SUTTOCIDE® A

Можно надеяться на скорое появление?

Насколько безопасен данный консервант? Прчитала "Национальный институт здравоохранения США не обнаружил никаких исследований безопасности. Может выделять формальдегид."

и тут же


и как это понимать?

присоединяюсь к вопросу

Прочитайте пункт "Токсикология" в описании - этот консервант в допустимых дозировках практически не вызывает кожных реакций или воздействия на ДНК клеток.
Его широко применяют в детской косметике в дозировке до 0,5%. Именно это означает фраза из описания:
" * Suttocide A находится в постоянном списке Европейского Союза, как не имеющий ограничений при уровнях содержания меньше 0,5%."

Раздражающее действие Суттоцида обусловлено его высоким РН, при нейтрализации карбомера суттоцидом общий РН продукта получается в диапазоне 5,0-6,0. Нейтрализация карбомерового геля Суттоцидом - до 1,0% - широко распространенная практика. Проверено не раз. Но если вы хотите содержание Suttocide до 0,5%, делайте как в описании: "после добавления консервирующей дозы Суттосайда, продолжать нейтрализацию геля другой щелочью по выбору". Например, бурой в глицерине.

за первую часть разъяснили, а тогда что это означает: "...Максимальная разрешенная концентрация в косметических продуктах составляет 0,5%."? И "широко распространенная практика" нами, т.е. теми, кто делает крем сам? Если да, то чем руководствоваться при превышении максимально разрешенной производителем дозировки?

Вы все смешали в одну кучу.

Рекомендованные дозировки в описании как раз от производителя, и само описание из спецификаций производителя:
- для консервации продукта максимально - 0,5%,
- для нейтрализации карбомера - до 1%.

Консервация и нейтрализация это не одно и тоже. Попробую объяснить еще раз.

Суттоцид имеет pH: 10.0-12.0 - т.е. высокощелочной. Концентрация свыше 0,5% для консервации будет сдвигать pH конечного продукта в щелочную сторону, тогда как оптимально для кожи нейтральный pH, т.е. pH: 5.0-6.0.

В случае с карбомером: 0,5% водная дисперсия карбомера имеет рН : 2.7-3.5 - это очень кислый уровень рН.
Суттоцид до 1,0% используется для нейтрализации карбомерового геля. Ключевое слово "нейтрализация", как в школьном курсе химии "щелочь нейтрализует кислоту или кислота нейтрализует щелочь, общий pH раствора становится нейтральным".
Добавление высокощелочного Суттоцида сдвигает кислый pH карбомерового геля в сторону нейтрального, что нам и нужно. При этом мы получаем уже законсервированный гель, т.е. нет необходимости использовать дополнительный консервант.

Нейтрализация карбомерового геля Суттоцидом - до 1,0% - широко распространенная практика - это как раз про промышленную косметику.

большое спасибо за разъяснения

Пожалуйста. Удачных экспериментов!
Карбомер стоит того, чтобы в всем этом разобраться. Гели на карбомере самое то на лето, они нелипкие, прозрачные и похожи на промышленные.

То есть имеется ввиду, что 0,5%-ный раствор суттоцида в воде имеет рН около 7, ну или просто нейтральный? Я правильно понимаю?

Ань, сама вода, если брать кипяченую из-под крана, имеет рН около 8,8, с сутосайдом 0,5% - 10,7
Самодельный гидрозоль - рН около 8,2 с сутосайдом 0,5% - 9,97
Гидрозоль розы промышленный - 3,8-3,9

Вода из-под крана 8,8? А точно правильно померяно?
Мы конечно берем воду не из-под крана для кремов, но я так поняла из поста Веточки, что в обычных средствах (не на карбомере) использование суттоцида до 0,5% ограничено только из-за того, что при увеличении дозировки суттоцида рН выходит за нейтральный показатель и становится слишком щелочным, и оттого небезопасным для кожи. Я неправильно поняла?

Нюта, я для себя сделала вывод, что данный ингридиент буду использовать исключительно с карбомером, а в качестве консерванта в рецептуре, где нет таких кислых ингов как карбомер, применение такого щелочного консерванта для меня неприемлемо. Какой смысл его вводить при таком его значении рН в эмульсию в качестве консерванта?

