Я с таких сочетаний ПАВов начинала, сейчас в основном, на АЗ , но пользовались разные люди- никаких проблем не возникало. Ну и момент по поводу перхоти- ведь это сухая себорея, обильное отделение чешуек, часто связано с повышением активности грибка. Если в шампуне есть увл. компоненты, кератолитики , если нужно ( проф. линии от себореи содержат салициловую к-ту 2% и противогрибковые инги), то будет все ок. Наверное тут это офф. Надо в шампуни топать.
Наконец-то я созрела на шампунь ,сделала на выходных из того что было в наличии, хоть и не было у меня кондиционирующих добавок, кроме бетаина, но результатом я довольна. Пенится первый раз терпимо, а второй раз такая мягкая обильная пена получилась что пром шампуни просто отдыхают и волосы не спутались. И самое главное что уже сегодня третий день после мытья, а волосы еще не жирные( обычно я мою через день, и на второй день уже волосы не свежие) Вот рецепт: ПАВ 47% Base moussante consistante-20% Мусс де цукре-10% Мусс де бабасу-10% Протеол -7% ВФ-37% Вода дистилированая 35% Молочная к-та 1% ГЭЦ-0,5% ЖФ-4% Циклометикон 2.5% масло жожоба -1% АФ 11% ВГЭ гибискуса-3% Мочевина-2% Гидролизат плаценты-3% Бетаин -3% Консервант микрокеа 0,8% ЭМ лимон 0,2%
Долго сидела изучала тот совет, который выложили ранее по ПАВам. Решила попробовать сделать по научному.))
[/font]
Цитата
ПАВ: анионники - 7-15%, отвечают за моющие свойства. катионники - до 5%, отвечают за фиксацию добавок на волосах. со-ПАВ - смягчают активное действие ПАВ, делают шампунь более мягким, до 10%. неионные - более мягкие, чем анионники, улучшают консистенцию шампуня, до 30%. Амфотерные - очень хороши для волос, делают пену пушистой и стойкой, улучшают состояние волос (кокоамфоацетаты,например), до5%
Содержание неионных ПАВ в мылящей основе натуральных шампуней — 35–45% (первое место по концентрации), в гелях для душа — 15–35%.
Шампунь «КОКОСОВЫЙ РАЙ»
Фаза А Вода минеральная 49,4% DC 5-7113 кондицион.добавка 3% Фаза B ПАВы 42% Base moussante Douceur 15% Анионный/ Неионогенный Cocamidopropyl Betaine 5% Амфотерный Mousse de Sucre/Decyl Glucose 10% Неионогенный Foaming silk10% Анионный Энхансер суфрактант 2% Фаза C СО2 экстракт кокоса (0,5-2 %) 1% Креатин 0,6% Кватер. Протеины шелка 2% Консервант Optiphen plus 1 % Отдушка КОКОС 1 %
Специальный шампунь для вьющихся и пушистых волос. Содержит мягкие моющие компоненты, не пересушивающие кожу. Нежно очищает, увлажняет, делает волосы более эластичными, благодаря экстракту кокоса, содержащемуся в формуле.
Убирает эффект распушенных волос, делая их более послушными и лёгкими при расчесывании. СО2 экстракт кокоса Ликвидирует перхоть и жирную себорею, используется в средствах для тусклых, ломких и ослабленных волос. Придает волосам мягкость и блеск, обладает сильным кондиционирующим эффектом. DC 5-7113 Кондиционирующая добавка. Используется для производства шампуня, укладочных средств, смываемых и несмываемых бальзамов. Облегчает расчёсывание влажных и сухих волос. Продлевает время действия красителя на волосах. + термозащита. А также из всех силиконов не так сильно разжижает рецептуру шампуня.
Анжелика, молодец, классный состав. Как тебе он, пенится ли, экономен ли в использовании, при наличии конд.добавки необходим ли еще кондиционер-ополаскиватель?
Цитата
Энхансер суфрактант 2%
и вот это что такое? обязателен ли он и чем можно заменить?
Недвно сделала шампунь, сегодня буду мыть волосы. Но пробовала вместе с другим. Этот без желирующих агентов пенится лучше. Без кондея не тестила, попробую сегодня это сделать, потом отпишусь.
