Первые шаги новичков-3 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ!

девочки ответьте плиз, можно ли в ротокане - там ромашка, календула и тысячелестник - разводить салицилку для тоника. и в каком соотношении. спасибо.

olalla9a64: Ещё хочу кофеина =7% добавить.
а не много ли это?

Добавляю 7% кофеина в крем для тела, т.к. в рекомендациях по применению написано, что опыты проводились именно при этом % и дали хорошие результаты

а где про эти опыты можно почитать? мне тоже интересно?

Бразильские профессионалы из Рио-де-Жанейро обнаружили современное свойство кофеина – он вполне может избавить от лишних килограммов в районе талии и бедер. Был проведен научный эксперимент: добровольцы в течение 1 года два раза в вечер втирали в проблемные зоны мазь с 7-процентным содержанием кофеина. Через 30 дней более 80% девушек отметили высокое уменьшение окружности талии и бедер, у 68% сократился размер бедер. Кофеин является одним из самых мощных "расщепителей жиров", он стимулирует расщепление жиров и ускоряет метаболические процессы, за счет чего исчезает неприятная проблема «апельсиновой корки».
-Эта цитата взята из нашего форума в статье про кофеин. Об этом пишут и на других форумах в аннотациях к Кофеину.

Девочки, пришла к вам со своими набросками кремов для лица день и ночь. Гляньте ,пожалуйста. Кожа комби, 29лет.
ЖФ ДЕНЬ
силки синс 3
сквалан 7
малина 3
Монтанов 68 3

ВФ Вода до 100
сахароза (АЗ) 3
ЭДТА 0,2
аллантоин 0,4
альгинат натрия 0,3

АФ
цинк пса 1
сера МСМ 5
пудра жемчуга 2
сепитоник 1
ланаблю 3
акваксил 3
экстракт розмарина 0,4
альфа арбутин 2 (от пигментации)

консервант Фенонип0,4
Гермаль+ 0,2

ЖФ НОЧь
силкисинс 7
сквалан 3
рис.зарод. 2
вин.кост 2
Монтанов 4
ВФ. вода до 100
сахароза (АЗ) 3
ЭДТА 0,2

АФ
цинк пса 1
кова в трокс 0,5
фукус гель 4
эль эффект 3
ку активатор 1,5
натрий пса 3
вит Е 1
альфа арбутин 2
ЭМ розмарина 1
фенонип 0,4
гермаль + 0,2
Вопросы : достаточно ли эмульгаторов для стабильной эмульсии и гармоничны ли АФ.

Лилия83, у меня с 3-4% монтанова + гелеобразователя 0,3 получаются очень легкие стабильные эмульсии. Так что думаю в самый раз на лето такая консистенция.

Что касается АФ дневного крема - 17,4% - не многовато ли для 29 лет?нет?
Полноценно прокщмментировать не могу, так как половину ваших активов не знаю.

Дело в том, что у меня на 3% монтанова и 0,3 гелеобразов. получается водичка водичкой, еще и разслаивается иногда , и я так думаю это из-за того, что в ЖФ у меня мало масел (я их заменяю эмолентами), т.к. с маслами мне не комфортно.


А АФ такая т.к. я немного запустила свое лица (грудной ребенок) и теперь пытаюсь кремами , масками привести его в порядок. А инги все у меня с нашего магазина, кроме альфа арбутина.

Почему водичка... 3-4% монтанова+0,3-0,4 гиалуронкии или ГЭЦ или ксантана= прекрасна эмульсия, очень нежная, тонкая. Ну уж точно не водичка.. Может что-то в технологии нарушаете..

С монтановым только на жидких маслах и эмолентах вряд ли получится плотный крем, увы. К тому же большое количество холодных добавок может дополнительно разжижать эмульсию. Попробуйте "повторяющиеся" активы убрать и сделать тоник с ними, который пойдет под крем. Либо сделайте дневной крем лифтинг+себорегулирующие компоненты, а ночной - регенерирующе-отбеливающий (имхо).

