Первые шаги новичков-4 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ

Наташа, а для чего там каолин?

Девочки, помогите, может где-то есть информация (в сжатом виде, а не пол-форума ), по какому принципу формируется рецепт пенок, гелей для умывания: какие ПАВы, для чего, сколько, насколько необходим тот или другой ПАВ, насколько нужны масла, под пенообразователь или без и т.д.
Никак не могу собрать мысли, каждый кладет, что есть, а мне нужен общий принцип.

Сомневаюсь, чтобы было то, что вам нужно одним текстом. Описания ПАВов, рецепты средств для умывания - вот близжайшее чтиво.

Лена, самое легкое - рецепт Гаечки под пенообразователь:
мусс бабассу 5%
кокобетаин 3%
бетаин 2%
молочная кислота 1%
аха-комплекс 2%
ультрагвард 0,75%
вода до 100%
но, все пишут, что Кокамидопропилбетаин 30% - не очень хорошая вещь, и еще, у меня нет мусса бабассу.
Есть в наличии: Olive Carboxylate, PROTEOL OAT, RESASSOL® AGB (ПАВ из масла бабассу)Sodium Babassuamphoacetate (может это он и есть мусс бабассу?), Кокамидопропилбетаин 30%, Кондиционирующий ПАВ "Glycérine végétal", Кокамид ДЭА, Полисорбат 80. Что из этого положить в рецепт Гаечки для замены?
Спасибо.

собрать можно из разных павов, но самый простой рец и самая мягкая умывалка будет на мусс бабассу 10%, пережир - глицерин и оливдерм по пару %%, бетаин, д-пантенол по-желанию...фсё)

маска очищающая, глина - сорбент

Мусса бабассу и оливдерма нет

olhazar, спасибо что подняли эту тему, тоже этот вопрос волнует. Но теперь все поняла, как раз скоро будет у меня этот мусс бабассу и оливдерм.

не знаю почему, но мне мусс бабассу в моноварианте в макс.дозе сушит кожу
последняя умывалка для пенообразователя сложилась таким образом
мусс бабассу 3%
кокобетаин 3%
сахарная база 3%
бетаин 3%
глицерин 2%
молочная кислота 1%
лимонная кислота 1%
д-пантенол 1%
ультрагвард 0,75%
вода до 100%
пенка получается не плотная, но косметику смывает хорошо. кожу не стягивает.
по поводу кокобетаина тоже читала, что он - не есть хорошо. речь идет о раздражениях кожи, дерматитах, сухости и т.п. Только надо учитывать в обычные пром.средства его добавляют дозировке до 40%, к тому же думаю, что такими побочными действиями могут обладать все ПАВы, т.к смывая грязь, смывают и липиды кожи.

Девочки!!! Посмотрите. Усовершенствовала, 32года, комби кожа.
ЖИРНАЯ ФАЗА %
Жожоба 1
Бабассу 2
Сезамовое 4
Рис 3
Оливем 1000 5
ИТОГО: 15

ВОДНАЯ ФАЗА
гидролат лимона 15
мин вода 60

ИТОГО: 75

АКТИВНАЯ ФАЗА
порошок овса 2
апорошок маранты 1
экстракт косточек грейпа 1
со2 моркови 0,5
гиалуроновая кислота 0,5
релаксрайдес актив 3
комплекс противовоспалительный (смесь травок от воспаления) 0,5
вит Е 0,5

Эфиры масло эвкалипта 0,4
Консервант Косгард 0,6
ИТОГО: 10

Выслушаю все замечания, только не оставляйте без ответа

а если нужно разводить несколько гелеобразующих активов, например: кову, алгинат, бетаин, гиалурон, коньяк манан и так далее.
Можно все гелеобразующие активы ссыпать и одновременно развести?
вот я думаю, наверно, существуют стандарты разведения % активов на мл жидкости или все на глазок разводят?

Гаечка, а Douceur de Coco, это и есть кокобетаин или я все напутала?

Девочки, еще вариант под пенообразователь, я как то делала, понравилось: мусс бабассу, протеол, пенообр.шелк по 5% каждого, пена хорошая была, плотненькая.
Раскройте секрет, пож-та, пенообразователи вы где покупаете?

