Архів форуму Aroma-Vita

Вопросы новичков

помощь от более опытных мыловаров

2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Виталина#
А что такое INS?
Из сообщения так и не ясно как же влияют пчелиный воск и стеариновая кислота.
Васса#
Что такое ИНс - сами точно не знаем. Вот Сабина КК переводила, мож и вшурупала

А быстро смыливается еще взбитое мыло, что холодное, что горячее. Из-за пористой и легкой структуры.

Пчелиный воск и стеаринка придают мылу твердость и таки меньшую смыливаемость.
Кстати, неплохо бы нам стеаринку заиметь

Нютик, поздравляю с очередной победой над вредным мылом! иногда гель довольно мало отличается от негеля, это может зависеть от состава масел. И не знаю, зависит ли как-то, но я на баню ставлю на среднем следе или слаботолстом.

И полоски кстати, здорово помогают в процессе определения готовности, хотя заметила, что зеленым они могут стать буквально в самом конце варки.
Нюта#
Отож, у меня гель от не геля как раз почти и не отличался. :girl_to_take_umbrage2: Полоски позеленели быстро у меня, за первый час точно уже. А варила ровно три :girl_to_take_umbrage2:
Виталина#
И все же интересно. Мыло с аналогичным составом, сваренное холодным и горячим способом будет смыливаться по-разному?
jane#
без какого-либо теоретического подтверждения, исключительно из собственных наблюдений: горячее мыло смыливается быстрее, чем дольше мыло вылеживается, тем медленее оно смыливается (возможно, этим объясняется и быстрая смыливаемость горячего по отношению к холодному, если его взять на 3 день - оно смылится за неделю, а холодное ведь месяц зреет в обязательном порядке).
Lisichka#
Цитата(Виталина @ 21.7.2009, 10:26) ↩
И все же интересно. Мыло с аналогичным составом, сваренное холодным и горячим способом будет смыливаться по-разному?


Да. За счет длительного вылеживания. Это такое вознаграждение за терпение))).

А еще, мне кажется, что количество оливкого масла в рецепте влияет на скорость смыливаемости мыла. Вот Кастилия у меня-такое ощущение, что вечная. И холодная и горячая.
vertrana#
Присоединяюсь к предыдущим ораторам. И еще свое наблюдение - мыло в которое я ложила говяжий жир, смыливается медленнее.
Васса#
Наверное, добавление глин тоже уменьшает скорость смыливания, если у тебя Осень так долго прожила. Она ж горячая, но с желтой глиной.
vertrana#
Назрел вопросик. Раздобыла я тут стеариновой кислоты. В каких количествах она кладется в мыло, на каком этапе и как пересчитывается под нее щелочь?
KISA#
Цитата(per4inka @ 5.7.2009, 19:22) ↩
Киса, стеаринку класть 2,5-3% топить вместе с маслами, вбивать в КК.

Вот и ответ.
Екатерина#
У мене є кілька запитань до досвідчених миловарів, підкажіть будь-ласка
1. На якому етапі додавати глину і яка допустима норма?
2. Якщо щелочь розводити у соці, чи відварі, то чи не втратять вони своїх властивостей?
Якщо відвар або сік додавати в кінці, то яка допустима норма?
3. Яку роль відіграє лимонна кислота у шампуневому милі, коли і скільки її можна класти?