из повторяющихся активов у меня только альфа арбутин (от пигментации), но его мне и необходимо в крем днем и ночью. Хочу уточнить -так у меня некоректно составлены АФ или в них просто очень большой % холодных добавок и крем не выдержит? До этого я делала крема без сахарозы и они у меня конечно были водичкой, а теперь хочу попробовать с ней и возлагаю на нее большие надежды? или зря?

Серу и акваксил можно греть, так что в ВФ их. Кстати, а нужен ли тут ЕДТА? Экстрактов у вас в рецепте вроде бы нет, витамина С тоже. Сахарозы с АЗ 3% будет мало, ее больше нужно, чем дистеарата. А с цинком PCA уже делали что-то? А то есть противоречивая инфа по поводу его совместимости в одном средстве с альгинатом, к единому мнению вроде бы не пришли, но почитайте темы по обоим ингам, касательно технологии. Кстати, в дневной тоже можно кову взять, заодно и активы поможет загелить, поспособствует устойчивости эмульсии.

Shruti, плотный нет, но легкий и нежный да. Я даже попробую сфоткать и выложить консистенцию последнего крема, где 4% монтанова 0,4 гиалуронки и масла все жидкие. кофе зел, москета и баобаб. Всего 9% без монтанова.

Мне хотелось вот именно такой консистенции. Т.е. ее можно и в помпу. но можно и в баночку - течь не будет

Да я как бы и не спорю))) Но зеленый кофе и баобаб это как бы такие "полубаттеры", по 25% где-то пальмитиновой кислоты, поплотнее должно быть, чем у меня на лесном орехе и триглицеридах ,

Сахарозу увеличу тогда до 5%. Про цинк и альгинат- читала, но совсем выпало из головы, спасибо большое что напомнили, альгинат заменю ГЭЦам. ЭДТу убираю. Если кова в дневном не лишне , то добавлю и туда. Спасибо большое.

А их когда добавлять в ВФ до сахарозы растворить или когда сахароза уже как киселик?

Сепитоник разжижает крем, его лучше в тоник

Если честно, я бы цинк РСА, серу, сепитоник - все взяла бы в тоник (в принципе, у меня и есть похожий).

А действовать они в тонике будут не хуже? В смысле чтоб в течение дня лицо не жирнилось. И еще туда анти акне, да?

"Верной дорогой идем"))))
Да, у меня гелевый тоник (на ГЭЦ) с цинком, серой, нон-акне, комплексом для жирной кожи. Наношу его сначала, а потом уже крем. Цинк PCA рекомендуют и в средства для умывания добавлять для лучшего эффекта. Но у цинка эффект все же накопительный, сразу может и не проявиться (почитайте отзывы в теме про него).
Так что действие будет то же, а вот проблем с введением активов будет явно меньше.
А с сепитоником некоторые девушки вообще отдельную "пшикалку" делают для освежения лица. Но тут надо консервант подобрать, фенонип и гермаль не подойдут.

Дело в том, что у меня тоник с этими же компонентами (кроме цинка) и ожидаемого результата я от него не увидела (лицо так жк и жернится, ну может чуть меньше), тогда цинк добавлю еще туда. Серу и сепитоник с крема убираю, а если у цинка накопительный эффект есть смысл его кроме тоника положить еще и в крем? "Жирно не будет?"

Если хочется и туда, и туда, то, мне кажется, дозировку надо уменьшить - по 0.5% в каждом сделать.

P.S. Нажимайте кнопку "Ответить" не в сообщении, а в самом низу, тогда не будет все время цитироваться предыдущий пост. А то получается громоздко и нечитабельно))))

ок,спасибо, о таком назначении этой кнопочки я не знала

Девочки, оцените крем для тела - не первый в жизни, когда-то косметологи все делали сами. Но первый по современным рецептам с новыми эмульгаторами, эмолентами, гелеобразователями и т.д.
Никаких чудес от него не ожидается, кроме питания и увлажнения кожи после летнего солнца, ветра и воды, доступного с данными маслами. Работала над текстурой пока, приспосабливалась к эмульгатору, много каких-то серьезных активов не вводила.

