды взято за 100%. Мы же рассчитвываем количество консерванта, исходя из общего состава средства. Таким образом, если ВФ, к примеру, 60-70%, то 0,5% парабенов от общего количества средства в ней никак не растворится (по крайней мере, я лично пробовала раза 3-4 в целях эксперимента), а то, что растворяется, значительно меньше нужного количества. Следовательно, его нужно поддерживать еще каким-то консервантом. Мне кажется, логичный вывод исходя из этого всего - использовать другой консервант для гелей, либо растворять парабены в гликолях или оливдерме.

Я поддерживаю мысль Ольги. И всё же утверждаю категорично на этот счёт. А вот в плане категоричности и безапелляционности утверждений - это скорее ваш стиль. Я повторюсь - никому доказывать я в этой теме не буду. Если человек, который спрашивает, сталкивается с разными мнениями и ответами на свой вопрос - пусть читает и думает сам. Я например, считаю что 2% ОЦ это очень тяжело для кожи. Вы советуете. Я бы посоветовала как минимум 1% циклометикона тогда добавить. Я пришла сюда не с вами спорить. Мне есть что сказать - я сказала.

девочки ну посмотрите мой рецептик и прокоментируйте
прошу вас

Я растворяла просто в воде. Нормально растворялся. Никаких жжений и тп. В любом случае, стараюсь опираться на описания, а свой опыт дописывать, если надо (как вы и написали - что у вас вот так произошло). Все-таки кожа у всех разная.

Совершенно верно. Но если мы делаем безмасляный гель или тоник - микрокеер растворится. Я все летние гели с ним делаю, потому что у мамы на сорбат реакция неприятная пошла. А если наш продукт содержит жирную фазу, то "лишняя" часть микрокеера растворится в масле.

Думаю, проблема возникает, если продукт не тщательно вымешан.

Согласитесь, есть разница - мнение свое и мнение, основанное на данных из описания производителя? То есть есть факт: микрокеер расворяется в воде до 0,5% дозировки. И есть ваше мнение - его не стоит растворять в воде, потому что... (причины).
У вас жирная кожа? Можно обсудить, собрать статистику.
Хм, я действительно часто отвечаю тогда, когда считаю, что кого-то нужно поправить в его словах. Или когда мне есть, что сказать, и это "есть" вроде бы востребовано. Как и вы

Нет, проблема не в этом. Я делала тоник с 20% АФ и 80% гидролата. В этих 80% пыталась растворить 0,5% парабенов. Полностью не растворился, это я говорю совершенно ответственно, поскольку отслеживала именно этот момент.

kipariska, Вы составили рецепт просто уходового крема. Мне кажется, если хотите решить проблемы овала лица и межбровных морщин - этими средствами Вы эффекта не добьетесь. Для подтяжки овала можно использовать AlfaLip, ElasTone, Воллюформ. Для межбровных морщин лучше отдельно сыворотку сделать направленного действия. COVA B TROХ я бы лучше в дневной крем положила. 14% масел в такую жарень может быть многовато для комби, даже для ночного. Про янтарку не подскажу, не пользовалась)

kipariska
вроде все нормально в вашем рецепте. Если 20% ЖФ воспримет кожа летом. Для межбровок хорошо б еще какого ботокса запихнуть (гибискус, пион, син-эйк, вринкле и тп).
Янтарка 1%, как на мой вкус, нормально пойдет.

Так когда вы фазы смешали, остаток должен был раствориться в АФ. Там же тоже вода (или гликоль, или спирт, или что еще).

Сказочка, ну я же пишу, что отслеживала этот момент. В тонике были водно-глицериновые экстракты, сухие экстракты, пантенол. Гликолей, эфиров, гелеобразователей не было. Парабеновая взвесь сверху в тонике - была.
О чем мы спорим? У Вас растворяется, у меня нет. Еще у очень многих - тоже нет. Может, конечно, не тот прикид конечностей, не спорю))). Далее. В описании, там где область применения, нигде не указывается, что он рекомендуется производителем для водных составов без дополнительных растворителей. Отсюда вопрос: зачем советовать новичку консервант, который с вероятностью 90% не растворится, если можно посоветовать другие консерванты, благо, выбор есть?

