Пилинги

Во-во, есть же тонкости. Причем тут к кому прислушиваться? НЕ бывает настолько общих рекомендаций, все индивидуально.

Васса, так и я об этом же, может немного коряво написала)))

А принципиален хитозан в предпилинговом тонике или нет? И можно ли его без папаина - только на АНА?

Да, конечно можно! Можно без хитозана совсем, и без папаина.

Девочки, никто не пробовал загелить этот новый хитозан большим процентом АНА-комплекса? думаю над пилингом без масел и эмульгаторов, только на хитозане, и если он откажется загеливаться, то как тогда быть? можно конечно и ГЭЦ обойтись, но хитозан брала именно для гелевых пилингов. Например 5% по чистой кислоте, это 13,63% комплекса, загелится или нет интересно.

Летом брала здесь хитозан, отлично на кислотах загеливается,правда кислот было немного 3% АХА 44% и 1% молочки.Нюта,при таком кол-ве кислот просто обязан загелиться.

Прошлый хитозан у меня тоже загеливался отлично! А этот новый отказывается почему-то.
Виталина, а тот что tatushka брала летом, это уже из этой новой партии, или ещё тот?

Тот хитозан у нас закончился давно.

Девочки, хочу поделиться.
Делаю сама кислотные пилинги уже давненько, дозировки не детские (так как до этого делала проф. пилинги). Моей коже без них никак.
Перепробывала много вариантов. Так вот - больше всего понравилось на банальном гуаре. При приличном проценте кислот - никаких покраснений, сухости, шелушение было минимальным! Но, при этом все эффекты пилинга присутствуют - как-то чистейшие поры, цвет лица, лифтинг и т.д., только еще и кожа увлажненная. И держится вся эта конструкция, не расслаивается. Теперь с кислотами - только гуар.

а мне на ГЭЦ очень даже нравится...

Сделала себе пилинг и сыворотку послепилинговую. Пилинг планировала держать минут 15-20, но мамадарагая, как оно пекло и жгло!!! выдержала 5 минут, потом решила что это нездорОво, смыла. Сначала была похожа на пандочку, только общий фон красный, а вокругглазье - белое нанесла сразу сыворотку, минут через 30 была просто розовеньким поросёноком, а через час уже вообще нормально, цвет лица выровнялся, прекрасно. Я даже довольна что не надо долго с ним сидеть, с пилингом этим, хотя было бы лучше медленней, и не такая реакция. Гиперемия конечно жуткая была минут 20.
Сыворотку решила сделать по науке без масел, хотя заранее знала что она мне будет стягивать. Ну так оно и есть, тянет жутко, но часа через 2 нормально становится.
Оба средства консистенции жидкого геля, пилинг так вообще текучий-текучий гель, наношу плоской широкой кистью тонко-тонко, экономно получается.
С парочкой ГЭЦ и гиалуронка не могу подружиться, комочки не расходятся до конца, а может я такая нетерплячая просто.
В общем, рецепты:

Выглядит это так:

Ну учитывая, что на процедуру пилинга по норме уходит 3 мл геля, это у тебя получилось на целый салон . Можешь еще и тело попилинговать.

П.С. Гиперемия после поверхностного пилинга держится до 2 часов, после поверхностно-срединного -до 2 х дней.

П.П.С. После того, как начиталась про окисление масел и т.д., че-то вообще от кремов воротит. Только гели и сыворотки.Но это моя личная ИМХа, ни в коем случае не сочтите это за совет косметолога.

Да, это я чёта не рассчитала сделала сразу 100 мл. Мне столько точно не надо. я даже на шею наносила, всё равно маленький расход сильно. А нанесёшь больше - течёт. Да и не нужно его столько наносить. Продать его половину, что ли
Я как-то не покраснения испугалась сильного, а больше того, что жечь начало сильно, решила что надо смывать.
А где это ты про окисление масел вычитала? что, реально думаешь в присутствии витамина Е окислятся, если ещё и масла стабильные, на лице или в банке ты имеешь ввиду? это прям реальные подтверждённые данные или шота типа паранойи?

Наташа, присоединяюсь к вопросу Нюты насчет масел. Можно ссылочку?

форум Аромалайф. Это их паранойи .Но- каждому свое.