Назвала "Кофейный" - за слабый оттенок кофе с молоком и за кофе баттер в составе. Думала, будет больше кофейного аромата, но спасибо хоть за цвет..) Пахнет больше пряным чем-то , гвоздикой, как ни странно..)



На общий объем до 130 г

ЖФ - 30% - 39, 0 г
в т.ч. эмульгатор Оливем 1000 - 6% - 7, 8 г
на масла остается 31,2 г

кофе баттер - 2, 0 г
пальмовое масло - 11,0 г
ши - 10, 2 г
макадамия - 1,0 г
абрикосовой косточки - 7,0 г


ВФ - 60% - 78,0 г
в т.ч. эмолент Оливдерм - 10% - 13,0 г
консервант Гермаль плюс - 0,1% - 0,13 г

всего на воду остается 65,0 г
лавандовая вода - 40, 0 г
вода нероли - 25, 0 г

АФ - 10% - 13,0 г
концентрат мяты - 7,0 г
концентрат лаванды - 3,0 г
СО2 экстракт облепихи - 3,0 г

Загуститель - ксантановая камедь - сначала я ее в рецепт не включала. Когда смешала крем несколько раз и увидела, что не слишком густой, остается как молочко - взяла еще 0,5 мл воды нероли, развела в ней 0,75 г ксантановой камеди и ввела в крем.

Отстояла ночь в холодильнике, утром вполне такой себе приличный вид, по-моему. Ничего не расслаивается, пузырьков воздуха нет, блестит, гладенькая поверхность. Впитывается не быстро, но и не создает "воскового" ощущения. Запах порадовал, все время хочется наносить его на руки, шею..) Охлаждает немного за счет концентрата мяты, тяжести какой-то нелетней вроде нет, хоть по консистенции и не молочко.
Вобщем, довольна, что первый блин хотя бы не комом..)

belissena, напишите, пожалуйста, Ваш рецепт в процентном соотношении для правильности его понимания.

Здравствуйте!
Хочу сделать первый крем, очень нужна консультация

Крем для светлой сухой вяловатой кожи с высыпаниями и комедонами (31 год)

ЖФ (40%):.......- масло жожоба...................10 гр...................(20%)
.......................- масло рисовых отрубей......10 гр...................(20%)
консервант......- витамин Е (400)..................0,1 гр (капсула)..(0,2%)

В водную фазу всё водорастворимое и активы отнесла - из рекомендаций по расчёту крема. Итак:

ВФ (60%).......- гидрозоль розы болгарской..20 гр......(40%)

активы...........- азелаиновая кислота...........5 гр........(10%)
.....................- АНА extract 44......................2 гр........(4%)
.....................- альфа-липоевая кислота.......2 гр........(4%)
эмульгатор....- Konjac mannane powder......0,05 гр.....(0,1%) ?!! - в рекомендациях 0,1% - правильно-ли я поняла? и как отмерить 0,05гр?
консервант....- сорбат калия.......................0,1 гр.....(0,2%)
.....................+ эфирное масло ладан сомалийский....3 капли
.....................+ эфирное масло пальмерозы...............7 капель

Вот. Прошу взглянуть опытным глазом и указать на ошибки или дать рекомендации

И по приготовлению: я так поняла, нагреваются фазы для лучшего взаимопроникновения?

1) Я планирую за час (хватит?) развести в 1-й чашечке Konjac mannane powder в половине гидрозоли розы болгарской (пишут "Продукт рекомендуется заранее разводить в водной фазе до образования геля. Затем вводить в рецептуру.")
2) Потом во 2-ю чашечку в оставшуюся половину гидрозоля розы ввести кислоты (АНА extract 44, азелаиновую и альфа-липоевую) и консервант сорбат калия. После растворения (кое-что только при нагревании дорастворится, так?) сливаю это всё в 1-ю чашечку к коньяку (Konjac mannane powder) - он, пишут, стабилен при высоких температурах)
3) В 2-й чашечке (уже чистую) смешиваю масла (жожоба и рисовых отрубей) с витамином Е.
4) Ставлю обе чашечки на водяную баню на 10 минут, потом помешивая ввожу ЖФ в ВФ, вжикаю миксером и после остывания до комнатной т-ры капаю эфирные масла и вжикаю ещё раз. И в дозатор.

