Архів форуму Aroma-Vita

Гиалуроновая Кислота и Гиалуронат натрия

мощнейший увлажнитель

399 повідомлень · 23 січня 2009 — 21 грудня 2018 · розділ Косметические ингредиенты

Lada#
Деворки, а почему у меня гмлауронка с лица скатывается...такая засада...
То, что гилауронка точно, без неё кремик отлично ложится и впитывается. Беру в крем 0,5в/м + 0,5 н/м.
inna k#
Попробуй взять меньшее кол-во гиалуронки, так как большой процент может скатываться.
Kika#
скатываться может только высокомолекулярная,
низко- пленки не образует, вся впитывается.
my_gentle_cry#
Цитата(Lada @ 26.1.2011, 14:32) ↩
Деворки, а почему у меня гмлауронка с лица скатывается...такая засада...
То, что гилауронка точно, без неё кремик отлично ложится и впитывается. Беру в крем 0,5в/м + 0,5 н/м.


Lada, попробуйте 0.5% всего, у меня отлично ложится на кожу.
Miamiiami#
Скажите, плз, страну-производителя тутошней гиалуронки... )
Olga#
Цитата(Hathor @ 17.12.2010, 19:42) ↩
Оооой, так она что животного происхождения? Если из куриных гребней... Или у нас не такая?

П.С. И вообще по возможности прошу указывать в магазине компоненты животного происхождения.


Так вообще-то в описании сказано, из чего она сделана))) Прям на первой странице)

KMV#
А я вот не понимаю, чем вызван страх к много раз переработанному животному сырью...... может, я чего не знаю?
tomtit#
Цитата(Kika @ 26.1.2011, 13:49) ↩
скатываться может только высокомолекулярная, низко- пленки не образует, вся впитывается.
Если н/м положить 1% и без масел (просто гель, гиалуронка как гелеобразователь) - то тоже скатывается, проверено.

Цитата(KMV @ 23.2.2011, 15:47) ↩
А я вот не понимаю, чем вызван страх к много раз переработанному животному сырью...... может, я чего не знаю?
Думаю, это из морально-этических соображений
Black Mary#
а как вообще узнать, низко- или высоко-молекулярная гиалуронка? у меня на упаковке ничего не стоит, и если я пытаюсь узнать у продавца, делает глаза как мельничные колеса (слово "молекула" здесь большая часть населения никогда не слышала). кто производитель - тоже неизвестно...
Kika#
Случайно выяснилось, что н\м кислота просто гениальна в сыворотках для бюста!
Переборщила для лица - и чтоб добро не пропадало, пустила на грудь. Эффект - супер просто!!!
Livickaya#
даёт лифтинг?
KMV#
Мари, как вариант я бы усомнилась, что это - гилауронка в принципе но если таки гиалуронка, то скорее всего - высокомолекулярная, т.к. это более распространенная ее разновидность.

Наташ, гиалуронка не лифтинг дает, она увлажняет отлично, а увлажнение способствует лифтингу я всегда 0,2-0,3% гилауронки себе в кремчики для тела кладу и очень довольна!
Kika#
Скажем так - лицо у меня все же со временем от низко-молек. отекает.
А для груди - самое оно - упругость о-о-очень сильно повысилась и грудь наполнилась как-бы (видимо за счет того же отека). Мне нра!!!
Black Mary#
Цитата(KMV @ 2.3.2011, 18:05) ↩
Мари, как вариант я бы усомнилась, что это - гилауронка в принципе

а с чего мне усомняться-то? я ж ее не с рук брала, а в магазине.
но по-любому спасибо за ответ, бум считать что высокомолекулярная. других вариантов все равно нет.
KMV#
ну если вы ее брали в магазине, то у них должна быть на данный продукт полная документация, включающая все ответы на данные вопросы, если онной нет, то что вам продали - неизвестно! даже если они уверены, что это гилауронка, неизвестно, что им продал производитель
minata#
Да, да , гилауронка в крем для груди и в пром.кремах добавляется. у меня был подтягивающий крем-концентрат для бюста с такими активами: волюфилин, гилауроновая к-та, центелла азиатская, водоросли ламинарии, коллаген, кофеин.
Black Mary#
KMV, я в Европе. здесь с этим строго.
а информацию я запросила, только когда они удосужатся ответить - большой вопрос.
Olga#
Можно попробовать эмпирическим путем Высокомолекулярная дает пленку. Сделать 1% р-р, например, и чистяком намазать. Если пленка будет ощутимая - значим точно в/м. Не совсем надежный способ, конечно, но все таки). И еще, в/м загеливает гораздо сильнее, чем н/м.
Maxmama#
Блек Мари, согласно с Ольгой. У меня низкомелекулярная очень жидкий гель дает, а высокомолекулярная очень сильно загеливает. Но у меня из этого магазина гиалунонат натрия, а не чистая гиалуронка, может она не так себя ведет как чистая. Еще как вариант, если у продавца есть хоть какие-то характеристики продукта, то можно выяснить размер малекулы у вашей гиалуронки, а потом сравнить с данными из описания нашего магазина. Ну наверное, Вы это уже пытались сделать...
Black Mary#
Цитата(Maxmama @ 3.3.2011, 15:30) ↩
Ну наверное, Вы это уже пытались сделать...