сахарная база - INCI: Decyl glucoside
мусс бабассу - INCI: Babassuamidopropyl betaine
кокобетаин - INCI : Cocamidopropyl Betaine

мусс бабассу и сахарная база - их можно заменить любым амфотерным (бабассу) и неионогенным(сах.база) из моего ассортимента?
Есть в наличии: Olive Carboxylate, PROTEOL OAT, RESASSOL® AGB (ПАВ из масла бабассу)Sodium Babassuamphoacetate, Кокамидопропилбетаин 30%, Кондиционирующий ПАВ "Glycеrine vеgеtal", Кокамид ДЭА, Полисорбат 80

я делала умывалку
3% Протеол овсянный
5% кокабетаин
2% Миндальный ПАВ

Добавки - Д-пантенол, бетаин, гель-алоэ
Эфирки разводила в 3% ПЭГ-40 касторового масла

Моей комбикоже нравится ))) Самую малость сушит (анионный ПАВ шалит в пару с кокой), но сверху хороший увлажнялкин кремчик - и красотень! ))) Кожу очищает "до скрипа".
Сильно закислять такую умывалку нельзя - протеол пойдет хлопьями. Хотя у меня он мужественно выдержал гель-алоэ ))) и Дист. воду довольно кисленькую...

Позже сделала умывалку с АХА-кислотами и салицилкой - уже на Мусс Бабассу и Цукре... Все ок, но "скрыпу нет" ))) Теперь я их чередую.

А мне же надо, что бы умывалка была с АНА-кислотами!!!

думаю да. я рецепт составляла исходя из того,что есть в наличии. возьмите бабассуамфоацетат, кокобетаин и Glycеrine vеgеtal

1.бетаин не гелеобразователь.
2.у меня еще не попадалось 2 гелеобразователя в рецепте, но думаю так: то, что можно греть (гиалуронку, напр.) в основую ВФ, а то. что греть нельзя-в активы. Оставлять гелеобразователей в активах наверное нужно по минимуму (воды буквально несколько мл и если образуется мармеладка, то как ее потом трудно соединятьс эмульсией)
3.ни какому крему не понравиться ввод большого количества холодной жидкости и активов после эмульгирования, поэтому жидкости поменьше. Я на крем 50 мл отливаю в шприц напр. 5мл и добавляю в посудину с гелеобразователем, но не все сразу, напр. 2мл.Через какое то время смотрю на результат-если хватило, то лишнюю воду из шприца выливаю к основной ВФ, не хватило-добавляю.

эх, ну все равно методом тыка, я тоже так делаю.
был плачевный опыт разведения коньяк манана, так лепешечка и осталась.
может, аромагуру прейдут прояснят ситуацию

Таня, не заморачивайся

воды для активов, как и сказала olhazar, должно быть как можно меньше, чтоб не вводить холодными большую АФ
водорастворимые инги в креме свою найдут-доберут, если надо... ведь даже при вводе легко растворимого сухого экстракта прямо в крем, он воду там находит... не масле расходится...
мармеладки из гелеобразователя, конечно, делать не надо, их все, как правило, можно греть...соответственно и вводить в основную ВФ
или еще вариант - загелить всей ВФ, и уже геля чуть для активов отлить, остальное отправить на баню, так и активы загелятся, и основная ВФ свяжется, и мармелада нет)))

Еще по умывалке с АНА. В некоторых рецептах АНА 2%, а в некоторых аж до 8%. Это у стойких девочек по 8% или они тоже начинали сначала по 2%?

Вот спасибо Наташа, и я так буду делать!!!

и я

Начинать однозначно нужно с маленьких %. У меня был случай, когда у девочки был ожог от 2% кислот

с любым количеством АНА главное - контроль Рн
а начинать, конечно, предпочтительно с малых и увеличивать

Значит, по хорошему, нет смысла делать такую умывалку, если нет РН-метра. Хм, есть он явно не у всех, но делают многие.
Или брать в ВФ жидкость к известной кислотностью.

olhazar, ты же наверное знаешь свой тип кожи, можешь определить что и как она воспримет. Начинай с малого колличества кислоты... В любом случае умывалка средство смываемое...

