Первые шаги новичков-3 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ!

Почему тимола одного недостаточно? Разумеется, лучше комбинировать консерванты в средних %, чем брать максимальный % одного консерванта, но откуда взялось мнение о недостаточности тимола?
Его вполне можно использовать моно.

NYSIA Герань часто советуют под глаза.

kotochok, как вам уже сказали выше нарушены пропорции расчета, это раз, плюс структура пористая может быть еще и потому, что нагнали воздуха при эмульгировании.

А то что сорбат только для тоников, не соглашусь, можно использовать сорбат совместно с феноксиэтанолом. Очень даже хорошо консервирует 0,8 % феноксиэтанола, 0,1 сорбата.

По поводу подсчета процентов, я пользуюсь калькулятором, там же есть функция %, например,мне нужно 5% от 20 гр, я ввожу 20 , нажимаю кнопку * (умножить), затем ввожу 5 и нажимаю кнопку %. И выдается результат сразу, и не надо никаких премудростей)))

Не мучайтесь, а скачайте таблицу для расчета тут или тут.

luide, я думаю, хотя бы потому, что (моно)консервант должен быть водорастворим. или солюбилизирован для последующего растворения в воде

Вообще-то тимол положено растворять в спирте, а затем в воде или готовом креме. Плавление в масле не совсем верно.
Кстати, технолог опроверг мнение, что важно в какой фазе растворен консервант. На действие это не влияет.
Виталина специально узнавала, где-то здесь на форуме есть.
И вряд ли парабены можно назвать слабыми, хотя они растворимы в масле.

P.S. просто я более двух лет пользовалась одним тимолом (тогда в продаже вообще не было других консервантов), и у меня нет к нему претензий, кроме специфического запаха. Разумеется, не парабены, но вполне эффективный моно консервант.

а я тимол растворяла в эфирном масле, хорошо растворялся

Тоже вполне приемлемый вариант.

Luide, а сколько Вы хранили крема на тимоле? месяц в холодильнике он выдержит? И какой процент ввода брали?

Я тоже пользовалась тимолом,и у меня к нему претензий нет,не не моно варианте.Но считаю,что что при нынешнем наборе консервантов,можно подстраховаться и еще чем-то в пару.

lynx Процент не помню, близко к верхней планке ввода. Два-три месяца в холодильнике крем выдерживал без проблем (разумеется, если в составе нет чего-то типа лецитина и хорошо продезинфицирована тара).

Ленусик Я выше именно так и написала: если есть возможность, любые консерванты лучше брать в сочетании, в среднем % каждый. Но если что, и тимол моно в большем % вполне подойдет.

из последнего я помню это сообщение. но там речь идет о целесообразности консервации жировой фазы как таковой, насколько я поняла. ну не мог бы технолог сказать, что не важно, законсервирована вода или нет.
как бы там ни было, консервировать нужно именно воду. парабены липофильны, верно, и в чистом виде (в порошке) в спец. литературе их рекомендуют вводить, предварительно солюбилизировав, например, в пропиленгликоле. парабеновый комплекс вводим в эмульсию; тогда они, по идее, работают на стыке фаз. но т.к. парабены склонны мигрировать в ЖФ со временем, их необходимо совмещать с водораствоимым консервантом. т.к... консервировать нужно воду.

модераторы, пардон за оффтоп)

Девочки, сделала вчера себе быстрый кремчик, чтобы снять следы дерматита (набросился на меня от переедания и перепивания) - покраснение, шелушение
ЖФ
бораго 10%
жожоба 2%
порошок вит.Е 0,5%
Olivem 1000 - 6%
ВФ
вода до 100%
сера 2%
мочевина 2%
АФ
Д-пантенол - 1%
молочная к-та 1%
вит.F - 0.5%
гиалурон к-та н/м 0,2%
экстракт кост.грейпфрута 5 кап. на 20 мл.
Консервант Микрокар 0,5%
Эфир: чайное дерево 6 кап. 20 мл.
Мне понравился - покраснения сегодня нет, шелушения тоже (немного шероховатая кожа на ощупь) Использовала только 2 раза, надеюсь сотрет с моего лица это безобразие безвозвратно
Но вот вопрос - в креме наблюдаю частички (наверное оливема), которые легко растираются и таят. Оливем и вит.Е растворяла полностью. Возможно темп.воды была немного ниже масл.фазы и оливем свернулся (или подзастыл, или...не он вообще) Делала мало крема - 20мл, на пробу. Жирной фазы было конечно как кошкиных слезок на донышке тигеля (( Как думаете, оливем скомковался?
Завтра буду переделывать ((

BECHA, расскажите подробнее что в чем растворяли, в каком порядке куда что добавляли. чтобы разобрать почему так получилось. Но думаю если была разница в температуре, вы просто нарушили технологию. И масло не сэмульгировало.