ага, попыталась. сегодня пришел ответ, что не знает. что это единственная гиалуронка которую он может достать. солалася на фирму Lexicon (сайт не дал, поиски привели только к одному более-менее подходящему по профилю предприятию - американскому). на сайте предприятия никакой информации о продуктах нет. так что надо писать им в америку, но уж изволят они ответить или нет - не ясно. по моему личному опыту, большие фирмы не утруждают себя ответами каким-то там частным лицам.
будем думать, что высокомолекулярная. вообще-то, судя по свойствам, мне низкомолекулярная наверное больше бы подошла, конечно. ну ладно, пока изведу эту (раз уж купила), летом буду на Украине, может, закажу у вас или еще где (где будет и где получится).
Kika#
Где-то читала, что если производитель не указывает какая гиалуронка - то это высокомолекулярная по умолчанию.
А на н\м - обязательно пишеться. Но проще действительно чуть загелить и посмотреть.
Elen24#
добрый вечер!
Подскажите пожалуйста: если в креме есть гиалуроновая к-та 0.25-0.5%, то надо ли ложить еще увлажнитель мочевину??? если надо, то какой %??? Женщине 35 лет.
И еще: а % эмульгатора брать в крем с гиалуронкой по стандарту или меньше всё таки? она же загеливаеться...
А кто знает, как гиалуронка с эмульссионым воском работает?
Просто не работала еще с гиалурон кислотой... боюсь, чтоб не испортить крем... всё таки ценный продукт и не дешевый..
заранее спасибо за ответы!
KMV#
крем для лица на эмульсионном воске может быть тяжеловат
эмульгатора можно взять чуть меньше
гиалуронка не исключает другие увлажнители
ИринаС#
Девочки, я решила еще здесь посоветоваться. Вчера взвесила на весах (шаг 0,01г) 0,1 г гиалуронки н/м. Брала на 20 г 0,5%.

зображення

Вроде большая кучка получилась? Рядом для сравнения 10 коп и мерная ложечка, таких ложечек было три.
Или надо брать гиалуронки меньше. Мне 42 года, я решила что половина нормы, предлагаемой в инстукции самое то. Увлажнять есть что.=)) Но кроме гиал буду брать еще другие инги.
Васса#
Я тебе в той теме уже ответила. Не надо писать про одно и то же в разных темах.
Веточка#
Гиалуроновую кислоту (hyaluronic acid) впервые выделили из стекловидного тела глаза в 1934. Отсюда и название --hyalos (греч.) стекло и уроновая кислота. В организме большей частью присутствует в виде натриевой соли (Sodium Hyaluronate).
У человека, который весит 70 кг, организм содержит, приблизительно, 15 граммов гиалуроната. В суставной жидкости гиалуроновая кислота выполняет роль смазочного вещества, уменьшая трение между суставами. В роговице глаза обуславливает содержание воды и отвечает за внутриглазное давление.
50% гиалуроновой кислоты человека содержится в коже. Большая ее часть расположена в среднем слое кожи - дерме.Там ее вырабатывают специальные клетки фибробласты. Дерму можно сравнить с кожным матрацем, где роль пружин играют коллагеновые и эластиновые волокна, а пространство между ними заполнено в основном гиалуроновой кислотой, которая удерживает воду в дерме.
зображення
На этом дермальном матраце покоится еще один кожный слой - эпидермис. Здесь клетки располагаются плотным строем, межклеточное пространство невелико в отличие от дермы, соответственно и гиалуроновой кислоты, синтезируемой кератиноцитами гораздо меньше. Однако и здесь без нее никуда - она задействована во всех межклеточных процессах. Т.е. гиалуроновая кислота является наиважнейшим элементом межклеточного вещества в обоих слоях кожи и отвечает за ее увлажнение, эластичность и метаболизм.
Примерно с 30 лет синтез гиалуроновой кислоты организмом начинает снижаться, уже имеющаяся гиалуронка теряет свои свойства (в организме младенца 7% кислоты ассоциировано с тканями, в увядающей коже 23%). Теряется кожная эластичность, появляются морщинки,обезвоженность, ухудшается цвет лица и т.д. Увы, в последние годы этот процесс часто начинается гораздо раньше 30-летнего барьера. Этому способствуют многие факторы:
1.мода на загар
2.курение
3.стрессы
4.еда с безумным количеством консервантов и пр.,
5.увлечение с юного возраста аппаратными косметологическими методиками
6.гормональные сбои и пр.заболевания
7.ухудшение лимфодренажа