а потом при приобретении метра и измерении своих творений очень сильно удивляются...

есть хорошие полоски, на три точки, показывают очень близко, для умывалок, тоников точно подойдут за неимением метра

Какой такой Павлин-Мавлин ? Наташа, а можно в личку?

Написала

Наташа, я не видела таких полосок... только стандартные... Бдю ПШ метр, как только появится в одном наблюдаемом магазине, так сразу куплю.

вот я этого и боюсь, потому пока у меня лучший друг папаин) хоть и комплекс АХА прикупила. Дед Мороз обещал на НГ рН-метр мне, только я с моделькой не определилась еще.

Irchousita, поделитесь пож-та, какой вы выбрали.

Да уж ))) PH-метр открывает глаза... особенно тем, кто любит молочку добавлять ))))))

Анатольевна, как только появится в том магазе где был, в личку поделюсь моделькой)))

Добрый вечер, девочки, скажите имеет ли право на жизнь вот такой рецепт крема для комбинированной кожи, цель: увлажнение и защита.Кожа комби, поры есть,склонна к высыпаниям. У меня есть много масел, но, кажется, что все они мне не подходят; вот одно выделила и решила включить его в рецепт:



ЖФ: 13%

Масло виноградной косточки - 4%

Пчелиный воск - 2%

Оливем 1000 - 6%

Вит Е - 1%




ВФ:

Гидролат розы до - 100%

Гуар - 0,5%



АФ: 23,4%

Екстракт огурца - 6%

Д-Пантенол - 1%

Протеины шелка - 3%

Молочные протеины - 3%

НУФ - 3%

Бетаин - 3%

Аллонтоин - 0,5%

Екстракт алое концентрат - 0,5%

Циклометикон - 2%

Консерванты: сорбат калия 0,15% и неофедент 1,3%

для комби кожи 2% воска на лицо я бы сразу не рискнула. начните с 0,5-1%, если есть опыт и такое количество комфортно, можете попробовать увеличить.
на 6% жф 6%оливема много (нужно или увеличить первое или уменьшить второе. я бы сделала и то и другое взяла бы 4-5% оливема на 10-15% масел. крем дневной или ночной?

Спасибо,Гаечка. Я вот тоже думаю, что 2% воска многовато будет, уменьшу до 1, с 1% делала всю прошлую зиму - ощущения нормальное было. А про Оливем я просто читала, что в ЖФ вообще только он один может присутствовать, поэтому вот и взяла такой большой %, ну и еще с масел у меня есть маккадамия, жожоба, перск. косточки,грецкий орех., но мне они как-то не очень. крем дневной

просто масло вин. косточки достаточно нестабильное, легко окисляется, тем более в дневное время. попробуйте взять масло вин.кости и макадамии в соотношении 1:1, они уравновесят друг друга.
по активам - откуда такая доза экстракта огурца? уменьшила бы дозировки протеинов. циклометикона хватит и 0,5-1%.

"Рекомендуемая концентрация:
§ 3-5% в мыло,
§ 5-7% в кремы, шампуни,
§ 7-10% в сыворотки, маски." это вот % ввода екстракта огурца

блин, не вин. косточки, а вишневой косточки масло, что про него скажешь?

Люси, имхо не брала бы воск для Вашей кожи) %5-10 вишневой косточки, можно с макадамией, оливема уменьшила бы до 5%.
Гуара взяла бы 0,2-0,3%, а лучше вообще без него))
И очень большая АФ, эмульсия может не выдержать. Я бы оставила НУФ, бетаин, аллантоин и алоэ, ну и д-пантенол в креме, остальные активы в другое средство, можно в маски))
А кто такой неофедент? Гугл ничего говорит по этому поводу...

