Первые шаги новичков-4 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ

Спасибо что откликнулись. Крем для нормальной кожи. Когда составляла рецепт руководствовалась свойствами масел и компонентов. Обязательно все учту)

Спасибо! Я первый раз хочу сделать крем и по этому наверное столько ошибок)

И хотелела уточнить. не много ли увлажнения получится если к гиалуронке еще какие то увлажнители. просто читала у вас на форуме что могут быть отеки. а я склонна к отечности по этому и не добавляла дополнительных

Скажите еще все же: Является ли Экстракты природными -натуральными консервантоми? и можно ли пользоваться только ими?

Являются и можно, только строк хранения крема будет до 1 месяца. Я использую СО2 розмарина и СО2 уснеи одновременно.

Может, немного не по теме, но у кого есть опыт приготовления сухого масла для загара? Не могу найти по форуму..

как-то задавала вопрос, или пыталась составить рецепт для волос - не помню точно. Вопрос был - можно ли совмещать в одном средстве
- аминокислоты шелка
- протеины пшеницы
- кератин

ответ был: аминокислоты не совместимы с кератином. Тему не могу найти - искала дооолго
Девочки, может знает кто что-то по этому вопросу. Что именно там не совместимо с кератином? Или это мне уже неправильно помнится.

Отеки именно от гиалуронки и бывают. Индивидуальная реакция. У меня их не было и нет. Хотя возраст уже далеко не юный. А в одном креме лучше сочетать разные увлажнители. Гиалуронка это пленка, а нужен еще увлажнитель слоев кожи. Их масса. Самый дешевый и доступный это мочевина, более современный и продуманный аналог куда она входит это НУФ, но есть масса других типа Аквашатл, Акваланс и прочие. Любой из такого ряда вполне подойдет. Как вариант. Сделайте на гиалуронке дневную сыворотку под крем. Днем вероятность, что вы от нее отечете сильно ниже.

Спасибо. обязательно все приму во внимание. только вот теперь нужно дозаказывать и ждать другие недостающие компоненты...

Я совмещала. Внешне ничего не произошло. Волосы тоже оценили. Может я и делала что-то не то, но результат этого не подтвердил.

ujhujkf очень не рекомендую ограничиваться СО-2 экстрактами. Для нормальной консервации их недостаточно (иначе, согласитесь, все бы консервировали только ими). Нет, какое-то время крем в холодильнике проживет, но... испортиться может в любой момент. Будет очень обидно за свой труд и за ценные ингредиенты тоже.
Кроме того, лично у меня нет времени варить крем раз в неделю-две, да и неудобно делать такими маленькими порциями.
Впрочем, решать вам. Хотите рисковать - рискуйте. Но я бы на вашем месте взяла хотя бы тимол/биозол, он более-менее натуральный.

P.S. лично я застала времена, когда в Украине было невозможно купить нормальный консервант для крема. Так что насчет порчи и природных консервантов наэкспериментировалась вдоволь.

если не ошибаюсь, аминокислоты разрушают кератин. Тоже где-то читала..

Спасибо большое! Ждала ответа, пошла эксперементировать

Не обижайтесь, но вам нужно читать матчасть. Крем без эмульгатора не получится, будет вода и масло.

luide, я не обижаюсь) так как это в порядке вещей. С эмульгаторами - почитаю куда и как добавлять. Единственное что смущает - верно ли я таки решила с активной фазой?

Добавлять просто. Обычно эмульгатор плавится на водной бане вместе с маслами (некоторые, вроде олив-эмульса, топятся в воде). Вода нагревается тоже. Смешивается, взбивается, охлаждается, после чего добавляются масла и активы.
Если используете в течение недели и хранить будете в холодильнике, в принципе, можно без консерванта.
Да, и я бы еще добавила Д-пантенол, они хорошо сочетаются. Его добавлять вместе с Remov-ws

Спасибо. Пошла читать.
Варить буду на выходных уже.

Почему-то вчера не увидела вашего ответа Как-то странно форум работает


Схожую информацию я почерпнула на этом форуме, не помню, в какой-то теме. Провела маленький поиск. Выяснилось, что помимо красок, хим. завивок, кератин может быть разрушен солью:



про "аминокислоты против кератина" не встретила нигде. И Виталина не поддерживает эту точку зрения.