Теперь про ту гиалуронку, которой мы пытаемся восполнить недостаток собственной и что из этого может получиться.
Производится гиалуроновая кислота для использования в косметологии 2 способами: на животной основе (петушиные гребни и пр.) и в процессе биосинтеза (забавный факт--ее способны производить, к примеру, стрептококки. До недавнего времени производилась только высокомолекулярная гиалуронка. Молекула ее не позволяет проникнуть в эпидермис. В косметической эмульсии такая форма гиалуроновой кислоты играет роль окклюзива, тонкой дышащей пленочки, которая способствует гидратации рогового слоя и не тормозит кожный метаболизм. Особое внимание медиками обращено на антибактериальные и заживляющие свойства гиалуроната. Уже производятся препараты для заживления язв и ожогов на основе гиалуронки. Именно она способствует скорейшему заживлению тканей без образования рубцов.
С появлянием низкомолекулярной кислоты связаны большие косметологические надежды. Опытным путем было установлено, что она способна проникать в эпидермис,т. е. уже не только окклюзив, но и активный элемент эпидермального уровня, способствующий более длительному увлажнению. Низкомолекулярная гиалуроновая кислота дороже своего высокомолекулярного сородича и часто для удешевления продукции используется только первый вариант.
Для правильного выбора средства нужно знать, какая гиалуроновая кислота в креме: высоко- или низкомолекулярная, либо оба варианта в паре, каков процент содержания. Гиалуронат бывает эффективен, начиная с 0,005%.
Если крем предполагается для молодой кожи с незначительными признаками сухости, то содержание гиалуронки должно колебаться в пределах 0,005%--0,1%. В солнцезащитных средствах 0,1%--1%. В лечебной и профессиональной косметике 0,5%--5% (это как раз случаи после пилингов, шлифовок и пр.). Людям, склонным к отекам, надо быть с гиалуронатом поосторожнее, особенно в ночных средствах--кислота провоцирует отеки. Здесь либо выбирать композиции с дренирующими компонентами, либо отказаться от гиалуронки вовсе.
Из собственного опыта работы с гиалуроновой кислотой: потрясающий эффект заживления даже после элементарных чисток (идеален вариант совмещения 2 видов). Но в целях увлажнения юным дамам до 25 я бы порекомендовала иные компоненты. До этого возраста идут еще процессы кератинизации кожи---и введение в уход таких *взрослых* компонентов, равно как и взрослых процедур а ля пилинг этот очень важный процесс нарушают.

Информация из блога дерматолога Anna Scherer.
Веточка#
Интересно, что эта дама-дерматолог советует совмещать низко- и высоко-молекулярную гиалуронки. А я встречала информацию, что их лучше не совмещать, потому что высокомолекулярная гиалуронка формирует матрицу на поверхности - она свяжет низкомолекулярную и не даст ей проникнуть вглубь кожи. Я думаю, что их лучше все-таки не совмещать.

