Архів форуму Aroma-Vita

Первые шаги новичков-2

тема для консультаций. Готовые кремы размещать в соотв. темах.

2 005 повідомлень · 7 грудня 2010 — 5 серпня 2011 · розділ Рецепты

Катериша#
Джордан, весы есть, шаг 0,1. девочки в теме про сорбат калия (она прочитана!) писали, как что расчитать, я учла. Да, теперь я поняла, что лучше использовать 2 консерванта - для водной и для жирной. про ПШ понятно, что лучше работает при 4

а что с гуаром в комбинациях с эмульгаторами скажите??
Васса#
Хорошие комбинации. Только его надо как соэмульгатор брать очень немного, иначе многим дает липкость, пленку, скатывается. Вроде называлась нормальная процентовка 0,2-0,3%
Если визуально - чтоб загеленная фаза была как средней густоты кисель.

Тема про гуар у нас тоже есть ))))
Катериша#
Васса, спасибо, я ее мельком просмотрела, чтоб знать что и к чему. просто интересно было, сколько его ложить к эмульгатору

я теперь кажется во всем разобралась)))
njusia#
Подскажите пожалуйста. Хочу приготовить сыворотку от мимических морщин, которую буду наноси ть локально. Состав планируется такой:
Ж.ф.
масло косточек граната - 5%
В.Ф.
гидролат розы до 100%
olive emuls - 5%
А.ф.
saccarulonatr LC - 4%
wrinkle defence complex - 5%
leufasil - 4%
АК шелка - 2%
экстракт гибискуса - 1%
консервант - microcare PM5- 0,8%

У меня следуюющие вопросы:
1. Мне 33 года. Правильное ли соотношение комплекса от морщин и леуфасила. Чиитала, что нужно 10 % комплекса от морщин и 8% леуфасила, но так как пробую первый раз, то уменшила концентрацию в 2 р, но в пределах реккомендаций производителя? Я планирую сыворотку применять локально и курсом около 1 мес.
2. Масло граната греть нельзя. А как тогда смешивать в.ф. и ж.ф. Отдельно разогрет олив и смешать, когда остинеть с маслом косточек граната?
3. Может какой-то компонент лишний или нужно добавить?
velviki#
не нашла где можно спросить по поводу рецепта кремчика,у меня есть такие ингредиенты VOLUFORM ,UltraGuard, эфир сахарозы,экстаркт кигелии,масло персиковых косточек и масло зародышей пшеницы.Дозаказывать буду ЭМ иланг-иланг и герань,РМ абрикосовых косточек,примулы вечерней.Вот вопрос,помогите составить кремчик для подтяжки ,разглаживания и увеличения груди(после родов и кормления опустилась).Обязательно ли нужны кислоты?Не доходит до меня как проценты в кремах делать,и что нужно из этого списка убрать и добавить?форум перечитывала,разные темы,по несколько раз(вот еслиб мне один раз показали,былоб проще).Извините если не в ту тему написала.Заранее спасибо.
Valkay_sh#
Цитата(njusia @ 6.7.2011, 8:38) ↩
2. Масло граната греть нельзя. А как тогда смешивать в.ф. и ж.ф. Отдельно разогрет олив и смешать, когда остинеть с маслом косточек граната?
3. Может какой-то компонент лишний или нужно добавить?

Почему Вам не сделать сыворотку на гелеобразователе -гиалуронка, гуар, рапитикс, ксантин...без эмульгатора и греть ничего не надо будет.
Джордан#
velviki, начните с темы про технологию изготовления кремов. примеры расчетов и другая интересная информация есть в шпаргалке. когда определитесь с примерным составом, почитайте тему по каждому своему компоненту (найти можно в каталоге). обязательно почитайте общуютему про консерванты и отдельную – по выбранным вами (в том же каталоге).