Так что сделала себе вчера брызгалку со всеми 3мя компонентами плюс еще всякой всячины добавила. Будем посмотреть (с)

Спасибо. Тогда скажите, какой порекомендуете, самый щедящий? так не хочется в "натуральный крем " добавлять химию...

Возьмите тимол. Он максимально натуральный. Единственный недостаток - специфический травяной аромат.

Ира, а как делала и применяешь? Просто в ВФ добавила активы и консервант, а потом после мытья пшикать на волосы?

1. отмеряю гидролат
2. отмеряю все порошки-активы -отдельно
3. отмеряю все ж. активы - отдельно
4. все ж. и сух. активы добавляю в гидрозоль и смешиваю миксером.

Получившееся заливаю в бутылочку на 30 мм с распылителем. И брызгать буду каждый день - и на мокрые после душа, и на сухие - я только вчера сделала. Только не на корни - вычитала, что кожа головы быстро жирнится, если кератином по корням пройтись

Кератин скорее всего разрушают различные кислоты, а не АМИНОкислоты. Это ж совершенно разные вещи.

А вы не боитесь, что кожа привыкнет к кремам, ко всем ингредиентам и просто перестанет сама вырабатывать, что что нужно?

Вопрос такой... риторический )))
Можно просто бояться что кожа что-то перестанет вырабатывать (что например? никогда не слышала, что вот - начала пользоваться кремом, и кожа перестала работать). Гормоны в расчет не берем.
Можно бояться до какого-то определенно возраста использовать противовозрастные инги, покрываться сетью морщин и ждать лет так 60, когда "можно".
Можно оставить все как есть и просто наблюдать за увяданием или если есть проблемы - за развитием этих проблем.

Правда, на самом деле, думаю в том, что даже при наличии суперигнов довольно сложно подобрать работающий именно для вас состав, но когда это таки получается - никто не захочет вернуться к тому что было. Слишком велика разница. И я бы не боялась "слишком сильно омолодиться" и что "кожа перестанет работать" - это навряд ли произойдет ) А вот ухоженно выглядеть в любом возрасте - вполне возможно.
Эт мое мнение, и оно может не совпадать с чьим-то.

Скажите а как отмерять эфирные масла. Если например в крем 50 мл нужно по рецепту 1% чайного дерева ,это получается 0,5 мл. Можно на глаз капнуть из бутылочки пару капель?

Вы правы! сегодня сделала свой крем... жирная фаза - очень жидкая получилась.... и вообще... не очень да и весь процес как то нервно проходил.. Первый блин комом) Хорошо что дозировки пересчитала на 25 мл. крема (если портить-то не много) В следующий добавлю НУФов и твердое масло... как перепишу рецепт и что то получится - покажу)

Хелена, можно маленькими мерными ложечками (есть, например, на АЗ). Или, если на глаз, 1 мл примерно равен 20 каплям (хотя этим методом лучше не пользоваться, т.к. у разных эфиров разные капли) Самое лучшее - обзавестись весами и измерять все компоненты в гр

ujhujkf, ЖФ на водяной бане при нагревании и должна получится жидкой , потом при эмульгировании с ВФ получается кремообразная консистенция, ну, и после охлаждения может ещё немного загустеть. Так что наличие твердых масел здесь не при чем. Если же Вы хотели более плотный по консистенции кремушек, так сказать пожирнее, то увеличьте % ЖФ, не важно за счет жидких или твердых масел. Но возникает другой вопрос - подойдет ли такой % Вашему типу кожи. Вот например belyga приводила такую табличку дозировки масел по типам кожи:
Весна-лето ,Осень-зима

нормальная 10, 10-20

сухая 10-15, 10-30

жирная 10, 10

По идее у Вас с 15%ЖФ+5%Оливема должна была получиться такая легкая консистенция


Вот такая - если те же 5%Оливема и 30%масла (при чем только жидкого) взбитые вручную венчиком


