Первые шаги новичков-5 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ

Девочки кто делает шампуни,подскажите почему шампунь пениться только со второго раза?Так и должно быть или можно добиться что бы с первого раза пенился?старалась все делать по технологии совмещаяя ПАВ.
вот состав ПАВ:

Base moussante Consistance-15%
Mousse de Sucre-15
Mousse de Babassu-5
PROTEOL™ APL-15

Поделитесь какие?
Я читаю про мочевину, из описания "Вводится в водную фазу крема при приготовлении. " А с бетаином до 40. Надо изучать матчасть!

Sensolene,каприловые триглицериды.Там за мочевину девочки проводили опыт всыпая ее в горячую воду и в воду комнатной температуры,прочитая поймете в какую лучше.Но я все же не грею.

Девочки, скажите где глянуть, какие масла нельзя греть. Сколько из водной фазы отливать для АФ?

почитайте здесь :http://forum.aroma-vita.com.ua/index.php?showtopic=1664,опуститесь вниз там много всего.если Вам нужно смешать сухие инги из АФ то чуть чуть,что бы было как можно меньше холодных добавок.

Девочки, не цитируйте предыдущее сообщение!

Нельзя греть ягодные масла, масло энотеры, кофе, розы москеты, таману вроде. Просмотрите темы по интересующим Вас маслам, там есть эта информация.

Вчера проводила опыты, сделала крем пустышку. Взяла 10 %масел, Оливем 1000 4%, коньяк маннан порошок 0,3%, остальное вода. В первую очередь сняла пружинку с венчика, боялась пузырей! Значит ввела и нагрела в ВФ коньяк маннан (получился киселик) и ЖФ, вылила жир. фазу в ВФ и сначала перемешала стеклянной палочкой, потом на низких оборотах блендером. Вообщем все получилось, такой однородный крем-гель под помпу. Теперь у меня вопросы.
1. Сколько брать гелиобразователя и эмульгатора, есть какая то зависимость? Больше эмуля - меньше гелиобразователя и наоборот. Или брать и эмуля и гелика по минимальным дозировкам?
2. При нанесении крема на руку, распределился хорошо, но дал четкие белые разводы, после впитывания ощущение вазелина на руках. При добавлении эмолентов ситуация изменится?
3. Ощущение пленки может уменьшится, если добавить меньше коньяк маннана? Если да, то какой минимальный % можно его взять и не отразится ли это на стабильности эмульсии?

P.S.: Девочки, вы не подумайте плохо, я стараюсь много читать инфы, но за короткий период времени объять необъятное не получается, а кремик хотса уже сейчас!

1. Обычно, эмульгаторы м/в (прямые эмульсии) эмульгируют до 25-30% масел. Т.е. , если масел 10% - берем минимальную дозировку эмульгатора; если масел 25% - максимальную. При этом учитываем, что, чем больше масел и эмульгатора в креме - тем меньше нужно гелеобразователя.
2. белые разводы убираются циклометиконом (силиконами), консистенторами, эмолентами. Ситуация изменится.
3. Да, ощущение пленки - вещь у каждого сугубо индивидуальная и может быть на какой-то определенный вид гелеобразователя. Вот кстати карбопол не липкий вовсе и без пленки.
Какой минимальный процент коньяка мамана брать никто не скажет заранее. Это эмпирическая формула , зависящая от процента ЖФ, процента конкретного эмульгатора, загущающих добавок, ну и самого коньяка манана. В промышленном производстве над формулировкой крема/лосьона работают месяцами, выискивая оптимум при конкретной рецептуре.

Получается, надо подпортить кучу ингов, что бы опытным путем определить для себя комфортное соотношение ингов? Я смотрю девочки, которые здесь старожилы, используют ланолы и почти не используют масла. Кстати, где можно прочитать про ланолы?

Виталина,может Вы как профи сможете мне что нибудь ответить на Сообщение #1401?