Нюта#
Екатерина, по первому и третьему вопросу придут более опытные мыловары, ответят лучше.
А по второму....эх...ну ты и спросила По этому вопросу ведутся такие дискуссии, что пересказать в двух словах и ответить наверное невозможно. Я неделю читала эти споры на аромамасле. Если хочешь получить ответ на свой вопрос, то наверное ты тоже лучше прочти мнения технологов там, и сделай свои выводы. Вот видишь, у нас есть мыловары, которые варят на отварах мыло, на соках. Конечно, что-то там наверное остаётся из пользы, но ведь щёлочь едкая штука. Я варю на гидролатах, мне их не жалко. Во-первых, мне мыло должно ещё и эстетическое удовольствие доставлять, поэтому я хочу чтобы оно было светлое, и хорошо пахло. Но мне кажется, что о полезностях речь может идти о тех по большому счёту, которые добавлены после геля. Подчёркиваю, что это лично моё мнение. Раз девчёнки маются с выдавливанием сока из крапивы и прочей растительности, значит они считают, что польза в этом есть. Тут надо только своё мнение составить об этом. Так что я только рекомендую тебе почитать.
Lisichka#
1. Перед закладкой, хорошенько размешав, 1 ложку. Исходя из объема мыла-столовую/чайную.
2. Наверняка теряет. Для этого и добавляется сок)отвар еще и перед разливкой. Норму лучше смотреть по густоте массы. Лить, чтобы не разжижалась сильно. А вообще-5%, если на варку уходит 33%.
3. Лимонная к-та смягчает воздействие щелочи на волосы и кожу головы.
Нюта#
У меня тоже по лимонке непонятки остались. Она-то конечно смягчает, но за счёт того, что нейтрализует часть щёлочи, то есть лимонка+щёлочь=соль и вода. Но мы же добавляем дополнительное количество щёлочи с поправкой на лимонку. Что-то у меня это не уложится никак в голове. :girl_to_take_umbrage2:
Melissa#
Екатерина, это есть в теме "шампуневое мыло"

В щелочной раствор добавляют лимонную кислоту до 1% - для того, чтобы кислота, прореагировав с щелочью, образовала цитраты, которые оказывают кондиционирующий эффект и улучшают пену. На каждый добавленный грамм лимонной кислоты нужно взять 0,6г дополнительной щелочи (сверх той, что рассчитана по калькулятору), т.к. лимонная кислота тоже имеет свой "коэффициент омыления".
jane#
Лимонная кислота реагирует со щелочью с образованием солей - цитратов, которые и дают эффект кондиционера. На 1кг масел беру 4 грамма лимонной кислоты, для нейтрализации этого количества кислоты идет дополнительно 2.4 гр NaOH. (Irvial)

А по вопросу соков-отваров, то я как не химик, пытаюсь разобраться по каждой добавке какие именно составляющие мне полезны, а потом ищу, что с ними происходит при нагревании и в щелочном растворе. Выводы у меня получаются не профессиональные и не всегда "внятные", но некоторое представление о том, что остается в мыле я получаю. Да, большинство веществ претерпевают изменения, но получаемый результат тоже очень даже желанный.
fuaran#
Цитата(jane @ 24.7.2009, 10:25) ↩
Выводы у меня получаются не профессиональные и не всегда "внятные", но некоторое представление о том, что остается в мыле я получаю.

jane - озвучь, пожалуйста, подробнее... а? пусть даже и невнятно, но ооооочень интересно!
Васса#
Цитата
Раз девчёнки маются с выдавливанием сока из крапивы и прочей растительности, значит они считают, что польза в этом есть.


Ну мы еще и добавляем эти соки в готовое мыло, чтоб меньше переживать.

Джейн, присоединяюсь к просьбе Фуаран - любые наши выводы очень всем интересны, ведь это же опыт!
KISA#
Джейн и мне очень интересно.
Майя#
Не знала куда податься со своим вопросом решила сюда. Девочки у меня мылки лежат в ванной, но там довольно жарко. Может лучше их в холодильнике хранить, а доставать только перед помывкой ?
Khrystyna#
У меня мыло лежит в ванной, а я даже душ принимаю горячий, что аж пар такой стоит, и ничего с ним ни разу не случилось (только один раз мне в мильницу без дырочек брат воды залил и мыло раскисло). Потому думаю - без проблем держи в ванной и не надо никакого холодильника.
vertrana#
Вобче лучше, чем в ванной,хранить его где-нить в коробочке и в шкафу в комнате. Т.Е. в темном, сухом месте.
Melissa#
vertrana права, в сухом тёмном месте, в холодильнике незачем.
ACEHbKA#
Цитата(Khrystyna @ 24.7.2009, 22:40) ↩
И сразу вопрос: кто делал мыло с люфой, как оно правильно заливаеться????? А то у меня масса густая получилась и плохо пропитывалась люфа.