Цитата(velviki @ 6.7.2011, 13:43) ↩
вот еслиб мне один раз показали,былоб проще
в шпаргалке, как раз, все показано. важно чтобы вы самостоятельно постарались проанализировать ингредиенты, которые у вас имеются или которые вы планируете дозаказать, и составили черновик рецепта в процентах (см. шпаргалку). а с ним уже приходите в эту тему, поможем и подскажем.
SWEETS#
velviki, сначала прочитайте информацию о компонентах, там для каждого из них приведены дозировки, рекомендуемые производителем, которые мы и берем за основу.
Далее посмотрите рецепты других форумчан на эту тему, Вы увидите какие еще ингредиенты используются для Вашей проблемы, соотношение фаз и т.п. И попробуйте прикинуть свой рецепт. Из того что у Вас вполне можно сделать крем, если добавить в список эмульгатор и еще консервант для жирной фазы
Ну и конечно же изучить темы, которые указала Джордан
Kika#
velviki, а может на мастер-класс сходите?
Сэкономите множество ингредиентов, все увидите и подберете.
velviki#
Kika,схожу как только время появится,очень захотелось вернуть груди прежнюю форму,загорелась так сказать кремчиком,поэтому хочу до курсов сделать

SWEETS,а какой именно эмульгатор и еще консервант для жирной фазы вы посоветуете?

из того что прочитала,то выбрала эстер-эмульгатор для жирной фазы,правильно?
SWEETS#
Эстер подойдет, он прост в использовании и дает хорошую текстуру, а консервант - я предпочитаю Microkare PM, мне он кажется самым надежным и беспроблемным , но тут у каждого свой выбор. Почитайте тему про консерванты.
ЗЫ: ко мне на ты
velviki#
а мои (UltraGuard, эфир сахарозы)не подойдут или это к ним в дополнение нужно?Microkare PM,я тоже его присмотрела,но думала что UltraGuard лучше,поэтому и выбрала его
issabu#
спасибо большое за советы-исправляюсь
ЖФ (масел 10%)
васильки на касторке - 4%
абрикосовых косточек - 4%
жожоба - 2%-
Оливем 1000 - 6%
ВФ до 100%
розовая вода
АФ 15%
алое гель(из домашнего листа) - 12%
ВГЭ календулы - 3%
Д-пантенол - 2%
Q-10(1 капсула)
аевит (1 капсула)
эфиры сандал, лаванда, нероли
Консервант ультра-геогард 2%
а активов у меня других пока просто нет(
да с календулой все просто чайная ложечка в бутылочку с ВГЭ не влезла, вот и думаю куда ее родненькую.
ну и с мумие была та же хитрость понимаю что для глаз бесполезно, но уж больно полезнейшая штука, вот и думаю куда же ее.
но перебесилась наконец-добавила к вазелину, смешанному с ланолином и с остатками крема-народное средство от боли в суставах. извините за Офлоп
а у глазок с такой хозяйкой инстинкт самосохранения хорошо развился, я на них касторку с сандалом больше без ничего месяц клала, так они ничего, даже помолодели с переляку.
SWEETS#
Цитата(velviki @ 6.7.2011, 18:55) ↩
а мои (UltraGuard, эфир сахарозы)не подойдут или это к ним в дополнение нужно?Microkare PM,я тоже его присмотрела,но думала что UltraGuard лучше,поэтому и выбрала его

Эфир сахарозы - это замечательно, я его в Вашем списке просто не увидела, а ультрагард - это консервант только водной части крема, для крема с жирной фазой это слабовато. Микрокар самостоятельный консервант, его можно использовать в одиночку, либо в сочетании с ультрагардом
SWEETS#
Цитата(issabu @ 7.7.2011, 0:32) ↩
да с календулой все просто чайная ложечка в бутылочку с ВГЭ не влезла, вот и думаю куда ее родненькую.

Может календулу, например, в тоник лучше отправить - она противовоспалительная и подсушивает, а глазам это ни к чему, мне кажется. Розовая вода есть у Вас, алоэ туда тоже хорошо и Д-пантенол + ультра-геогард, тоник и получится
issabu#
хм.. о тониках я еще пока не задумывалась, но спасибо. вникну в тему и сделаю. я просто когда читаю про тоники, меня всегда удивляет-как же они не портятся, особенно те, что на воде, но делают же люди-попробую и тоник сделать. спасибо))
velviki#
тоесть ультрагуард добавлять ненадо?только микрокар или вместе их добавить?
Джордан#
velviki, эфир сахарозы -- это эмульгатор, а не консервант.