На счет подпортить - не совсем верно. Крем ведь получается и его полезные свойства никуда не исчезают. Вопрос сенсорных ощущений - не говорит о большей полезности. Все мы раньше пользовались простыми эмульгаторами, добавляли пчелиный воск, использовали простые не экзотические масла, не особо вникая в консистенторы (их просто не было) и также имели эффект.
Ланолы - это эмоленты, которых множество, как и их торговых названий.

alisa11, с меня не большой специалист по шампуням. Тем не менее, эффект больше похож на то, если б Вы регулярно пользовались укладочными средствами. Так бывает, когда волосы первый раз моешь - шампунь не пенится, а когда смываешь большую часть укладочных средств - пена уже обильная. По сути сказать - очищающая способность шампуня может быть разной. ПАВов у Вас в рецепте не мало.

Я понимаю, но как можно мазать на лицо крем, после которого ощущения будто пару кг глины нанес или что сейчас твоя кожа задохнется! Пусть он будет супер полезный, но сенсорные ощущения ни кто не отменял. Плюс ко всему тяжесть после нанесения на кожу говорит о том, что компоненты или не впитались и лежат баластом или закупорят кожу. Все же, могут быть проблемы с нанесением потом макияжа. Может я не права, поправьте меня.

Забыла спросить, какие условия необходимо соблюсти, что бы эмульгатор был соло, без гелиобразователей, но оставался стабильным? И если так можно, то консистенция флюида будет стабильной?

Ну вот Виталина об этом и говорит, что у каждого сугубо индивидуальная реакция на одну и ту же эмульсию. У вас ощущения кг глины, а кому то и вовсе от такой эмульсии ничегошеньки, будто водой умылся. Вы же только начали кремоварить, путем проб и ошибок найдете свою идеальную формулу, конкретно вам никто не скажет,вот бери такой то эмуль и такое масло и будет тебе счастье. К тому же почему "перевести инги"-кожа ручек тела ножек будет рада полезному кремушку.

utrechko, чтобы кожа не задохнулась, нужно рекомендациями производителя, применять рекомендованные дозировки. И тогда вариант неудачных рецептур сводится к минимуму. Но однозначно, если вводить в рецепт загущающих компонентов по максимуму - мы получим пасту, густой кисель и кожа дышать не будет.
Солоэмульгаторы применяются очень редко. А без гелеобразователей, загустителей, консистенторов - и того реже, если это прямая эмульсия. Можно не вводить в рецептуру вещества, загеливающие воду, тогда велик риск отслоения этой воды. Хорошо влияют на гомогенность и густоту консистенции протеины сои, овсяный шелк.
Для обраток, требующих большой процент ЖФ, большой процент эмульгатора, крем без гелеобразователей - не редкость.

О! Теперь я немного врубаюсь! Гиалуронку можно брать как гелиобразователь?

Да, конечно. Но много гиалурона может стягивать кожу.
К примеру, крем с 15-18% ЖФ, эмульгатором эмулиум дельта 4,5-5%, коньяком мананом 0,3%, гиалуроном 0,2-0,3% не должен давать пленки и будет давать достаточно увлажнения

Виталина,мне нужно сделать крем под глазки ночной ,женщине 40 лет ,хотим морщины чуть розгладить.Рецепт набросала,посмотри пожалуйста,может чего нехватает?
Крем
ЖФ
авокадо-3
шиповника-3
аргана-4
Sensolen-5
Пролипид 141-5
Вит Е-1
ВФ
гидролат розы
василька-до 100%
ксантан-0,2
АФ
MATRIXYL ® synthe’6-2
SYN ®-COLL-3
DNA Gel-4
Cu-Activator-2
Fucus-gel-3
Комплекс для век-5
оптифен мит -0,3
эф,масло ладан нероли-0,5
циклометикон-1

весьма не плохо.

Вчера развела для сыворотки гиалурон н/м 0,15гр (из расчета 0,5% на 30мл сыворотки) на 10мл теплой воды. Сначала взялся комком, при помешивании стеклянной палочкой хорошо разошелся, но получилась густая водичка. А, что будет если я добавлю остальные инги? Я думала будет погуще или это у меня гиалуронка такая?

