Форумчане у нас и книги пишут ;)

Sanasan имелось в виду, что это важно не для сумасшедшего, а для героини
Пугать слугой как-то странно, гневом полковника надежнее
С перепугу она действительно обо всем забыла, и неудивительно, по-моему.
Впрочем, мне несложно и дописать. "Я сказала мужу, куда иду! И меня провожал его ординарец..." Годится?

Насчет завязок - вы угадали. Только это лишь первые завязки

Shruti кстати, я даже не заметила ту опечатку
Травы интересные, спасибо!

Polinka-kot спасибо, опиум неплохо годится для моей задумки.

В Индии до сих пор так делают многие женщины, работающие в полях и на стройках. Хотя это не опиум, какие-то местные травы похожего действия.

Итак, спорный отрывок будет в таком виде:
"- Я сказала мужу, куда иду! – отчаянно храбрясь, заявила я громко. – И меня провожал его ординарец, он скоро вернется!
Утер! В самом деле, он ведь знает, куда я отправилась! Вспыхнула и сгорела бенгальским огнем надежда: я ведь сама его отослала..."

Sanasan спасибо за въедливость!
Кстати, если не секрет, что вы подразумевали под "тонкой натурой" героини? Интересно

В моих ощущениях - героиня явный эмпат. Остро чувствующий мир во всем его разнообразии. И природу, и людей. Воспринимающая добро и зло во всей их полноте, пережившая в прошлом трагедию, живущая в мире не понимания близкими людьми (муж) (Я так понимаю, что отдача сына в кадеты сопровождалась эмоциональным предательством мужа). И , при этом, не скатившаяся в злобу, сарказм, равнодушие и т.п.
"Я осторожно выбралась из постели, игнорируя невнятный протестующий возглас спящего, заботливо укутала мужа одеялом, хотя чувства мои к благоверному в это утро были далеки от нежности."
Человек с однозначной внутренней интеллигентностью, чуткостью, добротой и, в тоже время, со стержнем внутри, с внутренней силой - если надо добиться своего мы и поскандалить можем (вот почему мне показалась неправдоподобным, что такой человек в минуту опасности может повести себя как глупая истеричка, не привыкшая пользоваться мозгами и забывшая все, кроме себя любимой, даже если такое поведение ставит под угрозу её жизнь)

Возможно я не права в своих оценках героини, в конце концов, судить по короткому отрывку о всем произведении не реально и развитие характера пойдет совсем другим путем, но на данный момент где-то так.

Sanasan спасибо за объяснение.
На самом деле, я ведь не зря расспрашиваю. Тяжелее всего мне даются первые главы, пока распишусь.
Я представляю себе характер героини, но правильные ее реакции еще не всегда могу представить.
Так что взгляд со стороны очень ценен

Однако, ты нашла себе кучу бет на форуме причем доброжелательных и умных критиков, а не как на СИ... )))
Я очень рада. Тем более у меня совсем нет времени читать
Повествование от первого - очень для тебя интересно
ну а стиль ... нам, ведьмам, такой и нравится

Васса, вот как раз такие беты мне и нужны Я довольна, как слон!
Жалко, что тебе читать некогда Ничего, потом целиком прочитаешь. Все равно еще нескоро.

Sanasan просто умничка, так хорошо рассмотрела характер, проанализировала.
Но мое мнение - даже хорошо, если иногда героиня ведет себя не как super-woman, может и растеряться в минуту опасности (тем более противник-то был весьма специфический, вряд ли она таких встречала до этого), и проявить другие слабости. Потому что в последнее время какие-то такие суперправильные героини встречаются, прямо идеальные во всех ситуациях - и шикарные женщины, и необыкновенно мудрые, и крутые в действиях - ну не знаю, как-то не люблю такое. Живой человек все равно несовершенен и непредсказуем (это мое имхо).

Shruti я тоже очень не люблю Мэри-Сью.
Поэтому в данном случае Мирра вполне здраво подумает об ординарце, а позже испугается и заорет, как нормальная перепуганная женщина)))
Слабостей у нее предостаточно

Людочка, я здесь согласна полностью с девочками во всем ( и с критикой и похвалами))) и с описанием характера героини Оксаной, именно такое впечатление и у меня. Мне показалось, что концовка главы (я поняла, что это окончание одной сюжетной линии) слегка разочаровывает слишком быстрым развитием немного банальных событий.. Хочется, чтобы какбудто интрига еще осталась от этого фотографа какаято, чтобы гдето чтото еще всплыло эдакое.. Может, я просто настроена на другую структуру произведения была, думала, это будет цельный моток событий, которые будут развиваться и решаться по ходу, не заканчиваясь внезапно посередине...
Сольвейнг (я не знаю что такое злой гений, может тоже самое, что я имею ввиду), мне кажется, по сюжету гдето круто поможет Мирре, при этом продолжая бурчать и крутить пальцем у виска)))
Параллель с Зюскиндом я провела еще во время твоих предварительных распросов)), но впечатление от твоего произведения совсем иное (слава Богу)))), читать приятно вечерком под пледом у камина