основным условием эффективной консервации косметического средства является консервация водной фазы. если реакции на ультра гард у вас не будет, он прекрасно подойдет для этих целей. а подкрепить его можно парабеновым консервантом (по средней планке ввода обоих).


SWEETS#
Цитата(issabu @ 7.7.2011, 1:50) ↩
я просто когда читаю про тоники, меня всегда удивляет-как же они не портятся, особенно те, что на воде

Ну так Вы же не из-под кран воду нальете, правильно ? Минеральная либо дистиллированная, а лучше всего гидролат, подходящий по типу кожи.
И, конечно же, КОНСЕРВАНТ (у Вас как раз геогард для водной фазы есть)!
issabu#
Цитата
Ну так Вы же не из-под кран воду нальете, правильно ? Минеральная либо дистиллированная, а лучше всего гидролат

-это вы хорошо подметили а то у меня как раз закрадывалась козявочка в мозг под названием, "а что если.... " слава богу вы ее вовремя обрезали на корню)
у меня еще есть вода для иньекций-ее можно использовать?
а где дистилированную берут?
а минеральную лучше нейтральную или подсоленную?
Васса#
Про "воду" для кремов у нас есть целая тема, там ответы на многие вопросы.
SWEETS#
Цитата(issabu @ 7.7.2011, 17:52) ↩
у меня еще есть вода для иньекций-ее можно использовать?
а где дистилированную берут?

Вода для инъекций и есть дистиллированная.
Лесовик#
Здравствуйте. Хочу сделать дневной крем для сестры. 34 года, кожа жирная, часто пересушенная, прыщи. Скажите, пожалуйста, как смотрится состав?

ЖФ:
Инфуз шалфея на кунжуте 6%
Эстер - 6%
Витамин Е - 1%

ВФ:
Гидролат смеси трав (душица, череда, шалфей, ромашка, кора дуба)
сорбат калия - 0,2%
агар-агар - 0,1%

АФ:
д-пантенол - 1,5%
э-т алоэ аптечный - 0,5%
мочевина - 3%
ВГЭ лаврового листа - 2%
ВГЭ листьев грецкого ореха - 2%
циклометикон - 1%
тимол - 0,3%

ЭМ пачули - 1%
Джордан#
Лесовик, агар не лучший выбор гелеобразователя (он является прекрасной питательной средой для микроорганизмов). я бы заменила его на ГЭЦ/гуар/альгинат.
экстракты водочные? если да, могут подсушить кожу еще больше. какие еще есть ингредиенты?
Лесовик#
Экстракты водочные Есть совсем немного - я только начинаю кремоварить. есть масло вин. кости, молочная кислота, янтарная пудра, квасцы. Или лучше отложить крем до покупки других ингов?
Джордан#
ну, тут уже вам решать. "могут" это не "100% будут". можно сократить их %%, скажем, до 2% (а то и до 1%) в совокупности и посмотреть на реакцию. может, обладательницы этого типа кожи что-то другое подскажут по поводу ВГЭ.
а можно и подождать. в этом случае не помешал бы комплекс для жирной кожи/сера мсм/пудра жемчуга. нон-акне можно было бы попробовать (разобраться бы еще в природе прыщиков предварительно). это первое, что на ум пришло. кислоты хороши, но сейчас лучше воздержаться (если на ночь, то днем -- защита с СПФ). бетаин еще хорош. гиалуронку сюда тоже можно было б (в/м и н/м). ну, не все сразу, конечно) без фанатизма.
про черный тмин почитайте описание. может, приглянется вам.

а в целом структура рецепта у вас грамотная, видно, что матчасть изучали.