а это при том же составе мини-миксером


Если же увеличить Оливем до 8%, масла те же 30%, взбить вручную, получится насыщенная консистенция


Желаю, чтоб ничего не портилось и блинов без комов

Планирую приготовить свой первый крем. Начиталась, вдохновилась, сама выдумывать пока не берусь-взяла за основу готовый предложенный, но немного хочу подкорректировать, исходя из того, что есть и как мне кажется лучше для моей кожи. Мне 38. Поправьте, если не так ( кожа сухая, ):

ЖФ20%
роза москета 7% (было указано лесной орех),
персик 5%,
жожоба 3 %,
авакадо 2 %,
оливковое 2 %,миндальное 1 %

ВФ 74%
вода дистиллиров 64 % (читала, что нельзя заменять травяными отварами? правильно поняла-нельзя или можно вместо воды отвар взять-фиалка, манжетка?),
ланолин 10% (вместо сахарозы),

Активы 6%
DESARON 3 % ( было написано просто коллаген или лучше Elast-Col?),
мочевина 2 %,
витамины А, Е 1 %.

Я миксер только заказала... видимо потому что плохо взбилось (деревянной палочкой взбивала, - не взбивает))))) получилось жидкое...

svz, а где ваш эмульгатор? Судя по наличию масла розы мок. - крем ночной, и я бы уменьшила его до 5%, жожоба, оливку исключила, жожоба это растительный воск, зачем он на лицо, уж лучше взять пчелиный воск (только качественный), авокадо можно увеличить, оно богато фитостеролами, для сухой кожи будет неплохо. И возмите ещё 1 сбалансированное (рис, кунжут, аргана, вишн. косточек)
АФ не годится - мочевина не нужна, включите увлажнитель обязательно, витамины - дело вкуса, лично я не добавляю никогда, не вижу смысла, вит. Е в заменяю СО2 розмарина в качестве антиоксиданта, или масло зарод. пшеницы

На заре кремоварения народ и вилками взбивал... Палочкой плохо. Надо венчик, вилка заменяет. И попробуйте именно взбивать. Пусть вы на первых порах воздух нагоните и получите суфле. Вам главное понять сам процесс, почувствовать.
Но вообще миксер надо. Если у вас есть кухонный миксер, то можно 1 венчик оставить и попробовать им, в максимально узкой (куда влезет венчик) и глубокой.
А жидко, соглашусь с ранее высказавшимися, получилось по причине что процесс эмульгирования не полноценный.
При такой ЖФ крем должен был получится. Просто вашей коже он не факт, что подошел бы.

Тренируйтесь пока на пустой эмульсии. Вам надо процесс прочувствовать. И изводите образцы на пятки и попу. )

А чем мочевина не увлажнитель? Для новичка конечно не лучший выбор... Но вполне себе. Ну и, да, ее желательно стабилизировать молочной кислотой в соотношении 4:1.

Считаю, что мочевина пригодна для увлажнения исключительно в составе Н У Ф (натуральный увл. фактор), сейчас есть масса увлажнялок , а мочевина даже стабил. молочкой или серой как то на лицо не радует.

Не получится у вас крем при таком составе. Сахароза это эмульгатор, а ланолин на замену не пойдет (у него эмульгирующие свойства, мягко говоря, так себе). У вас просто бальзам масляный получится, и то от которого отделится вода.
Отвары не вариант. Сутки и крем на выброс. Воду не обязательно дистиллированную. Можно просто слабоминерализованную. Я вот Эвиан пользую.
Консервант отсутствует.

Я и не спорю. То что на рынке есть варианты проще в применении и лучше по действию я не оспариваю. Однако увлажняющие свойства у нее есть. И на лицо ее даже та же Kanebo предлагает кажется до сих пор. Мы ее не пользуем лишь потому что сложная она (стабилизации требует, в гидролиз уходить может, среду она требует в кислую сторону пускать), ну и опасность разложения маячит постоянно.