По поводу заживляющих свойств гиалуроната: имеется в виду высокомолекулярная гиалуронка - именно ее рекомендуют в пост-уходе после кислотных пилингов и при ожогах. Низкомолекулярная гиалуронка проникая внутрь кожи как раз может спровоцировать деление клеток и образование рубцов.
saha26#
Не знаю в какой теме спросить, наверное где то уже писали не смогла найти, все таки если воздух вокруг кожи сухой может гиалуронка вытягивать воду из кожи а не из окружающей среды? подходит для нашего климата или это для туманного альбиона, извините если что за глупый вопрос.
KMV#
лично я впервые о таком слышу
да и.. в Украине не такая уж низкая влажность воздуха, ну разве что в Донецке/Луганске "сухо"... Например, в Днепропетровске влажность круглый год повышена, иногда даже слишком - каскад водохранилищ очень сильно изменил микроклимат
ИринаС#
Дело в том, что влажная среда, которую создает гиалуроновая кислота у поверхности кожи, уменьшает испарение воды через роговой слой, так как интенсивность испарения зависит от относительной влажности окружающего воздуха. Это весьма существенно, поскольку проницаемость рогового слоя для воды может резко увеличиваться под воздействием УФ излучения, разрушительного действия поверхностно-активных веществ и загрязнений, окружающих нас повсюду. Гиалуроновая кислота в составе солнцезащитных средств, дневных кремов и декоративной косметики может на время "прикрыть" поврежденный роговой слой, не позволяя коже обезвоживаться, пока идут восстановительные процессы в эпидермисе. Кроме того, полимерная сеть, которую гиалуроновая кислота образует на поверхности кожи, позволяет биологически активным веществам, входящим с состав косметических средств, дольше на ней задерживаться, что повышает вероятность того, что они проникнут в эпидермис.
Мне кажется-это ответ на ваш вопрос. Она наоборот, не дает коже терять свою влагу.
Livickaya#
Цитата(Веточка @ 18.4.2011, 13:50) ↩
Интересно, что эта дама-дерматолог советует совмещать низко- и высоко-молекулярную гиалуронки. А я встречала информацию, что их лучше не совмещать, потому что высокомолекулярная гиалуронка формирует матрицу на поверхности - она свяжет низкомолекулярную и не даст ей проникнуть вглубь кожи. Я думаю, что их лучше все-таки не совмещать.



так а почему тогда продают уже готовую смесь н/м и в/м ?
saha26#
Цитата(ИринаС @ 26.6.2011, 22:33) ↩
Дело в том, что влажная среда, которую создает гиалуроновая кислота у поверхности кожи, уменьшает испарение воды через роговой слой, так как интенсивность испарения зависит от относительной влажности окружающего воздуха. Это весьма существенно, поскольку проницаемость рогового слоя для воды может резко увеличиваться под воздействием УФ излучения, разрушительного действия поверхностно-активных веществ и загрязнений, окружающих нас повсюду. Гиалуроновая кислота в составе солнцезащитных средств, дневных кремов и декоративной косметики может на время "прикрыть" поврежденный роговой слой, не позволяя коже обезвоживаться, пока идут восстановительные процессы в эпидермисе. Кроме того, полимерная сеть, которую гиалуроновая кислота образует на поверхности кожи, позволяет биологически активным веществам, входящим с состав косметических средств, дольше на ней задерживаться, что повышает вероятность того, что они проникнут в эпидермис.
Мне кажется-это ответ на ваш вопрос. Она наоборот, не дает коже терять свою влагу.

Спасибо большое а то никак немогла разобраться, живу в Донецке летом а особенно в городе не точто воздух сухой и гарячий а просто Сахара.
Томик#
Цитата(Веточка @ 18.4.2011, 13:50) ↩
Низкомолекулярная гиалуронка проникая внутрь кожи как раз может спровоцировать деление клеток и образование рубцов.