Shoroh небольшой спойлер, чтобы было понятнее
Эта история представляет собой как бы бусинки, нанизанные на нитку. То есть каждая глава - отдельная история, но при этом они связаны между собой общей сюжетной линией. Даже признаюсь - детективной
Хотя при этом произведение изначально выглядит как набор отдельных историй из жизни одной героини.
Все, больше ничего пока не скажу!))))

Людочка, вот, не знаю, смотрела ли ты - но тож оч интересное видео
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1647051

Спасибо, очень интересно! Не смотрела

Ух ты! До 1920 года в Англии можно было свободно купить наркотики (опиум, морфий, героин) в аптеке, даже рецепт не требовался.
Не обращайте внимания, я тут увлеклась "Викторианской аптекой"

Ага, классный сериальчик
Мне больше нравилось, как они пытались адаптировать те рецепты под нынешнее законодательство )

Кстати, до конца 60х г.г. можно было спокойно купить ЛСД, а до середины 80х - экстези....
И если запрет на опиаты объясним с точки зрения заботы о здоровье населения, то заперт на энергетики и препараты "открывающие сознание" - это, скорее, попытка манипулировать массами
Мне было бы очень интересно попробовать ЛСД, но я никогда не рискнула бы купить не проверенный, не очищенный препарат... а легализовать - его никогда не легализуют (

а вот меня пора3ило больше всего то, что 3апахи от вчерашнего алкоголя у мужа главная героиня воспринимает намного острее, чем и3мены мужа, а ведь на втором месте (после смерти) по силе негативного переживания стоят и3мены любимого человека. И да, смутило то, что в момент смертельной опасности даже нет и мысли о слуге, который остался ее ждать.

Все.... щас приедет клиентка, отдам ей заказ, в супермаркет за легким алкоголем и читать!
вы меня заинтриговали окончательно! ))
работа подождет, у меня мини-выходной )))

med..feya тут ключевое слово "любимого". К слову, я знаю пары, где на измены мужа спокойно смотрят сквозь пальцы.
В тексте не было сказано, что ординарец остался ее ждать. Подразумевалось, что он ушел дальше, по своим делам. Проводил до двери и оставил - героиня его отослала.

KMV отдых - это хорошо!

жаль, что у главной героини муж - нелюбимый...Жить только любимыми ароматами... Главная героиня теперь вы3ывает только сожаление... ну я по себе сужу - жи3нь до 3амужества была менее красочная и после 3амужества ошушается вся полнота жи3ни

а я бы по собственному самолюбию не смогла бы терпеть рядом с собой измены, даже не любимого.... ну разве что видела бы выгоду в присутствии этого человека рядом и не видела бы смысла трепать себе нервы его похождениями
а любовь.. для меня она раскрашивает жизнь только в самом начале отношений.... потом - эта та же дружба + быт..... ( я больше люблю путешествия, новые впечатления

Дамы, придется немного рассказать о мире, где происходит действие. Хотя вообще-то это будет в тексте дальше
Видите ли, разводы в Хельхейме невозможны при условии, что пара имеет детей. Так что хочешь или не хочешь, любишь или не любишь - это никого не волнует. Жить надо.
В принципе, она могла бы попробовать сбежать. Но это остров, на выезд за границу требуется согласие мужа... К тому же ребенок и все вещи принадлежат мужу и останутся с ним.
Так понятнее мотивы и поведение героини?

Кстати, вполне реальная историческая ситуация.

Понятно, особенно если учесть еще и время действия. Все-таки в начале века в любой стране на брак смотрели иначе, чем сейчас. И кстати, простому народу в этом плане было легче, чем людям более высокого положения в обществе, там условностей и ограничений всегда было больше. А уж если положить руку на сердце, то сколько женщин и сейчас продолжают мириться с браком, когда уже и любовь ушла, и вроде даже не на острове живут, а все равно - что-то держит. То дети, то родители, то квартира.
А знаете, какой идеал мужа всегда был у японских женщин? Чтобы побольше денег зарабатывал, и поменьше дома бывал. Вот так.

Shruti вот именно. Начало 20 века, плюс крайне патриархальное общество.
Действительно, нередко пары и сейчас живут вместе - потому что разъехаться никак. И побои терпят, и что денег не дает, и измены...