Я относительно недавно кремы варю, но прокоментирую, кожа у меня тож сухая.. вот по основному: Отвар никак нельзя, испортится через 3 дня, как не консервируй, ланолин не эмульгатор, ну максимум - помощник основного. Он держит в себе воду, но, как и восков, его должно быть намнооого больше. Для сухой можно взять оливем-1000, с ним работать легко, хотя для некоторых сушит из-за высокого ГЛБ - читала по отзывам. Я использую пролипид

Увлажнялок мало, для лица мочевину не советуют - тем более что её нужно стабилизировать молочкой или серой. Лично я прикупила бетаин, э-т алое, д-пантенол, шелка аминки, фукус-гель, коньяк-маннан, аллатоин. Но мне 26, вам еще н/м гиаулоронка не помешает. с пептидов еще можно выбрать, но их курсами применяют

НО дождитесь еще советов от более опытных участников сего прекрасного форума))

Спасибо, девочки, пока по советам смотрю, как преобразовать моё творение в нечно, действительно,хорошее! Интересно очень!

Переписала рецепт. Как теперь? Ох, и сложно оказывается.
ЖФ22%
оранга 4 %
персик 5%,
вишнёвых косточек 2 %,
авакадо 4 %,
рис 2 %,
миндаль 1 %
пролипид 141 5 %

ВФ 74%
вода минеральная 73,7 %
оптифен ультра 0,3 %,

Активы 4%
DESARON 3 %,
гиалуронка 0,5 %,
концентрат алоэ-вера 0,5%.

Вивьен, а почему витамины не добавляешь?

Скажите а можно в домашний условиях сделать предпилинговый раствор, для энзимного пилинга дома. B что вообще собой должен представлять этот раствор, какое его действие?
С состав энзимного пилинга входит:экстракт папаи, экстракт ананаса, бентонит, каолин

Помоему предпилинг для кислотного делают--что бы подготовить кожу к кислотам и обезжирить. А для энзимного зачем предпилинг?

Хочу сделать дневной крем. Основное назначение: увлажнять, защищать от солнца

ЖФ - 15%
Жожоба* - 10 %
Абрикос* -10 %
Авокадо* - 5%
Кунжут -50 %
Кокосовое масло* - 10%
Сквалан*(5-15%) - 15 %

ВФ - 44,85 %

Гидролат зеленого чая - до 100%

Активы - 31,15 %

Д-пантенол - 5%
Бисаболол - 0,05%
СО2 Календулы -1 %
Sepitonic™ M4 -2%
Konjac mannane - 0,1%
Аминокисл.шёлка - 1,5%
Бетаин - 3%
Кофеин -1,5%
Диоксид титана - 15%
Витамин Е - 2%

Пролипид 141 - 5%

Консервант
Leucidal Liquid - 4%

Что думаете?

Отказалась, прочитав эту статью:
Источник:http://forum.terra-aromatica.ru/forum.php

Не знаю можно ли указывать источник, если нарушила правила форума, прошу администраторов удалить сообщение.

Об антиоксидантах очень много сказано и написано; понятие это чрезвычайно раскрученное, звучащее чуть ли не из «каждой стиральной машины».

Нас постоянно призывают принимать антиоксиданты для предотвращения окислительного стресса, который связывают с огромным количеством заболеваний, начиная от артрита, астмы, диабета, и заканчивая болезнями Паркинсона и Альцгеймера, раковыми заболеваниями.

Надо сказать, что человеческий организм – достаточно сбалансированная саморегулирующаяся система, которая отличается высоким уровнем адаптивности и взаимосвязей.

Известно, что при усилении перекисного окисления липидов (ПОЛ), которое рассматривается в качестве одного из самых опасных последствий «окислительной атаки» активных свободнорадикальных форм кислорода, клеточные мембраны подвергаются адаптивной перестройке: в них начинают преобладать более трудноокисляемые фосфолипиды, и гомеостаз мембран сохраняется.

Еще исследования Е.Б. Бурлаковой с соавт. (1982–1985 гг.) показали, что при длительном введении антиоксидантов (альфа-токоферола) наблюдается обратная адаптивная перестройка клеточных мембран, т.е., в мембранах возрастает количество более легкоокисляемых фосфолипидов, гомеостаз клеток восстанавливается, и эффект принимаемых антиоксидантов сводится к нулю.