По энхансеру суфрактанту. Это загуститель. Даже лучше, чем кротикс.)) Потому что еще и энхансер.
Девочки, подскажите, Sodium Cocyl Hydrolyzed Silk Protein, который шёлковый ПАВ с крафтера - анионный или неионогенный? я думала анионный, как Протеол ЭПЛ, но нашла на одном форуме утверждение что неионный всё-таки. Кто-нибудь владеет точной информацией?
Девочки, а я вот не пойму, согласно рекомендациям по соотношению различных видов ПАВ в шампуне (на пару страниц назад). Если со-ПАВ рекомендуется до 10%, как получается неионогенных до 30%? Разве они не входят в группу со-ПАВ?
Входят. Ну вот такие рекомендации. Я уже третий день ковыряюсь в ПАВах, пытаюсь разобраться. Анионные - это основные ПАВ, а неионные, амфотерные и катионные - вспомогательные. Амфотерные нужны, чтобы анионные и катионные не ругались в одном растворе. Elen, тоже очень хочу информацию, я уже писала что встречала вчера ну другом форуме утверждение администратора, и я так понимаю что она хозяйка магазина, о том что неионный он. Но я почему-то запомнила, что он как и Протеолы - анионный, поэтому пока не спешу его применять, хочу узнать точно.
Нашла информацию, что ещё выделяют группу криптоанионных ПАВ, которые сочетают свойства анионных и неионногенных, может быть шёлковый ПАВ именно к этой группе относится http://www.trichology.ru/prof-shampoo.html
Девочки я про шелк пенящийся нашла инфу и его класс на укр.инет магазине ,где он продается. Ну не буду ж я здесь ссылку на него давать. Погуглите сами еще. Сама его не тестила, но оч.хочу, т.к хочу заменить ДЭА другим менее вредным неионником.
Копалась по инфе на англоязычных сайтах, чтобы найти все таки к какой группе принадлежит шелковый ПАВ. Но его почему-то нигде нет. Нашла приблизительно такой же. Но из пшеницы.
Девочки, многие тут писали про перхоть после наших шампуней. Меня этот вопрос тоже стал интрересовать. Месяца 2 делала шампунь на отваре мыльных орехов и клала туда ПАВы в разных вариациях, например 1. отвар+ Кокамид 5%+Дэа 5% 1. отвар + ПАВ миндаля 5%+Полисорбат 7%
Появилась перхоть, причем после вар 1 перешла на вар 2 и появилась, не пойму в ком тут проблоема??? в КОМ - имею ввиду в какой именно инге. Если честно, я на орехи грешу... А перхоть не грибковая, типа себореи, а я вно просто пересушенная кожа, через в дня после мытья (а я мою 1 р в 4 дня) начинается зуд головы, а потом мелкая фигня сыпется. Ужас!!!! и это при моих жирных волосах. Какие рекомендации дадите????
как я понимаю, перхоть появляется при жирной коже, когда себум выделяется чрезмерно и забивает кожу..тогда заводится грибок и кожа лучится... но учитывая то, что от орехов очень пекут глаза, я представляю как они могут кожу подсушить и вызвать раздражение... и в данном случае из-за этого и могут появится перхоть или сухие кусочки кожи от раздражения.
понимаете, я начинала вообще просто на орехах без ПАВов - все было гуд, но это было пару раз. Но просто на орехах мыть не реально - оно не мылится, не размазывается и пр. поэтому стала добавлять ПАвы. И тут фиг поймешь, ведь действие орехов тоже могло по накопительной пойти, не с первого раза дать реакцию, а когда кожа пересушилась, а могли и ПАВы... главный ужас в том, что я теперь к мылу, которым мылась мин 2 года вернуться не могу - волосы не вымываются, как пакля, я в шоке....
Может вы уже пересушили волосы? На АЗ есть рецепты крем-шампуня на их мягких ПАВах с маслами и эмульгаторами (бтмс и конд. эмульг.). Я делала как-то ради интереса по рецепту, очень понравился шампунь, волосы и кожу смягчает на ура. Только одно плохо - большой расход из-за того, что пены мало.
Много раз пользовалаь орехами, такой реакции не наблюдала. Да и в описании они, наоборот, от перхоти помогают. А вот от ПАВов такое запросто может быть. Тем более, если это началось при добавлении нового ПАВа. Я бы поменяла ПАВ и посмотрела на результат. Ну а там решать вам.