Ната, большое спасибо, что делишься рецептами. По твоиму мотиву решила сделать токин для подготовки к пилингу. И возмьму за основу твой пилинг и сыворотку (сильно ругаться не будешь?). Только вопрос по поводу увлажняющей сыворотки: можно ли в ее состав включить мочевину и сорбит. Читала, что мочевина не очень хорошо для зимы. Наносишь ли ты защитный дневной крем, когда идешь на работу (во избежание появления пигментных пятен)?

очень хочется пилинг, но вот регулировать кислотность не умею.. да и полосок у меня нет. и лимонной кислоты тоже . А что если сделать пилинг полностью на соке лимона с комплексом АНА кислот, чтоб наверника? Храниться он, конечно, не будет. Но раз в неделю можно и новый сделать... Что скажете?

Подсела на продукты с АХА,кожа просто поет от удовольствия Выровнялся цвет лица,практически не видны пигментные пятна,никогда не думала что чувствительная,склонная к покраснениям кожа может так положительно реагировать .Две недели пользовалась умывалкой на гуаре-4% АХА,сейчас-дневной крем,скорее не крем,а густые сливки получились. Количество масел-не кидайте тапками-30%,комплекс с АХА-5% ,но работает реально .Очень хочется пилинг сделать,без масел,только на гуаре и гидролатах. Можно наверное увеличить % кислот до 6-8? как думаете,но чтобы не запылать алым цветом

Вы б ото поменьше читали этот параноидальный Аромалайф. Или хотя бы на 325 делили. Или доверяли и другим источникам и настоящим косметологам. А то это уже на скиндоктор похоже)))).
Кожа без питания испортится не меньше, чем без увлажнения. и липидов для восстановления барьера взять больше негде. Не уверена, что в синтетических эмолентах они вкусные. И как-то я за 5 лет пользования маслами и кремами не заметила никакого окисления и тем более ухудшения своей кожи. А с точностью до наоборот.
А аюрведические специалисты с масляными смесями как-то своим тысячелетним опытом пользуются, вот бы они посмеялись.

 

Наташ, а как зиму пережить? 

Наташ, ты права и неправа одновременно. Истина у каждого своя. И на Аромалайфе пользуются не своими выдумками, а наработками западных технологов. Просто принцип-все водорастворимые инги лучше работают в безмасляныхз продуктах= это постулат технологии.Моей коже на данный момент нужны именно водорастворимые для решения проблем- я перешла на гели и сыворотки. Правда, сыворотки под микротоки. Кому -то для решения проблем нужны масла и маслорастворимые инги- тут без крема никак. Правильно -все о-очень индивидуально, просто надо подходить творчески ко всему. Только в одном я твердо уверена( и как раз по теме, кстати) - для хорошего пилинга масла не нужны. А иначе это называется не пилинг, а как-то по-другому.

Лисичка, я прошлую зиму пережила на обратках. С лецитином. Эту попробую на DC.

Ага...а DC-це що?
Лецитин я знаю что такое , ты им масла заменяла?

DC -Dow Corning® BY 25-337 — Эмульгатор для обратных эмульсий

Наташ,ну не принимает моя кожа кислоты без масел,такая сухость и шелушение после .Зато с маслами-на ура!вчера комплимент сделали,типа выгляжу хорошо,посвежела .А идею рецепта крема (30% масел,5% АХА)подсмотрела на АЗ.Вроде технологи сочиняли. Еще одну идею вычитала-у Yon-ka есть сыворотка с 8% АХА,в инструкции написано,можно на крем,если кожа чувствительная.

Просто чтоб народ не кидался в крайности, а использовал то, что каждому подходит.

Все можно. Но тогда это не пилинг, а крем с АНА. Будем называть вещи своими именами...

+100

Наталья, а как же все эти полезные вещества без масла попадут в глубь кожи? Разве они не останутся просто на поверхности?

Ну приехали....А что, по вашему, проникают вглубь кожи только масла? А вода не?

Ну,вроде ведь кожа по природе своей липофильна и гидрофобна, соответственно липиды кожей поглащаются, а водный раствор норовит остаться на поверхности, разве нет?

  

Отсюда

И на практике это подтверждается.

извините что влезаю
где почитать как делать обратки? и где взять эмули для них?
(не пользовалась ни разу лецитином, но так поняла что он подходит для обраток?)