Опасность здесь состоит в том, что, постоянно принимая препараты антиоксидантов, можно нарушить работу естественной антиоксидантной системы организма, заполучив при этом еще и клеточные мембраны, состоящие из легко окисляющихся фосфолипидов.

В таком случае действительно возможно возникновение окислительного стресса со всеми его «приятными» последствиями в виде повреждений митохондриальной ДНК, образования димеров азотистых оснований (отдельные участки молекулы ДНК как бы слипаются) с последующим синтезом дефектных белков дыхательной цепи, нарушением энергетического снабжения клетки, активным повреждением клеточного генома свободными радикалами, интенсивно продуцируемыми дефектной дыхательной цепью и … (можете додумать дальше сами, включая либо злокачественное перерождение клетки, либо ее гибель (апоптоз)).

На сегодня уже получены данные, свидетельствующие о развитии тревожных состояний при длительном применении препаратов витамина Е.
Так, Н.Г. Колосовой, А.Ж. Фурсовой и Н.А. Трофимовой (2006) в опытах на крысах было установлено, что при хроническом применении в течение 45 дней, экстракт черники 25%, обогащенный селеном, и коммерческие препараты витамина Е (особенно – витамин Е) усиливают тревожность у нормальных крыс.

Более того, выявлено, что токоферолам (витамин Е) присущи не только антиоксидантные, но и прооксидантные свойства, как, кстати, и ретинолам (витамин А, бета-каротин), и некоторым изомерным формам витамина С (аскорбиновой кислоты).
Сообщается, что это прооксидантное действие способствует возрастанию числа инфарктов миокарда с летальным исходом при приеме большого количества токоферола ацетата, аскорбиновой кислоты и бета-каротина: соответственно 300 мг, 250 мг и 20 мг в день (Halliwell, 2000; Osiecki et al., 2010).

Но и это еще не все. Даже при нормальном осуществлении антиоксидантной защиты клеток организма принимаемыми препаратами это не всегда идет на пользу организму в целом.

На различных этапах повреждения клетки антиоксиданты, повышая возможность выживания, дают шанс выжить как нормальным, так и трансформированным клеткам.

Снижение интенсивности повреждений и поддержка репаративных структур в одном случае приводит к полному восстановлению клетки, а в другом – к выживанию клеток, сохранивших повреждения, одновременно тем самым и снижая, и повышая риск развития онкозаболеваний.

Кроме того, активное вмешательство антиоксидантов при элиминации трансформированных клеток посредством апоптоза приводит к отмене этой программы, повышая возможность выживания трансформированной клетки и, соответственно, риск развития онкозаболеваний.

Это утверждение подтверждают широкомасштабные рандомизированные клинические исследования, проведенные в Финляндии, показавшие, что профилактический прием бета–каротина не только не уменьшил процент заболеваемости раком легкого, а, наоборот, увеличил заболеваемость и смертность от этого вида рака, особенно среди курящих мужчин.
После опубликования этих данных другое аналогичное исследование, проводимое в США, было прервано на 21 месяц раньше срока, с тем, чтобы предупредить возможность нанесения вреда пациентам.

При анализе накопленных на тот момент данных были получены ошеломляющие результаты: повышение на 28% заболеваемости и на 17% смертности от рака легкого пациентов, ежедневно принимавших 30 мг бета–каротина и 25 000 МЕ витамина А (ретинил пальмитата). Особенно высокие показатели заболеваемости и смертности были у курящих и употребляющих алкоголь мужчин.

Более поздние исследования влияния бета–каротина на развитие опухолевого процесса показали, что добавки этого каротиноида помогают снизить риск рака молочной железы при неадекватном его приеме с пищей и не являются эффективными, если в пище его достаточно.

Иные каротиноиды, содержащиеся в пищевых продуктах, как, например, ликопин, альфа–каротин, астаксантин и др., оказывают более эффективную, чем моноформа бета–каротина и синтетический бета–каротин онкопротекторную и иммуномодулирующую активность, независимо от витамин А–образующей активности.