Воросы: - может коньяк маннан вводить после смешивания двух фаз? Или он не помешает сорбату калия растворится на бане?
- если добавить в крем масло косточек малины (там УФ фильтр хороший, вроде) - это будет считаться защитой от солнца, как советуют при применении АНА-кислот, которые есть в составе?

А вообще это всё теория - может я изначально что-то грубо нарушила. Подскажите, пожалуйста! Заранее спасибо!

Это не консервант, это антиоксидант. Но, в общем, его введение не лишнее

Это не эмульгатор, это гелеобразователь. Просто добавьте к рецептуре еще и эмульгатор

и 20 минут хватит

Сорбат калия Вы можете растворить в той части воды (гидрозоля), в которой будете коньяк манан порошок загеливать. Т.е. сначала нагреваете эту водичку, растворяете в ней сорбат калия, даете остыть и вводите коньяк манана порошок для загеливания.


В воде 10% азелаинки вряд-ли растворится. А учитывая, что вы будете ее растворять лишь в части воды, то и подавно - растворится лишь часть ее. Остальное песком может лечь
Растворимость в воде (г на 100г): 0,1 (0°C); 0,24 (20°C); 2,2 (65°C)

если вы хотите ввести в летний крем АХА кислоты, то крем сделайте обязательно ночным. соответственно вопрос по маслу косточек малины как солнцезащитному средству снимается, да и в качестве ув-фильтра оно сомнительно...
по поводу альфа-липоевой кислоты очень много написано о ее нестабильности и быстром окислении, поэтому в крем не рисковала бы...
20% масло жожоба, как мне кажется, это много для летнего крема, пусть даже и для сухой кожи (да и 40% самой жф - очень много) тут еще вопрос - сухая ли кожа или обезвоженная?
ну и Виталина уже написала по поводу отсутствия консерванта и эмульгатора

Что-то я не там отписалась.. модераторы удалите плизз сообщение вот в этой теме а то уже и отредактировать не могу...
Текст тут продублирую
Девочки добрый день
посмотрите плиз гель-умывалку
очень хотела бы услышать ваши мнения по нему..
ЖФ
лесной орех-3%

хитозан-1,5%(молочкой загеливала )

какамид..бетаин-7%
полисорбат-80 - 2%

ВФ гидролат мяты+вода (50/50) до 100 %

АФ
пантенол-2%
янтарная кислота- 1%
аллантоин- 0,5%
бетаин- 3%

оптифен м. ультра- 0,2%

получился сливочный по цвету легкий гель...
анионных павов нет пока...

Спасибо большое за консультацию!

Последние штрихи, проверьте, пожалуйста:

ЖФ уменьшаю до 30%, ВФ соответственно 70%

Азелаиновую к-ту заменяю на Ferulaktive - мне очень нужно для решения проблемок на коже, к тому же он с вит.Е сочетается.
Альфа-лип на гиалуроновую заменю - увлажнение нужно оооочень.

Эмульгатор Prolipid 141 понравился по описанию. Его в масляной фазе грею. 2гр (4%)

И всё-таки, как отмерить коньяк маннан 0,05 гр?!! Весы такое не покажут, конечно?

Заранее спасибо!

Slavka ювелирные(те что для кремоварения подходят) очень даже отмеряют сотые

если в весах шаг 0,01 - вполне отмеряют 0,05г

Девочки доброго времени суток! Вот, начертала смываемый кондиционер для волос, подправьте пжл, если что не так...
ЖФ 11.5%
Макадамия 0,25%
Кокос 0,25%
Диметикон 2%
фенилтриметрикон 3%
glicerine vedgetal 3%
condi hair 3%
ВФ:
вода до 100%
молочная кислота 0,6%
b-lamine 3%
АФ:13%
Циклометикон 4%
Д-пантенол 1%
Э/м илинг-иланг 1%
лимона 1%
Силикон флюид 5%
БС 1%

Может много силиконов напихала, но моя цель кондиционером выровнять и утяжелить пушистые волосы сухие от середины длины волос и до кончиков... Густоту буду регулировать рапитиксом.