Ой-йо-йой! Вода из под крана настолько не стабильный продукт, что ориентироваться на чьи либо данные, да даже на свои, но какой-то там давности, нельзя категорически! Это отнюдь не константа
В разных городах, да даже в разных районах большого города она будет различаться по всем показателям: и по рН, и по жесткости, и по микробиологическому составу, и по составу солей и их кол-ву.
На качество водопроводной воды у нас влияют куча факторов: разные водоемы для водозабора, разная степень изношенности городских систем водоочистки и водоподготовки, разная степень старости (чистоты) труб в доме и т.д. и т.п.

nedruzhok, есть и другие инги, кроме карбопола, которые не хило закисляют (и это не кислоты). Я иногда сознательно беру суттоцид как консервант, если вижу, что подбор ингов даст рН меньше 4. Особенно этим у меня страдают тоники, например: кислый гидролат, а в него еще баобаб полиактив, а еще коплекс для жирной кожи, или экстракт гибискуса и на выходе получим тоник с рН 2,5-3. А это уже пилинг какой-то будет, а не тоник. Но в этом случае суттоцида достаточно 0,2-0,3%

Нет смысла, в этом я согласна конечно. Вопрос в другом, меня интересуют дозировки, у меня тот же вопрос что и у тебя - если пишут что макс.дозировка 0,5%, то почему тогда для карбомерных продуктов можно 1%? только из-за рН? так можно консервировать всё подряд 1% суттоцида и рН доводить до нужного. Или дело в другом?

Baobab Poliactive имеет достаточно кислый рН. Если он есть в рецептуре, это весьма подкисляет эмульсию.

в принципе, конечно, можно его использовать везде, но стоит ли он того, я имею в виду то, что в нем нет ничего такого особенного, что являлось бы основанием использовать именно его как консервант и потом еще морочиться с доведением средства до требуемого Рн, когда полным полно других консервантов, не требующих этих лишних действий по регулировке рН.

Виталина, а напомни его рН, плиз. И насколько он в конечном продукте его подкисляет?

Nedruzhok, я твою последнюю мысль полностью поддерживаю. Мне непонятно именно по дозировкам, если его макс. использование 0,5%, то какая разница с карбомером или нет его использовать? Если брать его с карбомером 1%, то что, половина суттоцида куда-то денется? Просто рн поднимется, а превышение по дозировке в два раза как было, так и останется.

Нют, у него разный допуск на максимум в разных странах, есть до 1%, но, например, в странах Евросоюза макс до 0,5%

Так дело только в этом? Ну тогда тем более это зависит не от наличия либо отсутствия карбомера в рецепте, а от допустимых пределов в каждой стране? Тогда как-то спокойнее не превышать 0,5. Не на пустом месте же это ограничение.

+1
если не хватает для нейтразизации карбомера, можно "добить" ТЕА, бурой, р-ром щелочи

pH - 3-4
Ну а подкисление зависит от введенной дозы. Я его в умывалки полюбила добавлять

Люди, а что делать тем, кто сегодня днем этот консервант заказал (как единственный), а через пол-дня прочитал эту дискуссию??? А я его собиралась везде класть - и в свои крема и в детские. И Ph-метра у меня нет...

Почитайте вот это

Прочитала, спасибо. Но все таки решила не рисковать (хотя очень првлекла фраза "косметика для грудных детей и продукты с натуральными компонентами"). Успела поменять на Оптихен Мит Ультра.

Скажите, этот консервант тестируется на животных?
И еще - как спасти крем если нечаянно я туда положила вместо 0.5% 0.8?

Ответ на Ваш вопрос есть в описании данного продукта - на первой странице этой темки. Тестирования производились.
Если Вы добавили 0,8% суттосайда - раздражений это вызывать не должно, т.к. используется и в 1% концентрации при нейтрализации карбомера.
Вопрос больше в уровне рН. Добавьте молочной кислоты, если ее нет в Вашем рецепте.

у кого то были проблемы с этим консервантом? у меня на нем очень много кремов портится, просто полявляется плесень. из постоянных компонентов в креме - мочевина, молочная кислота, иногда койевая, сера мсм, пролипид,. Может ли с чем то из этого консервант реагировать и как следствие снижэатья активность?

а протеины, полисахариды есть?

Девочки, добрый вечер, а можете дать ссылку на тему в форуме,о ph ? как его считать?

рН не считают. его меряют. Лакмусовыми бумажками. В идеале - рн-метром.

Да, полисахариды есть всегда -км, гэц, или же альгинат натрия. И протеины и аминокислоты в последнее время почти всегда есть. С чем можно комбинировать его в таких рецептурах, чтоб не портились? В наличии есть косгард, сорбат калия. Все по одиночке не справляется с хранением кремов при комнатной температуре. (мне бы чтоб хоть 3 месяца)

Конечно же лучше комбинировать. Сорбат калия эффективен в кислых средах, тогда уж лучше костгард

Виталина, я правильно поняла что косгард с суттосайдом можно сочетать и они не будут конфликтовать?

Вопрос в описании костгарда. Я с ним малознакома. Если в нем указан необходимый Вам диапазон рН и нет специальных оговорок о несочетаемости с чем-либо - можно сочетать.

косгард работает при рН 2-7. хотя есть упоминания, что в кислой среде он работает хуже, чем в нейтральной.

А крем для век можно суттосайдом консервировать? Хочу добавить янтарную кислоту, а она сильно понижает pH

можно