Васса#
Мне тоже крем понравился, вполне можно сделать. В водочно-глицериновых экстрактах еще и глицерин есть
а общую совокупность до 5% класть можно.
А ЭМ еще какие-нибудь есть? можно сбалансировать увлажняющими и себорегулирующими.
Лесовик#
Есть ЭМ сандала, имбиря. Остальные для мыла, фармакомовские.
Sanasan#
Имбирь как раз подходит для жирной кожи:"Очищает, устраняет воспалительные реакции на проблемной, нечистой коже.Повышает тонус жирной кожи, способствует очистке и сокращению пор.восстанавливает яркость кожи, хорош для ухода за чувствительными участками, прекрасно освежает цвет лица. Содержит уникальный компонент гингерол, дающий клеткам кожи заряд жизненных сил."
Лесовик#
 Действительно, стоит добавить. Спасибо всем за советы. Будем ждать улучшений 
Васса#
А сандал - хорошее увлажняющее и солнцезащитное масло))
Livickaya#
Девы, прошу помощь зала
нужны средства против пигментации (пигментное пятно локально на лбу)
вот Наталья посоветовала взять койевую кислоту 1%, вит С 5%, ахромакисл
средства такие ещё не делала, хочется составить толковый рецепт, чтоб работало хорошо
вот что набросала:

сыворотка

1% койевая к-та
1% янтарная к-та
0,5% гиалуронка в/м
0,5% гиалуронка н/м
2 аминокислоты шёлка
1 д-пантенол
0,1 гермаль+
0,75 ФЕС
0,2 Ди ЭДТА
до 100 вода

крем

3 фисташка
3 огурец
3 камелия
1 вит Е
5 вит С
3 Монтанов 202

до 100 вода
0,3 сеппиплюс

3 Ахромаксил
0,5 аллантоин
2 мочевина
1 одуванчика э-т сух
1 солодки э-т сух
0,2 Ди ЭДТА
0,5 СО2 шиповника
3 СО2 моркови в жожоба АЗ

0,8 Микрокар
2 эм семян моркови


очень жду замечаний
Татьянка#
Хочу сделать бальзам-кондиционер для волос (после шампуня), помогите, пожалуйста, с рецептом:
ЖФ 20%
Жожоба 4%
Брокколи 3%
Конопля 3%
BTMS 5%
СЕ 5%
ВФ 68,8%
Гидролат хвоща 68,8%
АФ 9%
Бетаин 3%
Д-пантенол 2%
Уксус яблочный 1%
Амодиметикон 3%
ЭМ 1%
Грейпфрут 1%
Консерванты 1,2%
БС 1%
Сорбат калия 0,2%

Ещё не пробовала работать с силиконами, как его вводить?Читала, что вместе с АФ при 40С в эмульсию, но он же не растворится в АФ?
Джордан#
Татьянка, информация о растворимости обычно предоставляется продавцом. силиконы бывают как в водо-, так и в жирорастворимой форме. в крайнем случае, вы всегда можете попробовать растворить каплю в воде и понаблюдать. водорастворимые силиконы вводятся в ВФ, а жирорастворимые -- в масляную фазу, если она есть, или в уже эмульсию.
а опыт использования масел в кондиционерах уже был? у вас приличная такая ЖФ в рецепте. тут, конечно, все индивидуально: кто без масла не может, а кому и 0,5% ощутимо жирнит. в общем, обратите внимание на этот момент, если это ваш первый опыт.

апд: ваши масла я бы проредила, как минимум, пропорционально БТМСу и СЕ, чтобы они (масла) смылись с волос. например, коноплю убрать и переполовинить жожоба и брокколи.
Татьянка#
А можно ли добавить амодиметикон в остывшую фазу перед АФ например? Опыт кондиционера первый, я когда делаю маски с маслами для волос перед мытьём, потом шампунь наношу только на корни волос, массирую и смываю и волосы потом не жирные. Т.е. шампунь попадает на них только при смывании. Полисорбата у меня пока нет. Попробую так. Или может надо добавить ПАВ? У меня есть протеол, глицерин вегетабл, коко...бетаин

ой сорри, пропустила, что в готовую можно
Джордан#
Цитата(Татьянка @ 9.7.2011, 20:02) ↩
А можно ли добавить амодиметикон в остывшую фазу перед АФ например?