Рапитикс - анионный эмульгатор, не подойдет в этой ситуации (condi-hair катионный, как большинство эмульгаторов для кондиционеров). Густоту лучше цетеариловым спиртом регулировать.

ну, тогда думаю гуар шелковый подойдет.....

Да. Можно еще и хитозан попробовать, еще и для волос польза какая.

Девочки, а по моему рецепту умывалки никто ничего не скажет?

Сапфира, можно было и один кокамидопропилбетаин добавить. А так нормальное средство для умывания. Или Вы чего-то хотите достичь именно с Полисорбатом?
Кстати, как пенится? Во что она у Вас загружена - помповый дозатор?

nedruzhok, спасибо
за кокамид -бетаин - не думала что он моно может справится, теперь знаю..
полисорбат из-за масла добавила и хотела больше очищающих свойствх за счет него получить(пока ни аннионных ни касторки,ни мыльнянки нет)
Пенится не сильно,впрочем так же как предыдущая моя пром умывалка с папаином..косметику смывает хорошо,уже опробовала..крем после умывания кожа не просит..
Загрузила ее , да -в помповый дозатор
Просто это вообще первая умывалка ,поэтому очень хотела услышать мнение, чтоб понять насколько она получилась

glicerine vedgetal 3% - максимальный процент ввода 2, для кондиционеров производитель рекомендует 0,5-1%.

nedruzhok, да, я сначала поставила 2%, когда читала про этот продукт в совместимости с condi hair, а потом дошла до ввода его в кондеи написано "кондиционеры для волос - 0,5 - 10%".... А как рецептик сам, может быть воплощен в жизнь?

Девочки, хочу сделать дневной крем для мамы, посмотрите , пожалуйста. Для мимичек у нее сыворотка с леуфасилом и вринк диф.. Кожа комби, ближе к жирной. 50лет. Активы не сильные, но пока из тех что есть.

ЖФ
силки синс 3
сквалан 7
малина 3
Монтанов 68 3

ВФ Вода до 100
сахароза (АЗ) 3
ЭДТА 0,2

АФ
сесафлеш 5
гиалурон н/м 0,5
цинк пса 1
пудра жемчуга 2
д-пантенол 2
СО2 шиповника 0,2
акваксил 3
экстракт розмарина 0,4

консервант Фенонип0,4
Гермаль+ 0,2
Хотелось конечно добавить и кову и ланаблю, но это есть в ночном креме.

что-то мне кажется, что он будет жидкий, может цетилового или ЦС спирта добавить?

я четко видела фразу "для кондиционеров производитель рекомендует 0,5-1%", не пойму куда она делась из описания .

Лилия83, я бы д-пантенола не более 1% добавила, а лучше даже 0,5. И экстракт розмарина у Вас какой? Если СО2, то 0,2% достаточно. И вот в дневной крем я бы добавила УФ-фильтры.

У Вашей мамы ведь уже заложены те сильные активы в сыворотку, поэтому все в порядке. Нормальный подход.

там она и осталась. В рекомендуемых дозировках

Все, пора спасть))) А то смотрю и уже ничего не вижу)

Irchousita, а силиконов у тебя не много не? волосы хорошие после них в таком количестве? Я просто больше чем 4% не пробовала.

Я пока ещо не пробывала, буду делать маленькую порцию для начала чтобы испытать на себе, если будет много поубавлю, короче методом проб и ошибок посмотрю что лучше

nedruzhok, цетиловый тоже есть, ВТМС есть, посмотрю, ведь b-lamine , condi hair в некотором смысле тоже будут выступать как эмульгаторы, а если будет жидковато, гуарчика шелкового положу, это будет пробный вариант, а во второй раз исключу что мне не понравилось (колличество силиконов, масла, густота и т.д.) Всем спасибо за участие...

Даевочки, подскажите, плиз, как правильно ввести ЭДТА, никак она у меня не хочет растворяться в ВФ.