И мне тоже интересно. И где брать люфу?
На днях купила масло Сезамовое, а в калькуляторе его нет. Чего бы из него сварганить?
Нюта#
Сезамовое - это кунжутное масло, есть оно в КК.
Майя#
Спасибо девочки за совет.
jane#
Мочалки из люфы продаются на рынках и в хозяйственных магазинах, хотя чаще бывают не ровными трубами, а с расширением посередине. Я заливала глицериновым, очень легко, а вот обычным опыта нет.
Нюта#
Разжилась я кулинарным жиром запорожским Помню кто-то его как пальму в КК считал вроде. А сколько брать его? и почему как пальму? состав не указан на упаковке.
Кстати смешно, но запорожский кулинарный жир производят на харьковском жирокомбинате
Васса#
Брать его как пальму и считать, как пальму. Там пальма и есть. Почему - не знаю, мы все так делали. Мыло нормальное.
jane#
Пальма одно из самых дешевых масел, потому ее чаще всего используют в пищевой промышленности как заменитель более дорогих жиров. Т.е. с наибольшей вероятностью в этом кулинарном жире большой % пальмы, поэтому и считают как пальму.
Melissa#
Даже и не подумала бы раньше, что под кулинарным жиром скрывается пальмовое масло Тогда лучше уж масло пальмы покупать, кто его знает что там ещё в этом кулинарном жире.
Васса#
Вот именно. Я им пользовалась, когда у нас пальмы не было.
KISA#
Учитываая еще тот фак, что я этот жир нигде не видела.
Нюта#
Ну я увидела в Метро, оно само и хапнулось Теперь буду из него варить. Спасибо за ответы.
KISA#
А, ну в Метро я не была. Вот только недавно пропус достала себе в него.
Девочки вы когда варите мыло горячим способом, то мыльную массу накрываем крышкой, а потом еще и баню? Или можно только баню накрыть?
Нюта#
Я только баню накрываю.
Melissa#
Киса, лучше накрывай и баню и ёмкость с мылом, чтоб меньше испарялось.
масяня#
Накрываю обязательно и баню и мыльную массу.
Васса#
А я и так и так. У меня на кружку крышки нет.
Нюта#
Слушайте, а шо будет, если добавить в мыло абсолют жасмина? лежит у меня без дела. Не могу переносить его запах, добавила в крем, и кремом не могу пользоваться, воняет мне жутко, пришлось выбросить. Если я в мыло его добавлю, то не испортит оно мне мыло своим запахом?
luide#
Нюта, если не любишь запах, он тебе везде будет пробиваться.
KISA#
А ты не много добавь. Чтоб легкий запах жасмина был. И может его с чемто еще смешать, чтоб запах перебить немного.
Нюта#
Вот даже и не знаю. Если оно мне ещё и мыло испортит, то я вообще буду злая на него. :girl_to_take_umbrage2: Лучше сразу абсолют выкинуть, чем абсолют с мылом вместе. Люда, а тебе нравится этот запах? могу тебе подарить его, там немного правда, до 1 мл.
Melissa#
Нюта не добавляй, а то и правда мыло испортишь, Люда права, если запах не нравится ты его всегда услышишь как бы мало не положила.
KISA#
А клиентов нету у тебя которым нравиться? Может им подойдет?
luide#
Цитата(Нюта @ 28.7.2009, 10:36) ↩
Вот даже и не знаю. Если оно мне ещё и мыло испортит, то я вообще буду злая на него. :girl_to_take_umbrage2: Лучше сразу абсолют выкинуть, чем абсолют с мылом вместе. Люда, а тебе нравится этот запах? могу тебе подарить его, там немного правда, до 1 мл.

Давай при следующей встрече махнемся с тобой на что-нибудь
Я, правда, не знаю, как пахнет абсолют. Но запах жасмина очень люблю.
Нюта#
Да, пожалуй не буду добавлять. Спасибо девчат. А то б мыло тока испортила. Кисунь, клиенты у меня на кремы тока, я своё мыло не решаюсь даже тут в Барахолке выставлять.

Люда, я тебе его просто так отдам, я жасмин тоже люблю, но абсолют пахнет очень насыщенно, и неприятно как-то на мне раскрывается.
Васса#
А ты не пробовала его разводить в жожоба? В принципе так с абсолютами и поступают. Разведенные в 1:5 они меняют запах на более легкий. У меня, правда, никогда абсолютов не было, но я на других форумах читала часто, что помогает.

Вот если б тебе ваще запах жасмина не нравился...
Нюта#
Не, не пробовала. Вот Люда попробует и нам расскажет
luide#
Нюта, ты меня прям задарила!
Пойду перебирать свои запасы в поисках интересностей