Наталия22, спасибо за ответ, я уже читала этот форум и не поняла все-таки, как все же тот самый первый, гидрофобный слой пройти водорастворимым компонентам? Как они до гидрофильного слоя доберутся-то? И, по-моему, пример с экстрактами перца как раз это подтвержает -жирорастворимый проходит на ура, а водорастворимый пропиленгликолевый хуже.

Присоединяюсь к вопросу, мне казалось, что для протаскивания вглубь активов нужен жировой компонент, а сыворотки больше на поверхности работают.

Эта табличка относится также к 100%-ной молочной и остальным фруктовым кислотам.

Полезные советы технологов и косметологов:
- не стремитесь сразу довести рН до нужного значения. В готовом продукте стабилизация значения рН происходит не сразу, а постепенно. Лучше пусть продукт будет немного недотитрован, чем перетитрован.
- Концентрации кислот в пилингах для молодой кожи:
Яблочная - не более 1%
Салициловая - не более 1%
Азелаиновая - 5%
Любую из этих кислот или их комбинацию можно частично или полностью заменить на молочную кислоту.
- Согласно FDA безопасной считается косметика, в которой концентрация АНА не выше 10%, и кислотность рН не ниже 3,5. Продукт должен содержать УФ-фильтры, или на упаковке должно быть написано, что необходимо защищать кожу от солнца.
- Наружно: для лечения признаков фотостарения кожи АНА кислоты обычно используются в концентрации до 8% (молочная, винная кислоты, глюконолактон или гликолевая кислота). Наносить 2 раза в день на кожу лица или другие поврежденные участки кожи. Для смягчения и восстановления кожного покрова использовать 5-12% молочной кислоты два раза в день в период до 16 недель.
- AHA лучше всего работают в концентрации от 5% до 10% при pH от 3 до 4, и их эффективность снижается при превышении pH уровня 4.5. AHA утрачивают эффективность с повышением уровня pH продукта и со снижением их концентрации.

Васса, все профи мне говорят и Наталия22 в том числе, что пилинг должен быть без масел, потому как с маслами никакого нормального эффекта нет, это просто уже вариант конающий под пилинг.

Лично я ныне только Оливдерм добавляю и не более того.

Та на здоровье. Это рецепты технологов, тоже профи, а то уж дело хозяйское, как их использовать.

Это пилинг-крем. Или крем с АНА. Таких много в масс-маркете. Пилинг-это ж в переводе "отшелушивать".Вот и получается отшелушивающий крем.

Кстати, при ежедневном применении крема с АНа( летом на ночь, разумеется) можно за год достичь результата, как от курса пилингов в салоне. Так что выбирать каждому.

Уважаемые специ, подкорректируйте, пожалуйста, мой тоник для подотовки к пилингу. Вчера первый день начала им пользоваться. Кожа через минуту очень покраснела и чувствовался на лице жар. НО ничего не пекло и никаких болезненных ощущений. Через пол-часа все прлошло и сегодня никаких следов. Может так и должно быть??? Страшновато как-то....

Тоник:
Дист. вода 75%
Яблочный уксус 17%
АНА комплекс 4,5% (2% кислот в готовом продукте)
Бетаин 2%
Д-пантенол 1,5%

Если бы пекло, то очевидно, что 2% кислот для меня много. Но ничего не пекло и я не могу понять нормальная ли такая у меня реакция..

У меня от тоника такого такая же реакция. Не знаю, что Наталка скажет, но я не переживаю и пользуюсь. Свое дело он делает.



Вот именно. Мое дело - инфа, а там уже голова у каждого
У меня вот от такого "пилинга" ничего не шелушится, а фифект есть. А мне как раз и не хотелось облезания, постепенное обновление мне кажется, после 40 приятственней. )))

У меня от тоника тоже самое (первоначально жжение, красно). Но вскоре все проходит. Единственное,не пойму должно ли так быть в районе подбородка и лоб, как бы покрылся слегка коричневой корочкой. и в этих местах наблюдается небольшое шелушение. За основу взяла тоник Нюты (3% кислоты и 2% папаина)., тоник на хитозане. Может ли это вызывать одновременное присутствие папаина и кислот? Может безопаснее тоники без папаина?