На самом деле, несмотря на жанр "фэнтези", я всегда склонялась к реализму. Поэтому меня так и тянет поговорить о серьезных проблемах даже в рамках развлекательного жанра

А японский идеал перекликается с нашим: "Лучший муж - капитан дальнего плавания" (с)

P.S. уф, что-то я совсем "заболталась". Весь день только болтаю, так ни строчки и не написала... Зато почерпнула вдохновения из форума и наконец наварила кремов))))

Мне как раз легче было представить ситуацию как реальную, поскольку довелось видеть, скажем так, иные принципы устройства общества и семейной жизни. И оказалось, что это просто иная реальность, и судить ее по нашим привычным понятиям или стереотипам просто невозможно. Это просто другой мир, у них свои условности, не такие как у нас.
А я кремоварить буду с понедельника, когда отправлю своих мужчин из дома (младшего в школу, старшего в офис). Пока они дома, бесполезно что-то затевать. А тут еще такая тема интересная...

Людочка спасибо!! Да-да, именно так я представляла; всё, теперь жду продолжения!))

А я начала читать
Люд, а можно я сразу покритикую немножко?
Ты говорила, что книга пишется для популяризации ароматерапии... но в ней очень много моментов, которые понятны тем, кто "в теме" и могут быть не понятны новичкам...
Например, иланг-иланг и его сорта Новички дай бог чтоб знали, что такое иланг... Может, лучше сравнить чтото более обыденное.. Ну хотя бы, сорта коньяка, которые пьет ее муж и слуги... Както так.............
Просто когда человек читает, он рисует себе в голове "мультики", а твои мультики еще должны сопровождаться ароматами... Если человек не знает, как пахнет иланг - что он себе нарисует?
Или вот - лемонграсс... я бы его назвала "лимонная трава", ну т.е. для всех эфирок бы пыталась подбирать наиболее распространенные и понятные на слух названия..
ну эт пока, первые строчки ушла читать дальше

з.ы. и вот еще - антидот.... может, противоядие? ну чтоб максимально понятно и доходчиво а то я когда такое читаю вспоминаю своего парня, орущего, что он не понимает мои химические термины и гидробутираты )

А к книжке можно приложить нечто вроде словаря-глоссария, а отказываться от терминологии не надо. Пусть читатели что-то новенькое для себя узнают.

Shruti угу, я столкнулась с подобным непониманием при написании прошлого своего романа. Там действие происходило в начале 19 века, стилизация под Англию.
Так вот, меня в комментариях начали так серьезно убеждать, что для героини было бы счастьем родить ребенка герою - пусть даже он иной расы и ребенок будет рожден вне брака... Забывая о том, что это сделало бы изгоями и мать, и малыша
Нам действительно тяжело воспринять совершенно другой взгляд на привычные вещи.

Мне надо кремоварить в выходные, в понедельник ведь надо на работу

Shoroh осталось мне написать и вычитать))))
Вот, вдохновляюсь) Я фенхеля купила аж 30 мл, на роман должно хватить))))

Кстати, дамы, у нас на форуме есть тема об афродизиаках и анафродизиаках? Я не нашла.

KMV действие от первого лица, так что героиня мыслит привычными для нее категориями
Дальше я буду подробнее останавливаться на ароматерапии. Но в принципе, пока могу дублировать сравнения. И с илангом сравнить, и с коньяком))

В Википедии точно есть такая статья - об афродизиаках.

нууу.. терминология - это одно, а специализированный труд - другое
мое имхо:
1. ароматы нужно себе представлять
2. терминология должна быть ненавязчивая и не грузящая.... вот как оп нме, терминология в "д-р Хаус" - грузит ) А в интернах - воспринимается легче......
но эт ток мое имхо

Люд, я точно выкладывала перечень афродизиаков, который составляла!
Если его не найдешщь, маякни, я его тебе в ЛС кину

Ага, спасибо, уже нашла. Не в том разделе искала, торможу уже (((
Спасибо, об ароматах подумаю. Видимо, добавлю еще немного описаний и сравнений.

Имхо при описаниях и сравнениях лучше сбалансировать знакомые и понятные слова и ароматы с некоторой экзотикой (пусть даже и незнакомой читателю) и отдельными "профессиональными" выражениями героини. Все-таки это аромомагия, должен быть некоторый флер таинственности и загадочности, не все так прямо и выкладывать. Если есть, конечно, нормальный русский аналог названия, то лучше взять его. А еще ведь можно сравнивать аромат свежих и сушеных трав, диких и садовых, редких и самых обычных. Вот ведь увлекательный процесс... Людочка, спасибо огромное, люблю творческий процесс и творческих людей.
Надеюсь, мой порыв сохранится до понедельника и выразится в моем кремоварном творчестве.