Для меня это откровение
Имеются ввиду келлоидные рубцы? Какое же тогда повреждение должно быть на коже после пилинга, глубокие ожоги? Нафик тогда такой пилинг?
Impli#
добавила порошочек низкомолекулярной гиалуронки в сыворотку с экстрактами и кислотами. поставила в холодильник для загеливания. в итоге уже прошло трое суток, а посередине сыворотки плавает медуза из загелевшейся гиалуронки и растворяться полностью не хочет, как я ее не мешала эффекта практически ноль. греть боюсь. посоветуйте, плиз, что делать?!!!
InnaP#
Так ее надо при введениии сразу миксером размешивать, теперь Вы уже ничего не сделаете с ней.
Kika#
А она разве с кислотами сочетается?
что-то мне смутно помнятся первые опыты и тоже самое было - с кислотами получилась медуза, как бы я нее мешала.
tamila1937#
У меня "медуза" вышла из за лени и кислот не понадобилось, плохо размешала и бросила. я ее так немного раздовила и получила полугель-полумедузу. Но исправить ошибку смогу лишь в следующий раз ее хорошо в чутке глицеринчика развести, а потом жидкость и горошо перемешать и медузы не будет.
Васса#
Все гелеобразователи полезно диспергировать сначала в спиртах или маслах (глицерин тоже спирт), а потом добавлять воду.
Impli#
начиталась яваших отзывов, психанула: взяла ложку глицерина, положила туда медузу из гиалуронки, растопила на водяной бане, как следует все перемешала и ввела в сыворотку.консистенция нормальная получилась, все растворилось. посмотрим, как будет в использовании
InnaP#
Так я понимаю она ж (медуза) с экстрактами и активами была? Получается, что Вы ее нагрели, а они свои св-ва потеряли...
Kika#
Но часть в сыворотке все же осталась - все лучше чем выбрасывать, можно все же использовать, да и эксперимент...
Хотя замечала, что подогретая гиалуронка и просто загеленна ведет себя по разному - гретая не погравилась, впитываяется хуже как-то. Теперь гелю.
Impli#
большинсто активов были не в медузе, так что они-то как раз свойства не потеряли, больше всего меня сейчас интересует, чтобы гиалуронка не испортилась от такого варварства.но все равно так лучше, чем то, что было с медузой, или менее плохо, по крайней мере.хотя, как-то тяжело мне с гиалуронкой, пока что отношения мои с ней не складываются..даже не знаю как дальше с ней работать, миксера у меня пока нет и в магазине нашем его нет. как по вашему опыту, без миксера имеет смысл с ней связываться?
Anyatr#
девочки,а у меня она нормально загеливается и размешивается с остальными ингами,даже не понимаю отчего у вас такие проблемы с ней.
InnaP#
Без миксера тоже можно размешать, выше Васса советовала как и в чем проще, чтобы небыло комков.
Цитата(Васса @ 2.7.2011, 12:59) ↩
Все гелеобразователи полезно диспергировать сначала в спиртах или маслах (глицерин тоже спирт), а потом добавлять воду.



ла Лала#
Пользуйся кухонным, одной насадкой для теста! у меня такой - и нет никаких проблем с эмульгированием и.... и прочих неудобств с минимиксером.

А гиалуронат я закидываю в стаканчик после всех других активов, сыплю медленно, помешиваю палочкой. Получаются комочки, я их давлю и перемешиваю всё той же палочкой. Не все комочки расходятся, немного остаётся, но я всё вливаю в эмульсию и потом за сутки они прекрасно расходятся  в креме

...попробую теперь с глицерином, капелюшки достаточон будет? он же не помешает в креме, немного ведь?

InnaP#
Цитата(ла Лала @ 3.7.2011, 0:19) ↩
Пользуйся кухонным, одной насадкой для теста! у меня такой - и нет никаких проблем с эмульгированием и.... и прочих неудобств с минимиксером.
Не очень удобно когда надо 15 мл. размешать. Или это какие-то маленькие насадки?
ФАРМАЦЕВТ#
Вот-вот, и я когда загеливаю АФ гиалуроном в/м, так он не всегда полностью расходится. В таком виде добавляю в крем. И уже в крему за сутки он полностью расходится. И еще заметила такой факт, чем больше в АФ ВГЭ экстрактов, тем меньше гиалуронка загеливает АФ, тем больше комков (которые не всегда расходятся в уже готовом креме).
Васса#
Цитата
интересует, чтобы гиалуронка не испортилась от такого варварств

Не испортится. Ее можно греть.

Лала, глицерин в креме не помешает, наоборот, дополнительное увлажнение.
nedruzhok#
Цитата
Концентрация в рецептах (высокомолекулярная): 0,1-1%
От производителя:
- ежедневный уход за кожей: 0,02-0,1%
- ночные и репаративные средства: 0,01-0,05%
- средства после загара: 0,02-0,1%
- декоративная косметика: 0,005-0,02%
- средства до бритья и после бритья: 0,02-0,1%
- очищающие средства: 0,005-0,06%

низкомолекулярная
Рекомендуемая дозировка: 0,1- 0,5%
От производителя:
- увлажняющие гели: 0.01-0.05 %
- маски для лица: 0.01-0.05 %
- лосьоны для тела: 0.01-0.02 %
- дневные увлажняющие средства: 0.005-0.02 %
- ночные увлажняющие средства: 0.01-0.05 %
- средства после загара: 0.01-0.05 %

Вопрос - почему берем рекомендуемую (от кого кстати), а не рекомендуемую от производителя?
Васса#
А там разве сказано, кто что берет? Каждый использует нужную ему дозировку в пределах. Рекомендации - это не обязательность. Не понимаю беспокойства.