в смысле, в остывшую эмульсию? в эмульсию -- можно. а фазы соединяем одной температуры, горячими.
бтмс+се отлично справляются и без со-павов. главное, с маслами не переборщить)
Татьянка#
да, я имела ввиду после эмульгирования фаз, когда градусов до 40 эмульсия остынет. Спасибо огромное!
Колокольчик#
Цитата(Livickaya @ 9.7.2011, 18:49) ↩
Девы, прошу помощь зала
нужны средства против пигментации (пигментное пятно локально на лбу)
вот Наталья посоветовала взять койевую кислоту 1%, вит С 5%, ахромакисл
средства такие ещё не делала, хочется составить толковый рецепт, чтоб работало хорошо
вот что набросала:

Мне кажется тут сложно придраться к чему-то , только я для себя уяснила что Акромаксил любит РН=6,5-7,5, а ди ЭДТА будет закислять крем (хотя нужно мерить). Делала тоже уже крем с Ахромаксилом, чем-то на твой похож, но через неделю он окислился, делала точно такой же рецепт без этого инга - все ок, в составе были и вит Е, и розмарин СО2, для себя сделала вывод - для этого инга нужно больше антиоксиданта. Может и не Ахромаксил виноват, а моя косорукость в тот момент, но в след крем с Ахро... обязательно добавлю больше антиоксидантов и трилон Б. Хотя инг - действительно хороший, в течении недели уже был виден маленький результат!!!

Джордан#
Livickaya, странным образом проглядела твой пост.
ФЕС -- это фенилэтиловый спирт? если да, то как ты его планируешь вводить?
Livickaya#
я впервые буду им пользоваться
в описании допуск на растворение в воде 1:60, у меня даже больше воды, получается растворится

а ещё похоже рецепт таки будет пересматриваться, в сыворотке появится витамин С и триглицериды для его растворения, ну и туда ФЕС тогда введу
monetka#
Барышни, растерялась - что лучше для кремов от прогоркания взять Cu-Activator или EDTA (трилон Б) ?..
и в зимний период - также необходимо добавление этих компонентов?
Mensy#
Цитата(Livickaya @ 9.7.2011, 18:49) ↩
Девы, прошу помощь зала
нужны средства против пигментации (пигментное пятно локально на лбу)
вот Наталья посоветовала взять койевую кислоту 1%, вит С 5%, ахромакисл


Наташа, витамин С лучше в сыворотку.
И собственный опыт - я делала своей бабушке крем, из отбеливающих там был только эк-т петрушки, пигментные пятна значительно побледнели (счас будем их добивать )
Mensy#
Цитата(monetka @ 10.7.2011, 12:10) ↩
что лучше для кремов от прогоркания взять Cu-Activator или EDTA (трилон Б) ?..
и в зимний период - также необходимо добавление этих компонентов?


Антиоксиданты от прогоркания масел в креме - вит. Е и СО2 розмарина.
трилон Б необходимо всегда добавлять в крема и сыворотки с вит. С.

Цитата(monetka @ 10.7.2011, 12:10) ↩
и в зимний период - также необходимо добавление этих компонентов?


Добавлять их надо всегда.
Джордан#
monetka, давайте уточним терминологию. крем подвержен двум типам порчи: микробному заражению и окислению масел. первое призваны предотвратить консерванты, второе -- антиоксиданты.

cu-activator и трилон не относятся ни к тем, ни к другим.

Цитата(Mensy @ 10.7.2011, 12:22) ↩
Добавлять их надо всегда.
им. в виду антиоксиданты ж?)
Mensy#
да, антиоксиданты; если в рецептуре есть нестабильные масла.
Mensy#
Консерванты конечно тоже всегда надо добавлять! и в безмасляные средства!
Джордан#
Цитата(Mensy @ 10.7.2011, 12:31) ↩
если в рецептуре есть нестабильные масла.
даже если масла стабильные, имхо.
Mensy#
я тоже добавляю во все крема или вит.Е или розмарин (так спокойнее!)
Livickaya#
я Ди ЭДТА добавляю не только к вит С, но и во все средства с растительнимы э-тами, а так же в моющие содержащие ПАВы
антиоксиданты у меня во всех маслосодержащих средствах, вит Е и СО2 розмарина
а нестабильные масла я при покупке и вскрытии сразу заправляю ВНТ-антиоксидантом, и ВНТ ввожу в масло при изготовлении мацерата
Ринами#
Очень волнуют пузырьки воздуха в моих кремах, как избежать, а может можна их как-то оттуда убрать? Даже когда не взбиваю а мещаю просто ложкой все равно воздух.