Попробуйте мыть любым шампунем, то есть не заморачиваться, раз ни один не устраивает... а после мытья, наносить на кожу головы гель увлажняющий - успокоительный.. перхоти не будет.. и волосы чистые... как-то так.. а со временем как вылечите кожу, тогда и начнете заново экспериментировать с шампунем.
п.с. у меня волосы длиннее плеч, мылятся с орехами отлично.. я даже удивляюсь обильной пене.. я беру 5 больших или 6 маленьких орешков на 1 мытье.. по-чуть чуть лью на голову и очень быстро руками размыливаю.. если медленно - то пены может и не быть...
Девочки, добрый день! Я тут новичок, но имею сильное желание наколотить полезного и простого (пока учусь) шампуня для моих бедных волос. Решила начать с готовой органической основы для шампуня. Моя проблема - переодически появляющаяся перхоть, типа себореи и жуткое выпадение волос, когда появляется та самая перхоть. Кожа головы - ближе к жирной, волосы крашеные, ближе к кончикам - сухие. В общем, начиталась я тут форума и уже совсем в голове все перемешалось, ничего не понимаю, что с чем мешать и что в итоге получится. Боюсь испортить. Что думаю добавлять в шампунь исходя из наличия на сайте: 1. Екстракт Розмарина – это хочу добавить по-любому. Дозировки: 0,1 -1% 2. Экстракт фиалки трехцветной (сухой) - Шампуни, кондиционеры, лосьоны для волос Рекомендуемая концентрация: 1- 3% (растворим в воде) 3. ЭМ Бей (о-ва св. Томаса) - Обогащение шампуней, бальзамов, ополаскивателей: 3-4 капли на 5г основы. (Мощное средство, питающее, массирующее, восстанавливающее волосяной фолликул, что препятствует выпадению волос и облысению, стимулирует рост, утолщает тело волоса.) в кондиционер: 4. Экстракт гинкго билоба (сухой) - Думаю лучше использовать в кондиционер. Как думаете? Концентрация использования: 1-2%. Условия использования: раствор экстракта вводить в готовое косметическое средство, при температуре не более 40-45 градусов. 1 ч.л. содержит 3,2 г экстракта гинкго билоба
Так вот, думаю добавить на 200мл. шампуня: 2г экстракта розмарина, 4-6г фиалки. Сколько нужно ЭМ Бей - не пойму, 3-4 капли на 5г. основы - это имеется ввиду базового масла или шампуня. А то получается на 200мл. шампуня 150-160!!! капель????
Как расчитать кол-во базового масла для растворения розмарина? Будет ли после введения масла меньше мылится шампунь? Сколько водной фазы нужно для фиалки? Не станет ли шампунь очень жидким и как его тогда загустить?
Может вообще посоветуете от чего-то отказаться или добавить что-то уже проверенное.
Pro100Lena, может быть некоторые со мной не согласятся, но я сторонник шампуня самого простого. Поскольку шампунь очень недолго контактирует с волосами и кожей, не вижу смысла класть в него полезные шуки. Его предназначение- бережно и мягко очистить волосы. Я добавляю только молочную. кислоту (до нужного ПШ и эфирные масла). А вот со всякими полезностями пусть лучше будет бальзам, и даже масочка.. Оно куда лечебнее и питательнее.
лечебный % ввода эфиров - порядка 3%. Вот и считайте - на объем 200мл будет 6 мл. эфиров.
[quote name='Pro100Lena' post='136858' date='27.4.2012, 16:30']Может вообще посоветуете от чего-то отказаться или добавить что-то уже проверенное.<br /><br />Буду благодарна за ваши первые советы.
У меня волосы выпадать начали после родов, вот и поэтому я в шампунь себе добавляю вит.А,Е, д-пантенол,протеин сои, эфир тимьяна лимонного, а в маску (плюс ко всему предыдущему) коньяк манан, димексид,желто и екстракт розмарина(капаю в 1ч.л. базового), и тебе советую.
Если делаете шампунь с разными добавками, то тогда при намыливании подержите его хоть минут 5 на волосах. Я так рекомендую использовать шампунь с большим количеством эфирных масел, ну для экстрактов тоже не плохо будет.