Здравствуйте, умелицы !
Я еще раздумывающий новичок, хотя в делах лабораторных опытная. Я биохимик в прошлом.
Сейчас очень нужно постараться изготовить лосьон с АХА. Для новичка это совсем не просто, есть опыт кремоварения, но не прижился. Моей коже нужны другие средства.
Состав хочу максимально приближенный к промышленному. Этот лосьон был опробован, прекрасно работал, не раздражал. Кожа суперчувстительная.
Исходный состав
Water, Glycolic Acid (alpha hydroxy acid/exfoliant), Sodium Hydroxide (pH adjuster), Chamomilla Recutita (Matricaria) Flower Extract (chamomile/soothing agent), Aloe Barbadensis Leaf Juice (water-binding agent), Camellia Oleifera (Green Tea) Leaf Extract (antioxidant), Sodium Hyaluronate, Panthenol, Sodium PCA (water-binding agents), Propylene Glycol, Butylene Glycol (slip agents/penetration enhancers), Hydroxyethylcellulose, Polyquaternium-10 (thickeners), Phenoxyethanol, Methylparaben, Ethylparaben, Propylparaben, Butylparaben, Isobutylparaben (all preservatives).


Что нашла в магазинчике для него
АХА, аллантоин, гиалуронат, пантенол, хитозан, комплекс для детской кожи, концентрат алоэ, гидроксиэтицеллюлоза, консервант.

Остальные инги я полагаю можно опустить. Вопрос в гелеобразователях, что выбрать - хитозан (будет ли его достаточно) или ГЭЦ? Консистенция должна быть как очень жидкий кисель. Может быть добавить еще какой успокаивающий инг?

Планирую все постепенно растворить в воде, дать отстояться, довести рН.
Дело вроде бы для моих рук знакомое, но очень допускаю, что может не получиться.

Очень жду ваших комментариев, дорогие девочки !

Отчего ж не получится? получится конечно! 2% хитозана дадут текучий кисель, я выше показывала. Если поддержать гиалуронкой 0,5% - будет гуще конечно, только вопрос нужна ли она в пилинге? скорее в постпилинговой сыворотке.
Консервант в вашем средстве парабеновый не пойдёт, лучше сорбат калия и Ultra Guard.
Я считаю в пилинге не нужно ничего, кроме комплекса кислот, гелеобразователя, пантенола и консерванта.

Отмечаю консервант, спасибо !
Этот лосьон не совсем пилинг, это мягкий эксфолиант, с кожи не смывается.
Промышленное средство очень самодостаточное, отлично увлажняет и разглаживает.
Сыворотки в планах.
Мне главное, чтобы не раздражал, как описанные у девочек. Эксфолиант не должен быть дискомфортным, иначе проблем не избежать.

Это вопрос дозировки, подходящей для вашей кожи. Если вам тот промышленный подошёл, и его не надо смывать, а кожа у вас реактивная, то там гликолевой кислоты думаю было ну очень мало. А зачем вам тогда гелеобразователь, если вы хотите сделать подобие тоника? я думала вам пилинг нужен, гель в смысле. Мне кажется вам вообще тогда надо по простому пути идти: вода (гидрозоль), АНА-комплекс, пантенол и консервант.

Ко мне на ты .
Там консистенция чуть сопливая, возможно для удобства, чтоб не стекал по лицу. Плюс хитозан увлажняет хорошо.
Остальные инги сугубо успокаивающие, потому как кислота и есть кислота, раздражающий компонент.
Там 8% гликольки. Но вот так. Причем это чуть ли не единственное кислотное средство, которое моя кожа приняла.
Спасибо, Нюта!

Тогда хитозана хватит и 0,5%, мне он липнет если не смывать.
Вообще более профессиональный подход конечно сделать смываемый пилинг отдельно, а успокаивающую сыворотку отдельно. Плюсов в такой схеме много, во-первых вы можете контролировать время выдержки, начнёт печь сильно - смоете, можно даже нейтрализовать мылом если что. Во-вторых, сразу наносите сыворотку, и она остаётся на коже и действует, а не смывается. В общем, я за то, чтобы разделять средства по функциональности, но это конечно дело каждого, как сделать. На реактивную кожу мне кажется вообще хуже несмываемое средство, можно получить неконтролируемый ожог.