девочки, всем доброго времени суток. решила себе сделать кремик для век. хочу на ночь. 33 года. есть "гусиные лапки", но не глубокие. Темные кружочки тоже небольшие.
Что скажете

ЖФ - 14%
масло зел. кофе - 3%
жожоба - 3%
примула - 3%
монтанов 68- 5%

АФ - 11%
eyeliss - 2%
липосомы с лактоферрином - 2%
Q10 - 1%
НУФ - 3%

биосол - 0,9%

ВФ - до 100% гидролат василька

ЭМ 1% фенхель сладкий или герань (еще не решила)

ЕленаФея
1.топила жожоба+вит.Е+оливем на водяной бане (до полного растворения) и на той же бане грела воду с серой
Температура скорее всего была не одинаковой, ЖФ было скудно мало (я градусник всунуть не смогла) и нагревалась она видимо быстрее ВФ)
2. добавила в горячую ВФ мочевину
3. смешала ЖФ и ВФ миксером, эмульсия получилась (на вид)
4. добавила масло бораго, гиалуронку замоченную в воде, остальные активы, консервант и эфир
Крем в холодильник не ставила, хотела посмотреть - расслоится или нет крем. Крем пока густой, плотный, на вид очень приличный
Но это же на вид ((( Думаете - эмульсия не состоялась? Крем утилизировать?
Подредактирую - крем утилизировать по-любому, подогревать его наверное не стоит...да и толку теперь не будет большого((
Буду делать следующий в большем объеме и с большим % жожоба, а так получается я грела чуть ли не один оливем

Джордан ну откуда вообще информация, что надо добавлять именно в ВФ? Да неважно, куда добавлять - в эмульсии все равно растворится и попадет по адресу. В креме ведь уже нет МФ и ВФ, есть тесно переплетенное то и другое. Или я что-то не понимаю в химии?
Разумеется, консервируется априори только ВФ. Но это не в смысле, что консервант требуется добавлять именно в нее. А в смысле, что консервант действует только на нее. В МФ просто нечего консервировать.

Ни на одном другом ресурсе не встречала такой точки зрения. Мне интересно.
Иначе, получается, наши парабены выкидывать, как неэффективные, следом за тимолом?

BECHA,скорее всего у вас маленькое кол-во Ж,Ф для эмульгатора. В маленьком кол-ве масел эмульгатору очень сложно хорошо растворится,результат-ваши комочки.

Звезда
спасибо большое! буду сегодня исправлять

luide, поскольку консервировать априори нужно воду, для этого нужен водорастворимый консервант. добавлять водорастворимый консервант нужно в воду потому, что это логично, т.к. он растворяется именно в ней. я не вижу смысла добавлять водорастворимый консервант куда-то еще, когда его можно добавить именно по адресу.
я не говорила, что парабены не эффективны. я говорила, что они липофильны и, по уму, нуждаются в подкреплении или в солюбилизации. не нужно перекручивать мои слова)
говоря о любом консерванте как о моно-решении, нельзя забывать еще и о таком понятии, как спектр защиты. консервант, который используется в моно-режиме, должен обеспечивать весь необходимый спектр защиты.

BECHA, я стараюсь активные инги не греть. мочевина прекрасно растворяется в чуть теплой воде.
Что касается разных температур - температура плавления Оливета 60-75 градусов С. Возможно вы недогрели масло с оливетом и тем самым нарушили технология. Либо произошла разница температур фаз и опять таки - нарушение технологии.
У меня когда то было так, когда я делала первый крем. Мне посоветовали перегреть, потом на бане миксером, снять с бани, помешать, опять миксером. Должно все получиться без всяких комочков. Но вопрос в том, что сохраниться из активов при повторном нагревании.