В то же время применение больших доз синтетического бета–каротина часто вызывает снижение концентрации в крови других антиоксидантов, таких как иные каротиноиды, а также витамин Е и витамин D.

Показано также, что природная цис–форма бета–каротина намного эффективнее подавляет рост опухолевых клеток, стимулируя продукцию белков теплового шока и индукцию апоптоза, чем транс–форма его синтетического аналога. Поэтому добавки, содержащие моноформу бета–каротина, тем более синтетическую транс–форму бета–каротина, не эффективны в профилактике онкозаболеваний, а для курильщиков могут быть даже и опасны.

Только многокомпонентные сбалансированные формы природных антиоксидантов, содержащиеся в растениях, могут сыграть существенную роль в профилактике онкозаболеваний, оказывая влияние на различные биологические механизмы опухолевой трансформации, промоции и элиминации трансформированных клеток, не только посредством своей антиоксидантной активности.

Таким образом, подводя итог, можно сказать, что, как и к любому вопросу, связанному со здоровьем, к применению антиоксидантов нужно подходить взвешенно.

Растительные продукты, содержащие широкий спектр природных антиоксидантов, – растительные масла, чай, красное вино, цитрусовые, капуста, перец, морковь, томаты, черника, земляника, иные овощи, фрукты, ягоды, – послужат адекватной поддержкой защитных сил организма при различных, в том числе и полноценных диетах, помогая сохранять здоровье, работоспособность и энергию при высоких интеллектуальных, психо-эмоциональных и экологических нагрузках.

Именно многообразие природных форм антиоксидантов и их фармакологических и биологических эффектов может сыграть решающую роль в снижении риска развития раковых заболеваний, сердечно-сосудистых заболеваний, указанных выше болезней Альцгеймера и Паркинсона, артритов, диабета, а также отодвинуть старение.
И помните о фразе Парацельса: «Все есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» (в популярном изложении: «Все есть яд и все есть лекарство; то и другое определяет доза»).

Коновалова Е.Ю., профессор Киевского медицинского университета

Никого не призываю следовать моему примеру, в статье я так понимаю речь идёт в основном о приёме внутрь, но я предпочитаю вместо антиоксиданта использовать экстракт розмарина, тем более, что приизводители масел бывает стабилизируют масла витамином Е , не посвящая покупателей (встречала такую инфу), зачем рисковать. Да и внашем магизине есть выбор антиоксидантов

Возвращаясь к своему вопросу,-сама пишу-сама и критикую , ПРофессионалам не очень интересна возня начинающего, а учиться без подсказок сложновато. Покритикую сама (снова читала литература и форумы), нашла у себя ошибки, вернее думаю, что нашла.

Итак, для моего возраста активов должно быть не менее 12 %, далее эмульсия у меня получится в/м, значит, эмульгатор надо вводить в водную фазу и указанный не подойдёт. где-то так.
ПРодолжите, как в детских книжках-найди 10 отличий.

Не так. Эмульгатор вводим так и туда как рекомендует производитель. Идем в описание и читаем.
По активам... Это очень усредненное значение. Если это первый крем. то берите активы попроще, чтобы если не получится было не так жалко выкинуть. Вот во-втором (при условии удачного первого) можно будет фантазировать.

svz, пролипид - образует ламелярную эмульсию, и влавится он в ЖФ, почитайте внимательно технологию работы с ним, а лучше потренеруйтесь предварительно без активов, не у всех получается укратить его с первого раза, но он того стоит. По поводу % активов, считаю, что важно не количество а правильный взвешенный выбор, лучше не перегружать крем активами а чередовать разные составы. курсами. Например, поставте задачу - что вы хотите от крема, исходя из этого подбирайте АФ. У вас есть гиалуроноваяя к-та, какая, в/м или н/м. Как по мне, то предпочительней низкомолекулярная, т.к. высокомол образует плёнку, мне не нравятся никакие плёнкобразователи на коже, за исключением лёгкой от масел или воска (забруса). По ЖФ какой у вас получается баланс кислот? Первое масло по списку - не знаю..., в целом взяла бы меньше масел (по количеству, у вас аж 6 видов). какую цель преследовали включая в состав все эти масла?