Shruti боюсь, я замучаю форумчанок, пока напишу
Честно говоря, я воспринимаю мир совсем не через ароматы, поэтому процесс идет тяжело))
Лемонграсс исправила, спасибо) Антидот тоже, хотя по-моему, слово не сложное и не профессиональное.

Уф, надеюсь, модераторы не будут ругаться за столь активную дискуссию?)))

luide, мне отрывок не совсем понравился, слишком много реализма в фентэзи, если стилизация - то и слова современные не надо использовать - типа антидот, про иланг обыватель и не слыхивал-то, и вообще "донцовщина "какая-то, а я ожидала какой-то чертовщинки что ли, а тут про маньяка-психбольного...Ранние ваши работы читала с удовольствием, вот это было фэнтэзи. Жаль, конечно, что аромарти не вошло в список благодаримых сайтов, и тамошние обитатели тоже бы с удовольствием , я полагаю, почитали бы и высказали мнение, но складывается впечатление, что вы критики боитесь, оно то понятно - здесь ж все подруги, плохого не скажут...

Циля спасибо за отзыв. Жаль, что вам не понравилось мое произведение. Надеюсь, вам больше придется по вкусу следующая вещь.

Благодарность указана за "любезное разрешение использовать материалы об ароматерапии". От кого я данное разрешение получила - того и указала.
Я отнюдь не отрицаю, что училась на Аромарти и благодарна этому форуму
Критики я не боюсь. Более того, если вы внимательно прочитаете последние страницы обсуждений, здесь как раз критиковали мой текст, и достаточно активно.
Я совершенно не против, чтобы текст прочитали и форумчанки Аромарти, и чтобы критиковали тоже.
Не могу сказать, чтобы критика была приятна, но полезна - это уж точно
Просто я нахожу неуместным и неловким пиарить там свой текст.
Разумеется, если форумчанки Аромарти помогут мне в написании книги, я поблагодарю и их.

Стилизация в данном тексте условная. Куда больше меня интересует ароматерапия и северные легенды.

Да ладно скромничать...Кстать, знаешь в чем разница между этим отрывком и ранними работами? В раннем виден твой стиль, а этот отрывок как школьное сочинение на тему "как я провел лето" с тщательно подобранными фразами, искры нет, хотя , читая текст, явно представляешь и места, и действие, и запахи, пиши, не оглядываясь на догмы ароматерапии. А в главной героине от вас самой много есть?

Циля в каком смысле - скромничать? Я вроде как вполне честно написала.
Я понимаю, вы (или ты?) обижены тем, что я не поблагодарила Аромарти, и вам не нравится эта история в целом.
Честно, я не хотела никого обидеть.
Насчет стиля изложения я подумаю, спасибо.

Абсолютно ничего не имею против того, чтобы кто-то другой дал ссылку на текст на других ресурсах, в том числе на Аромарти. К слову, я также выложила на СИ и еще одном ресурсе, а не под замком в ЖЖ, к примеру.
Так что если желаете - буду рада, если прочтут. И, разумеется, раскритикуют в пух и прах))))
Но сама давать ссылку не буду, по-моему, это будет выглядеть некрасиво. Как будто я пытаюсь использовать форум, чтобы "раскрутиться". Особенно в свете давнишнего обсуждения.
Может, я болезненно щепетильна, но все же не хочу.

Я всегда тяжело начинаю. Это и по "Любви" видно, и по "Запискам". Надеюсь, еще распишусь

Ближе всего из главных героев к моему характеру Анна из "Записок"))) А насчет Мирры... Ну вот ранние побудки - это мое. Любовь к ароматерапии

А мне очень нравится идей использования специальной терминологии. Через неё, в том числе, познается атмосфера неведомой тебе деятельности, понимание внутренних процессов в ней происходящих.
Например, Артур Хейли: "Отель", "Аэропорт", "Менялы", "Перегрузка", "Вечерние новости" - лично для меня нагруженность там спецификой профессии только добавляла драматизма. Правда для меня книги - это не только сюжет и описания, но и возможность узнать что-то новое, иначе мне не интересно.
А о том же иланге знает любой ценитель духов. Он входит во многие известные парфюмерные композиции самых разных направлений: от классики и винтажных до нишевых.
Хотя в первых строках тоже было ощущение слишком массированной атаки названиями ароматов, но потом это прошло. Т.е. начало получилась как красный платок Джулии Ламберт у Моэма в "Театр" - отвлекло внимание от всего остального, сфокусировав взгляд на себе. Хорошо это или нет станет ясно только на большем объеме произведения, пока, кмк, рассуждать об этом рано.
Как мне кажется, для автора самая большая опасность кроется в балансе подачи спец.информации - и чтобы не было очень примитивно, для тех кто хоть чуть-чуть в теме, и не было слишком сложным для тех, кто ни разу не сталкивался с миром ароматов и "зельеварения"
Лично я даже не представляю себе как изложить тему эмульгаторов и консервантов в стиле фэнтези