Может еще кто-то из более опытных вам что-то подскажет

ЕленаФея Спасибо за подсказки!
Греть повторно точно не буду активы не переживут. Сегодня переделаю кремчик

если только заново их добавить

что значит заново добавить? а те, что уже там куда? термонестабильные активы при нагревании не только теряют свои полезные свойства, они могут приобретать вредные, окисляться, например, или распадаться на вредные вещества, как мочевина...
неудавшийся крем нужно выбрасывать и делать новый, правильный - это для меня аксиома

Avrora, с вами согласна.
Сама так не делала, т.е. не добавляла заново. Но знаю, что девушки на одном очень известном форуме советовали мне когда-то поступать именно таким образом. Окисляются не все активы, это аксиома также, но насчет мочевины с вами полностью согласна

Но хотя бы перегреть и посмотреть исправиться ли ситуация - я бы однозначно посоветовала, чтобы понять, действительно ли причина в том, что нарушена технология. Тем более при этом мы ничего не теряем, а приобретаем наш опыт. Без которого в нашем деле никак нельзя

luide, еще важная поправка: многие консерванты в той или иной степени чувствительны к повышению температуры. поэтому не всякий добавишь в ВФ (основную воду, которую греем). интуитивно мне не очень по душе добавлять в/р консервант в часть воды, где активы. в том смысле, что "прямая доставка", в основную часть ВФ кажется мне симпатичнее: соединяясь с маслом, вода уже защищена. но пока добавляю в ВФ только ультра гард, потому что не встречала по нему температурных ограничений. встречу -- перестану его греть. остальное, хоть и без особого воодушевления, добавляю или в эмульсию, или с активами.

идеального консерванта пока не существует. и, конечно, оно все потом подружится, чему с чем положено, как ни добавляй. но если есть возможность не усложнять консерванту работу, я предпочитаю этого не делать.

может, нас потом перенесут в консерванты?

да какой же это опыт перегреть крем,опыт-это когда заново переделать по правильной технологии

ЕленаФея,

в интернете много информации...и разной

а просто нагрев готовый крем никакого опыта получить не возможно, опыт как раз приходит при соблюдении технологии



пысы ))) пока писала, Лена вам уже ответила))) мысли совпали на 100%

Девочки, крем утилизировала
И решила подождать до завтра - получаю Zn-PCA, который очень хочу тоже приспособить из-за лечебных свойств цинка - думаю добавить в компании с бисабололом (восстанавливающий эффект ) И с другой стороны - в компании с мочевиной, серой и молочной кислотой - надеюсь получить увлажнение и усилить восстановление. Вит.F как источник полиненасыщенных жирных кислот будет тоже восстанавливать кожный покров и способствовать удержанию влаги клетками кожи, в преоральных витаминах присутствие цинка должно усиливать действие вит.Ф - надеюсь, и на эту синергию в наружном применении
Девочки, посмотрите, пожалуйста, на рецепт, может что-то подкорректировать
ЖФ
масло рисовых отрубей - 5%
масло бораго - 3%
роза маскета - 2%
Оливем - 7%
ВФ:
вода - до 100%
сера - 2%
АФ:
мочевина - 1%
молочная кислота (80%) - 1%
Д-пантенол - 1%
вит.Ф - 1%
Zn-PCA - 0,5%
бисаболол - 0,2%
экст.косточек грейпфрута - 7 кап. на 30мл

консерват Микрокар 0,5%
эфир - чайное дерево - 1%

в креме два нестабльных масла,нужен обязательно антиокс,витамин Е,СО2 розмарин

Хочу посоветоваться на счет крема для дочери. У нее иногда бывают высыпания на коже. Сделала лечебную болтушку с салициловой, борной к-той, и пр. лекарствами. Такая болтушка очень сушит кожу, поэтому хочу сделать еще лечебный крем, чтоб увлажнял и питал, одновременно и противовоспалительный.
21 год, кожа сухая.
ЖФ
миндаль- 10% ( противовоспалительное действие)
таману-5% ( противовоспалительное и восстанавливающее действие)
ч.тмин-5%(регенерация, прим. при аллергич. дерматитах)
семена клюквы-5%( увлажнение, регенерация)
Всего: 25%
Эмульгатор Эстер- 7%
ВФ
Гидрозоль лаванды- 54,43%
АФ
Экстракт брокколи-2% ( противовоспалительное действие)
Экстракт центеллы-2,5%( заживляет, регенерирует)
Концентрат алоэ-вера-0,02%( увлажнение, регенерация,уменьшение воспаления)
Сера MSM-2%(улучшает состояние кожи)
sepicalm s-3%( устраняет воспаление)
гиалур.к-та (н/м)-0,05% (увлажняет, защищает, антибактериальное действие)

ЭФ ЧД-1%(антисептик)
ЭФ Лимон-1% (против бактериально-вирусной сыпи)
ЭФ Лаванда-1%(универсальное целебное средство)
Консерванты:
ФЭС-0,5
Microcare PM5-0.5
---------------------
100%
Прошу подкорректировать по составу, из лечебных(на мой взгляд) ингредиентов есть еще ним(но не хотелось бы его из-за запаха), персик, жожоба, авокадо, календула(не знаю на каком масле), Эфир мирры, порошок сандала, молочная к-та, бетаин, мочевина, коньяк манан.