NeoDefend TM
INCI: Глюконолактон (а) бензоат натрия

люси, это серьезный консервант, ему сорбат в помощь не надо, только раздражать будет в пустую
согласна со Светой, гуар убрать

Девочки, прошу Ваших комментариев, все средства с ПАВами, а я в них "плаваю"
пенка с АНА-комплексом (под пенообразователь)
ПАВ – 8%
RESASSOL® AGB Sodium Babassuamphoacetate – 3%
Кондиционирующий ПАВ "Glycеrine vеgеtal" – 2%
Кокамидопропилбетаин 30% - 3%
ВФ – 82,5%
Вода – 82,5%
АФ – 9%
Глицерин - 2%
молочная кислота - 1%
АНА-комплекс - 2%
Д-пантенол - 1%
бетаин – 3%
консервант Phenonip - 0,5%

вопрос: если под пенообразователь, то может быть Кокамидопропилбетаин 30% убрать?


Скраб для лица «мятный апельсин»
ЖФ – 14%
Лесной орех – 5%
Арбуз – 5%
Монтанов 68 – 4%
ВФ – 59,95%
Вода – 59,45%
Камедь – 0,5%
АФ – 19%
Пудра хлопка - 10%
Мочевина – 5%
Д-пантенол – 3%
Хлорфиллипт - 1% для красоты конечного продукта
ПАВ PROTEOL OAT - 5%
ЭМ – мята, апельсин - 2%
Консервант Phenopip – 0,5%

Гель для смывания косметики (в т.ч. с глаз)
ЖФ – 5%
Касторовое масло – 5%
ВФ – 81,5%
Вода – 81%
Камедь – 0,5%
АФ – 7%
Бетаин – 3%
Д-пантенол – 2%
Глицерин – 2%
ПАВ – 6%
Sodium Babassuamphoacetate – 2%
Glycеrine vеgеtal - 2%
Полисорбат 80 – 2%
Консервант Phenopip – 0,5%

Общий вопрос по всем средствам: количество и правильность выбора ПАВ( скраб должен смываться, гель для демакияжа должен пениться хотя бы немного).
И еще, подскажите пожалуйста, как вводить ПАВы в рецепт со скрабом и гелем? В пенке, я так понимаю, все просто разболтать без нагрева?.
Заранее всем спасибо.

Может из геля-демакияжа вообще убрать масло, а то будет там как цветок в проруби...

Да, было б неплохо разобраться в основных принципах как делать умывалки. Я для себя поняла так, что эффективно сочетать амфотерные ПАВы с анионными, так меньше вреда для кожи и лучше эффект. И количество в процентах не выше 15%. Если больше, то это уже как концентрат и как раз при разбавлении с водой будет нормально,мылить на влажную кожу. Масла надо добавлять "моющие" , как отложилось в голове это касторка, оливка, подсолнух, но в небольшом количестве,чтоб не погасить пену. Добавить немного кислот , например АНА комплекс 2% +Салицилка 1% ( с кислотами не для век), чтоб понизить щелочной баланс ПАВов.Ну и конечно добавить простые увлажнялки, чуток эфирок,если хочется. Так я понимаю для себя ,если что поправьте меня.

olhazar, я павы чуток прогреваю, если не хотите перегреть поставить воду градусов 40 (это в рекомендациях по полисорбату, что бы не оседал) я чуток прогреваю и умывалки и шампуни
из масел добавляла оливдерм и касторку пег-40 - она водорастворимая, ее тоже не холодной водой, а теплой разводила (если хотите салицилку ввести так ее как раз в масле и топят, туточки без бани не обойдешься)

Если хотите гель для смытия косметики с глаз, то самым комфортным и действенным будет гель с оливедермом , без лишних других павов, плюс увлажняющие средства, я думаю 10% оливедерма прекрасно с этим справится, (немного полисорбата для подстраховки 6-7%)не нужно лишних павов, кожа очень тонкая, поэтому максимум деликатно и осторожно. А для чего Вам пена, это же не шампунь? Касторку можно оставить.
Правда я ссужу по себе, у меня минимум косметики на глазах, только самодельная тушь, которая прекрасно смывается, поэтому еще количество Павов зависит сколько и чего у Вас на глазах

Девочки, оливдерма у меня нет.

Может увеличить количество Павов в геле, а для чего мочевина в скрабе, одного д-пантенола достаточно.Павы с водой в геле можно поставить на водяную баню и нагреть, смешать с помощью миксера, а потом когда немного остынет добавить камедь акации и опять миксером и потом все активы. Кстати я по новому открыла камедь акации для таких целей, делает классный густой прозрачный гель