Skazka, у вас мнение об описаниях производителя разнится в ситуациях, когда вам это выгодно или нет. Я помню свой замечание в адрес вашего средства, где все дозировки были гомеопатическими просто. Так вот когда я вам об этом написала, то вам мнение производителя было не указ, у вас были свои какие-то методы определения дозировок. А теперь вы апеллируете к описаниям. Так вот, кстати об описаниях эфирных масел кедра и каяпута, которые вы советовали заменить шалфеем. Там как раз прямо указано их применение для жирной кожи, и написано почему. Так почему нужно было менять масла? Я не буду тут цитировать, кому интересно, могут прочитать сами у нас в каталоге. И я кстати тогда промолчала, не влезала. Но мимо совета растворить Microcare в воде просто не смогла пройти. Не заставляйте меня с вами спорить, пожалуйста, я этого очень не хочу. У нас с вами настолько разные подходы, что к одному знаменателю мы не придём. А хочется приятной атмосферы общения на форуме. И новенькие чтоб не очень пугались. Эта тема не для того, чтобы мы тут с вами спорили кто умнее и лучше разбирается. Вы подсказали своё, я своё - на этом хотелось бы остановиться.

Microcare в водную фазу - ни в коем случае!!! Только масла или в готовую эмульсию, или с гликолевым экстрактом.
А лучше для тоников Нормальный водорастворимый эмульгатор приобретите.

Мы не спорим, а обмениваемся инфой Я не встречалась с нерастворимостью микрокеера. Буду теперь специально отслеживать. Не должен он в одних и тех же условиях давать разный результат.
Зато встречалась с покраснением от остальных наших консервантов Поэтому комбинирую в минимальных дозировках.

Вы не различаете рекомендации по дозировкам и фактические результаты исследований?
Тут я дала совет по опыту. Когда Васса упомянула о подходящести этих масел - учла и согласилась.
Зря промолчали. Если человек говорит неточно или неправильно - стоит его поправить. Лучше и ему самому, и читателям.
Мы не спорим. Мы обсуждаем, ищем лучшие варианты, приходим к результату. Я не только советую, я и изучаю параллельно чужой опыт. И обмениваюсь своим.
Кто умнее - никто тут не доказывает. Обсуждаем предметно. Очень тяжело общаться, когда каждое твое слово воспринимают как личное что-то-там.

Вы говорите - высказывайте мнения, новичок сам решит, какое выбрать.
А на какие критерии он будет опираться? По тому, нравится ли ему один из собеседников?
Должны быть аргументы, информация - на что человек опирается в советах.
И не бойтесь дискуссии - в данном случае она полезна.

у меня есть AlfaLip....а какой проецент его тогда лучше положить

и в янтарке я как то сомневаюсь.....многие писали что она кристализуется

Процент ввода AlfaLip смотрите по проблеме (состоянию кожи). Мы-то не видит, насколько нужна подтяжка. А дозировки, лечебные и профилактические, есть в описании.

kipariska,янтарная кислота прекрасно расходиться в активах и не кристализуется
Гидролат можно подогреть до 30-40 C

девочки а в остольном состав нормальный я имею в виду всё ли комоненты уживаються дру с другом

Девочки-мастерицы, прошу рецензии и советов.
Крем ночной с антиоксидантным действием, регенерирующий, выравнивающий цвет лица, увлажняющий
(будет применяться после сыворотки от пигментных пятен) Для нормальной, местами сухой, и обезвоженной кожи, 30 лет

ЖФ 22%
Жожоба 5%
Мацерат ванили 3%
Норка 4
Энотера 8
Роза маскета 2

Активы 11,5%
аллантоин 0,4
витамин С 2
ЭДТА 0,6
AlfaLip 2
Д-пантенол 2
AQUAXYL 3
Глицин 1%
гиалуронка в.м 0,5%

Водная фаза
Гидрозоль Розы 56,2%
Оливем-емульс 5%


Облепиха СО2 0,3%
Циклометикон 2%
Микрокеа 1%
Абсолют бензоина 1%


может ахромаксил ещё и в крем положить?

Хочу сделать сыворотку для подтяжки овала лица с AlfaLip и вит С. Как вы считаете: 1. тут нужен SesaFlash™? 2.уживутся ли Konjac mannane® и экстракт вербены с витамином С?

ВФ 61,3%
Вербены гидролат 61,3%
ЖФ 4%
Граната косточек 3%
витамин Е1%
КОНСИСТЕНТОРЫ 1%
Гидроксиэтилцеллюлоза 1%
АКТИВЫ 31,2%
AlfaLip 3%
Konjac mannane® 5%
SesaFlash™ 7%
EDTA0,2%
Плаценты протеинов гидролизат 8%
Стабильная форма витамина С 3%
вербены лимонной водный экстракт 5%


Microcare PM5 0,5%
Эфиры Мирра 2 %

У вас ЭДТА наш? Если да, то он существенно понижает Рн. Проверте сначала Рн предраствора.
0,1% ЭДТА понизил у меня Рн гидролата с 8,55 до 5,6. А витамину С нужен РН - 7, впрочем как и Альфалипу и Сесафлеш. Так что...решайте сами