Ой,очень большая ЖФ,масло миндаля вообще бы убрала,оно комедогенное,ей надо сделать с мин.ЖФ
гиалуронка н/м для молодой кожи пока не стоит ложить
здесь много девочки вылаживали рецептов для проблемной молодой кожи,посмотрите

Здравствуйте, девочки, гляньте , пожалуйста, подкорректировала состав кремика. Напомню- 29 лет, кожа комби, чувствительная, есть шелушение иногда- на подбородке и крыльях носа.

ЖФ-20%

мОНТАНОВ 4

Масло виногр. кост. 4

масло янгу 4

м. брокколи 4

сквалан 4

Вф

гидролат василька 50

вода до 100

АФ


гиалурон к-та н\м 0.5

бетаин 2

экстракт алоэ 0.5

вит. Е 1

мочевина 2

коньяк маннан (сухой) 0.1

консервант Оптихен + 1%

Спасибо! Рецептов много, но повторить их сложно, ингов не хватает.
Если миндаль убрать совсем, оставить 15 % ЖФ- тогда не много будет масел?
И вместо гиалуронки коньяк-манан-0,02%.
Активов не очень много получается, чуть больше 12%?

Ленусик
Спасибо за комментарий!
Я понадеялась на масло рисовых отрубей - очень богато вит.Е, поэтому не стала дополнительно витамин добавлять
+ сера тоже антиоксидант
Считаете, стоит еще вит.Е немножко добавить? (я так жалею, что купила в гранулах витамин - так долго топится, буду жидкое искать)

Да,Яна,витамие Е надо добавить обязательно.

Blanc У вас в общей сложности фиров 3 %- для молодой кожи я бы положила меньше(до1%).Экстрак брокколи я бы начала с мин..дозировки(1%).Миндаль можно заменить более легким маслом(или триглециридами).Гилуаронку,убираем,как по мне-рановато.Вроде все.

Лилия83,как по мне гилуаронки взяла бы до 0,5%.Для хитозана нужна кислая среда(иначе не загелится).Вит Е какой,если 30%как антиоксидант 1% кладем в масла при нагреве.Если как актив в активы.

черный тмин уменьшить %,и таману меньше возьмите,можно сделать маленькую порцию,чтоб прсмотреть результат,а потом оринтироваться уже

ок. спасибо, гиалур. убавим, для хитозана добавлю молочную кислоту. только сколько? А вит Е аптечный хочу как актив , мне тогда его сколько необходимо? И большое спасибо за советы.

Хитозан можно и убрать вовсе.,у вас достаточно гелеобразующих.Большое их кол-во приведет к скатыванию. .Вит Е-0,5-1%(если 30%)Еще потестите масло виноградн.кости-некоторым дает жжение и покалывания.

ок. спасибо. отредактируем. А масло вин. кост . уже тстировала- все отлично.

Тогда удачи.Вы помните,что масло брокколи мы не греем

Ленусик
Лена, спасибо!Добавляю в рецепт в.Е

Девушки, совершенно напрасно вы так про то, что пробовать понять в чем ошибка это не опыт.
Опыт - знаю по себе. Когда начинала только готовить крем, у меня была аналогичная ситуация. Крем был с комочками (катышками и жидковат еще к тому же). Мне объяснили что я нарушила технологи. Сказали перегрей и посмотри что будет. Я погрела крем на бане и, о чудо, он превратился по консистенции в нормальный крем. Естественно я его выбросила так как это уже был просто эксперимент. С тех поря я поняла, что нужно непременно соблюдать всю технологию- от температурного режима до совместимости компонентов.
Поэтому думаю что нагреть и посмотреть, действительно ли дело в том, что ЖФ была недогрета - не помешает. И ничего страшного тут нет. Главное не пользоваться потом этим . (Хотя есть некоторые умудряются еще и пользоваться такими вещами). Вот и все. .

Надеюсь что в итоге у всех у нас все будет получаться с первого раза и без перевода ингридиентов.