вот поэтому трудно идет, легко писать , когда много вкладываешь от себя...
Не надо скромничать в прямом смысле, читать интересно, так что пиартесь, это полезно для творчества...А критики много не будет, таких вреднюг как я на аромарти больше нет.

Sanasan у меня уже есть опыт написания "производственных" романов, так что попробую...

Циля нет, дело вовсе не в том В конце концов, начало "Записок" много хуже окончания, хотя как раз история Анны мне очень близка, практически автобиографична во многих моментах.
Пиариться на Аромарти не буду Это вопрос принципа.

Ну раз принцип...

Люда,а я вобще считаю,что сколько людей,столько и мнений,каждый воспринимает окружающий мир через призму своего внутреннего мира.Мне полностью все понравилось,т.к. я полностью готова увидеть картину через восприятие автора.
Мне очень понравились сравнения и речевые обороты,получала огромное удовольствие от них,даже больше чем от сюжета.Очень интересное и необычное изложение,интересная героиня сама по себе,как личность.Я не считаю ее слабой,я считаю ее мудрой женщиной,именно по-женски мудрой.
Разрекламировала подруге,дам с начала рабочей недели почитать девченкам на работе,расскажу потом их впечатление,людей далеких от аромаувлечений
А сама пойду читну что-нибудь еще из твоих творений.

Циля не обижайтесь! Я ведь объяснила выше свою позицию.

Anyatr спасибо, будет интересно узнать мнение

Дамы, всем большие спасибо за участие в обсуждении и высказанные мнения!
Поняла, прониклась, буду думать))))

Люда, а знаешь, мне понравилось, что в героине есть ТЫ )
вот так вот описано раннее пробуждение, что аж я, совушка с 30 летним стажем, позавидовала ))
Вчера не дочитала Сегодня обязательно дочитаю и у меня уже есть несколько глобальное предложение по героине )) Скорее всего, ты его не поддержишь, т.к. героиня - твоя, а предложение будет проекцией меня в некотором роде Но я все равно выскажусь.. а вдруг

KMV Жду с нетерпением
Даже если предложение разойдется с моими планами, мне все равно интересно!

luide? я совсем не обижаюсь, это вш выбор, хотя если есть потребность сочинять, значит есть потребность в читателях, так чего принципиальничать...вот представте, приходит ко мне больной и не говорит мне "здрастье", а я ему и заявляю: "из принципа не буду вас лечить - раз вы мне "здрастье" говорить не хотите", так и вы из-за ерунды становитесь в позу, а ведь большая уже девочка и профессия у вас к принципиальности не располагает.
И у меня есть предложения по вашему роману - не хватает в нем пожалуй злого гения-антипода, это могла бы быть красивая богатая женщина, которая от безделья и пресыщенности разыгрывает шахматную партию, где фигуры - живые люди и их судьбы.

Циля спасибо большое за идею! В этом что-то есть А вообще, это ведь только начало повествования, там много чего будет...

К профессии и принципам. Есть дела, которые я принципиально не веду и вести не собираюсь. К примеру, изнасилования. Так что одно другому не помеха

Я не становлюсь в позу и не обижаюсь на Аромарти, просто считаю некорректным давать там ссылку.
Впрочем, я могу написать лично Арти и спросить ее разрешения на размещение ссылки. Без такового - увольте.

Люд, я предложение вынесу еще не дочитав
Как по мне, героиня слишком "светлая" С одной стороны - умная, слегка циничная, честная... А с другой стороны - пресная-пресная такая.....
Я б ей добавила шарма.... Например, посещение каких-нибудь тайных банкетов, может быть связанных с собраниями тайных сект - очень в духе времени, хотя и не знаю, насколько в духе стиля фентези... Я так давно не читала книги такого рода Измены мужу, не чтото серьезное, а так, мимолетно...
Да, я знаю, мир, обычаи, патриархат... Мы вон тысячелетиями в патриархате жили, что не мешало женщинам мстить за свои мелкие и крупны обиды, одновременно внося разнообразие в свою жизнь

снова таки - исключительно имхо

Тссс! не выдавай мои тайные планы!)))