Густого геля не будет. Это нормально

Хочу сделать кремик для глаз, морщинки, темные круги под глазами из-за тонкой кожи, иногда с утра отеки:
ЖФ 13%
Инфуз ламинарии на рисе 5%
Каприл триглицирид 4%
Оливем 1000 4%
АФ 13%
Альфа Лип 3%
Eyeseryl 5%
Бетаин 3%
Вит.Е 1%
ВГЭ ламинарии 0,5%
ЭМ сандала 0,5
ВФ
Коньяк маннан 0,2%
Дист. вода до 100%
Отифен 0,2%
Есть еще кофеин в амп. аптечный. Покритикуйте, пожалуйста!

А что там в ампулах с кофеином?

кофеина бензоат натрия

Кофеин вы на себе этот уже пробовали? Может дать красноту. Какой у вас %? Я 10% использую для масок для лица-хороший лифтинг.

Какие масла у вас еще есть?

100мл/1гр это 0.1 или как? Масла вин.кость, лещина, черный тмин, рис, ши.

Значит, сделала вчера сыворотку. Красивая, комфортная при нанесении. Высохла и сделала пленку, как будто белком намазалась. Мне кажется, инги все на поверхности остались! Можно с ней что то сделать?
Состав
Вит С 3%
Вит Е 1%
Гиалур н/м 0,5 %
Коньяк маннан 0,6%
ЭМ лимона 0.5%
ЭДТА 0.2%
Оптифен 0,3
Дист. вода до 100%
Сначала я развела в 10 мл гиалур. И она набухала сутки в холодильнике. В остальной воде развела эдта и коньяк, подогрела. Сначала я планировала взять коньяка 0,3, но с эдтой он не густел и я добавила еще. Потом добавила туда гиалуронку, вит Е, ЭМ, консервант. Замеряла полосками пш, было 7-8. Добавила вит С, перемешала, замерла пш было уже около 8. А кстати за сутки гиалуронка уменьшилась в обьеме в два раза, может такое быть? Стаканчик был прикрыт крышкой! Обратила внимание на это только когда заливала в 30 мл флакон, что у меня где то 22-23 мл на выходе. Естественно % ингов уже выше. Помогите советом! Чувствую себя такой без рукой!

Здравствуйте, хочу сделать кремчик для лица и вокруг глаз на вечер. 28 лет, кожа комби.
Прокомментируйте, пожалуйста:
масла: камелия 4%
лесной орех 4%
рисовые отруби 2 %
lanol 2681 - 3%
prolipid 141 - 4%
вит Е - 0.3%

аллантоин - кончик ножа
Д-пантенол - 0,6 %
бетаин - 0,6%
кон. маннан - ? ( не знаю, подскажите..)
мочевина - 2%
инулин 1,2%
эк-т каштана 1,2%
эк-т петрушки 1%
эк-т шиповника 1,2%
euxyl -1 %
розовая вода до 100%

Добрый вечер! Виталина, подскажите на каком этапе изготовления гигиенической помады надо добавлять диоксид титана. Дозировка 2% будет нормально?
Спасибо

utrechko, это как раз то, о чем мы с Вами беседовали. 0,2 -0,3% коньяка манана не должен был бы давать ощущение пленки (с учетом Вашей гиалуронки)

Vinia, резмешивать диоксид титана в массе помады, лучше когда все находится в жидком состоянии. В данном случае это удобнее всего на водяной бане или сразу после снятия с нее. В общем, пока жидкое.

элен3 кон. маннан - 0,2-0,3%
а почему так мало бетаина? берите пару процентов

Что то можно сделать или только выливать. Стягивает и скатывается сильно. А по гиалуронке, как она могла за сутки уменьшится в обьеме?

сам гиалурон не уменьшится, а вот вода могла испариться. Если это водный раствор, то в первую очередь испаряется вода, гиалуроновая кислота - не летучее вещество.
Можно развести водой.