Девушки, подкорректируйте пожалуйста рецепты ночного и дневного крема для девушки 50+, кожа сухая, на улице бывает не много.
Дневной крем:
Ж.ф.
масло семян огурца - 3%
масло отрубей риса - 3%
масло фисташки - 3 %
масло макадамии - 3%
масло ши - 2%
витамин Е - 1%
В.Ф. гидролат лаванды - до 10)%
иолив эмульс - 5%

А.Ф.
Д-пантенол - 2%
аллантоин - 0,3%
фукус гель - 5%
церамиды риса - 1%
экстр. алоэ аптеч. - 1%
экстр. центеллы - 5%

консервант майкрокеа РМ 5 - 0,8%
э.м. лаванды

Ночной крем
Ж.ф.
масло овса - 3%
масло отрубей риса - 5%
масло бораго - 3%
масло семян моркови - 2%
масло салового дерева - 3%
витамин Е - 1%
монтанов 68 - 3%

В.Ф.
гидролат розы + дист. вода ( 1:1) - до 100%
дистеарат сахарозы - 3%

А.Ф.
Д-пантенол - 2%
аллантоин - 0,3%
мочевина - 4%
молочная кислота - 1%
КМ - сухой - 0,1%
бетаин- 2%
гаил. н/м - 0,5%
экстракт гибискуса сух - 1%

консервант майкрокеа РМ5 - 0,8%
э.м. лимон, мандарин, пачули, розовое дерево.С одной стороны в дневной крем не хотела много увлажнителей, потомучто еще зима, но посколько девушка на улице бывает редко то кое-что добавила, в ночной конечно больше ( из рассчета, что не прям перед сном будет мазюкаться).

Добрый день всем! проверьте пожалуйста мой первый крем--"ЭКСПЕРЕМЕНТ" 50 мл.Мне 27 лет , так как сейчас декрет, и косметикой пользуюсь оч мало кожа пришла в норму( Т- зона мало жирниться, и сухости нет,но поры просматриваються, эфиры не добавляла так как лактация полным ходом ).Просто хочеться попитать кожу и увлажнить, а там дальше будет видно. И так мой простой рецепт

ЖФ-25%
масло зарод пшениц ...5%
масло виног кост ........20%

ВФ-70%
дисц вода (кипяч).......64,95%
Olive-еmuls ...................5%
К-сорбат кал................0,05%(на кончике ножа)

АФ- 5 %
экст алое(аптеч)...........5 %

1. Расплав Olive-еmuls в 1 части вф при 70°C при умеренном перемешивании до образования гомогенной консистенции,распл сорбат в 2 части вф при 50-60°C и оставить набухать
2. нагреть жф до 70°C
3. добавить жф к вф тонкой струйкой по стене стаканчика ,медленно перемешивая в одном направлении до получения гомогенной консистенции
4. Охладить до 35°C при умеренном перемешивании.
5. Добавьте экстр алое при умеренном перемешивании

ЕленаФея
Мне каждый раз кажется, когда продумаю крем казалось бы до мелочей, что должен быть идеальный )) А в итоге после приготовления понимаю, что столько всего еще не знаю уже не один крем перепортила
И мне любая помощь и любая подсказка очень ценна!Спасибо всем девочкам за отклики

Natalexe,
Не берите масло зародышей пшеницы, оно тяжелое и хорошо подходит только для сухой кожи, может забить поры. Вам в крем увлажнялки нужны, хотя бы простые типа бетаина, натрия, сейчас коже очень нужно увлажнение. Сорбат калия как моноконсервант не годится, к тому же он работает хорошо в кислой среде, дист воду кипятить не нужно. Воду вообще хорошо покупать детскую, если использовать сразу после вскрытия бутылки, то не нужно кипятить тоже.
По технологии. ВФ мы не делим на части, в будущем, когда у вас будут сухие инги для растворения, просто оставляйте 5 мл от ВФ для их растворения. Значит, ВФ + сорбат калия - на водяную баню и греем (сорбат не нужно оставлять для набухания, он ведь не гелеобразователь и к тому же растворяется при 50 градусах), в нагретую ВФ всыпаем олив-эмульс. ЖФ тоже тут уже греется. После расплавления эмульгатора, смешиваем обе фазы, начинаем взбивать еще на водяной бане, потом снимаем, взбиваем, а потом мешаем медленно до сотывания, при температуре 40 градусов, вводим АФ (у вас это алоэ).
Я посоветую вам перед приготовлением крема внимательно перечитывать описания ингридиентов, которые вы используете в креме и делайте пометки (дозировки, как растворять, с чем сочетать и т.д)