а я читала инфу на просторах нета, НО это косалось, естественно пром шампуней, что шампуни держать на волосах макс 30 секунд надо, и смывать сразу, потому как то что волосы моет не есть гуд для кожи головы. Ну ведь невозможно же намылить на волосы не касаясь кожи. Поэтому я тоже сторонник простых шампуней и мыла шампуниевого, а в маску и кондей уже по полной. Я в шампуни тоже макс запихивала кислоты и лецитин с бетаином и немного, и то не всегда , протеина какого ниб. и все. Ну и на гидролате желательно.
А зачем в шампунях кислоты? Я еще понимаю, когда их в бальзамы кладут. Какой-то один доморощенный специалист брякнул, что надо и обязательно и понеслось по типу испорченного телефона. Не мудрено , что пересушивается все и вся.
кислотами Рн регулируется и в шампунях и в бальзамах кроме того, если используется кондиционирующий эмульгатор, то кислота необходима для активации его свойств, такова рекомендация производителя
Avrora совершенно права на счет регулятора рН - это первое, для чего нужны кислоты в рецепте, кроме того, с технологической точки зрения, некоторые кислоты (этилендиаминтетрауксусная, лимонная, аскорбиновая, глюконовая, сорбиновая кислоты и ряд других) выполняют комплексообразующую функцию в отношении катионов поливалентных металлов. Введение их улучшает пенообразующее и моющее действие в жестокой воде, т.к. эти агенты связываю соли жесткости.
P/S: мне трудно назвать Гарнье или Лореаль "доморощенным специалистом", а они вполне себе используют в своей рецептуре шампуней АНА-кислоты.
Исходя из собственного опыта: именно шампуни с использованием АНА-кислот позволили избавиться от шелушения кожи головы, возникающего в результате агрессивного действия анионных ПАВ, что, впрочем, не удивительно, поскольку: "Польза АНА заметна в продуктах по уходу за волосами. Они повышают блеск, помогая восстановить поврежденные волосы, придают эффект гладкости, что делает расчесывание более легким. Жирность волос регулируется, т.к. АНА сокращает выделение сальных желез и придает коже головы увлажняющее действие, укрепляет волосы по всей длине." (из описания в магазине)
Мне как раз гарнье и иже с ними давали офигенную сухую себорею. Может это все они туда добавляют из-за тех агрессивных ПАВов? Не задумывались из-за чего смягчение-то рекламируется? А "кухонные" наследователи тратятся на хорошие ингредиенты и приправляют их кислотой кто во что горазд.
Почему же не задумывалась, задумывалась Если я хочу пенистый шампунь (а я хочу именно такой шампунь), я беру в рецептуру анионный ПАВ (кроме других ПАВов) - агрессивный по определению, чтобы про него не писали производители. Для моей кожи головы абсолютно любой ПАВ требует введения в рецептуру кучи увлажняющих и смягчающих ингредиентов + рН мне необходим 5-5,8 + я практически не могу использовать бальзамы (они утяжеляют мне волосы).
По дозировкам: вполне, кмк, можно ориентироваться на описание в магазине, например, АНА-кислот - "2-4% в шампуни, кондиционеры для волос, маски для волос, гели, пены для ванн, увлажняющие, регенерирующие средства для ухода за кожей, разглаживающие и очищающие продукты, очищающие средства и тоники для лица." Таже салициловая кислота используется в лечебных шампунях против перхоти и для очищения кожи головы (её я правда, в шампунях не использовала)
Прошу прощения, а кого вы называете "кухонными наследователями"? Вы технолог косметического производства?
Салициловую кислоту и АХА-кислоты в одну кучу тоже грести не стоило бы. Лично я стараюсь не экспериментировать с собственными волосами и кожей головы. Уж тем более не беру слепо чей-то рецепт, чтобы потом сокрушаться об ошибках.Если бы было все так просто и можно было копировать со 100% гарантией удачные промрецепты, многие компании попросту бы развалились) К счастью , некоторые из нас, неплохо справляются с мелкими косметическими недостатками своей кожи, не отслеживая , что там нового придумал массмаркет.
(для справки:кухонные наследователи- это в том числе и те, кто слыхом не слыхивал, что существует вообще какая-то технология. Возможно, именно благодаря этому, многие из них весьма успешны в собственном небольшом деле вместо раздачи ценных советов?)