Так и сделала, подогрела 6мл воды до 35 град. И постепенно вливала перемешивая сыворотку. Перемешалась отлично. Сейчас делаю пилинг, испробую сыворотку после. Кстати, есть ограничения по нанесению сыворотки с витС до или после других средств?
Пост 1422 посмотри пожалуйста! Что подправить? Вместо оливема есть олив-эмульс, что лучше?

utrechko Нареканий на рецепт нет.
При олив-эмульсе консистенция выходить чуть жиже чем на аливем1000. Это можно решить добавлением загустителей или гелеобразователей.

Не бросайтесь тапками! Не знаю в какой теме писать! Спрошу здесь. Есть у меня пудра минеральная, которая не прижилась. Вот думаю, может ее можно вводить как актив? Состав: экстракт зеленого чая, экстракт клюквы, rice silk, bamboo silk, zinc oxide, kaolin. У меня т зона жирнится сильно, может в тоник или сыворотка на т зону. И в каком кол-ве добавлять? Девочки, что скажите?

Пудра рассыпчатая?
А чем не прижилась? По составу регулировать жирность должна.

привет. собираюсь в дневной крем добавить 20% минеральной пудры, которая будет состоять только из ДТ, ОЦ и цветных пигментов. каковы мои шансы на создание тональничка?)жирная фаза в креме составит 21% с эмульгатором включительно, эмульгатор - эмулиум каппа или монтанов - какой лучше использовать (крем будет с нейтральным пиаш)?

Да, рассыпчатая. Как то забываю ее нанести на ночь, после крема. Регулирует жирность, но надо нанести 2-3 слоя. Я ее еще не поняла! Гиалуронку н/м в кислотном креме можно?

Какие инги могут очень сильно уплотнить кожу вокруг глаз?

utrechko, попробуйте не большой объем крема смешать в Вашей пудрой. В тональниках добавляется масса компонентов для равномерного распределения порошковых средств. Сказать заранее что у Вас выйдет - нельзя.
Гиалурон в крем с кислотами можно, даже нужно.
Вам нужны активы укрепляющие дерму? Посмотрите на L-effect

Буду делать крем ночной отбеливающий (чистых кислот 1,8%, может больше сделать?). Набросала рецепт, жду критику!
ЖФ
Вин.к 3
Лесн.орех 2
Черн.тмин 2
Каприл. триг 4
Оливем 2
АФ
Ахромаксил 3
Коевая 1
Гиалурон 0,5
Мочевина 3
Мол к-та 40% 2
ЭМ лимон 0,5
ВГЭ клубн 2
Вит Е 0,3
Бетаин 2
ВФ
Олив-эмульс 2
Катион 1,5
Вода 68,9
Сорбат кал 0,1
Оптифен 0,2
Чем можно убрать белый след? Бесит жутко, пока вотрешь!

Нормальный рецепт, только катион-гель здесь лишний, Оливем можно увеличить до 3%, а вот мочевину я бы уменьшила, не всем она подходит для лица.
Белый след убирают силиконы.

Я так поняла, что без гелиобразователей может расслоится крем? Так ли это?

У Вас в рецепте 2 эмульгатора и гиалуроновая кислота, мне кажется этого достаточно, можно увеличить гиалуронку до 1%.

utrechko, не цитируйте предыдущее сообщение, это загружает форум.

Белый след убирается добавлением силиконов.

Виталина подскажи из твоего опыта пептиды закисляют крем?у меня пш с ними получился 4.4,так может быть.крем из сообщения 1415

utrechko,да без гелеобразователя большая вероятность расслоения крема,на личном опыте проверено.

alisa11, сообщение 1415 - это ж вроде б мое сообщение.
Где рецепт? рН пептидов у нас везде указан вроде б.

ой не правильно написала Сообщение #1418

я уже просмотрела.
рН всех компонентов мне не известен. Но матриксилы имеют рН 4,80-4,9, Cu-activator - рН 6-7, комплекс для век - рН 5, фукус гель - около 7