"Регуляторы рН Для коррекции водородного показателя добавляют мягкие кислоты (лимонную, молочную, ортофосфорную) или щелочи (гидроокись натрия, моно- или триэтаноламин). рН шампуня должен быть таким, чтобы обеспечивать эффективность всех компонентов, входящих в его состав. Регуляция уровеня рН важна с точки зрения снижения возможности раздражения кожи при использовании шампуней. "
Девочки, не бейте тапками, убейте не помню откуда скопировала с нета статью, но ссылку дать не могу. Вот по этому принципу я и добавляю в шампунь кислоты, опять таки для регулирования Рн http://vsezdorovo.com/2012/03/ph-shampoo/ вот еще про Рн шампуней
Мыло я не варю, поэтому вопрос в "регулировании" (слово-то какое) пш для меня не так актуально. Особенно прикольно это самое регулирование звучит в контексте полосок Есть информация якобы от промышленных технологов, что в "волосяные" продукты лучше всего лимонную кислоту добавлять. Но опять же в каком проценте и с чем сочетать-не сочетать, вот вопрос
а при чем тут мыло, я про шампунь писала. И если Вы игнорируете Рн - дело ваше, для его замеров окромя полосок есть Рн метры, а кто чем пользуется дело личное. По Вашей теории РН тогда и в креме, и в умывалках, и прочих продуктах можно игнорировать ... после таких игноров при защелачивании кожи как головы, так и тела можно массу дерматитов подхватить и на голове , в первую очередь себорейный, и прочее. Да и смысл спорить... наверное все технологи мира как проф так и доморощенные сами себе такую "сказку" про РН придумали и по сей день ею пользуются ...
А причем здесь кремы, тема про шампунь?)))) По-моему, Вы так поверили в эту сказку, что готовы кислотой еще поверху посыпать. Это уже фобия. Считаю, что кислоту надо не просто добавлять что-то там регулируя пусть и пш метром, а понимать, куда и зачем. Для этого важно хорошо ориентироваться в ингредиентах ( я сейчас не о торговых названиях). Не все так просто, Элен.
Ань, как пенится и как по консистенции - сильно жидкое? Я тут тоже делала на Олив карбоксилате, пены практически нет, ПАВов было 30%, вот так: Sodium PEG-7 Olive Oil Carboxylate анионный 5,0% Sodium Cocoabutteramphoacetate амфотерный 5,0% Glycereth-2 Cocoate неионный 10,0% Lauryl glucoside (Consistance) неионный 10,0%
И интересно ещё твоё мнение - зачем ты вводишь масло в шампунь?
Девочки, может я совсем отсталая Попалась на глаза реклама шампуня для мытья без воды. Наносится на волосы, 2-3 минуты массируется, вытирается сухим полотенцем. Пишут, что шампунем можно пользоваться постоянно, без ограничения. Для взрослых и детей любого возраста. Используется в тысячах больницах по всему миру. Состав: простой до безобразия: вода лауриловый сульфат триэтаноламина пропилена гликоль кокамидопропил бетаина ароматизатор диазолидинил мочевины метилпарабен пропилпарабен лимонная кислота
Что скажете? А то мы бьемся над идеальным составом... Есть у них еще гель для мытья тела без воды. Разводится 30,0 мл геля в 1 литре теплой воды.
Аня, только заметила . Масло добавляю или камелию или брокколи. Пробовала с оливдермом, но как-то волосы мягче что-ли с маслом. С оливкарбоксилатом сделала первый раз шампунь, пены действительно меньше чем на протеоле, но в целом, я довольна. осталось поинтересоваться у девочки, для которой делала . Я делала чуть больше, и попробовала всего раз.
Девочки, никто случайно не знает какой компонент в пром.шампунях закрепляет краску на волосах и не дает ей смываться? Очень хочется что-то подобное сделать в своем шампуне.
Я уже третий день ковыряюсь в ПАВах, пытаюсь разобраться. Анионные - это основные ПАВ, а неионные, амфотерные и катионные - вспомогательные. Амфотерные нужны, чтобы анионные и катионные не ругались в одном растворе.
, когда новые инги приходят, добавляю их везде для тестирования.)))
. Я делала чуть больше, и попробовала всего раз.