Мыло С Нуля
технология, рецепты
815 повідомлень · 24 січня 2009 — 24 грудня 2014 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы
нет, не гель :girl_to_take_umbrage2: странно что-то, столько времени прошло. А состав напиши полностью, с граммами
Там как-будто внизу гель, через стенку формы видно, но я не знаю точно. Масса отправилась в духовку ровно в 19-00.
Состав:
Кокос 15% 90 г
какао 8,5% 51 г
Масло персиковых косточек 2,367% 14,2 г
Грецкого ореха масло 10% 60 г
Ши 10% 60 г
пальма 31,5% 189 г
кунжут 2,6333% 15,8 г
касторка 10% 60 г
кедровых орешков масло 10% 60 г
Итого масел 600 г
Гидролат мелиссы 228 г
Щёлочь 77,35 г
Считала по КК Аромамасло, пережир ставила 10%.
Ещё эфиры в конце добавила, но не могут же они так влиять.
с составом все в порядке, но зачем же такой сложный?? ничего положить не забыла?
если снизу что-то похожее на гель, скорее всего это он и есть

подождем - должен поднятся на верх.
Сабин, я отогнула краешек формы, так вот там внутри есть гель, местами. А сверху вот такое пористое сухое мягкое чудо. Я уже думаю, не пересушу ли я это мыло? Может хватит его уже печь на 70 градусов? Ил шо делать? :girl_to_take_umbrage2:
Цитата(per4inka @ 27.6.2009, 20:47)
↩с составом все в порядке, но зачем же такой сложный?? ничего положить не забыла?
если снизу что-то похожее на гель, скорее всего это он и есть

подождем - должен поднятся на верх.
Он планировался несложный, просто масла, которые планировались, оказались в наличии в меньшем количестве, а других уже было добавлено на планируемый объём. Пришлось другими добавлять, какие есть, и пересчитывать в калькуляторе состав. Точно ничего не забыла, всё отмечаю галочками и перепроверяю.
Вобщем, так. Гель есть. Внутри. А сверху вот такая пористая тонкая как бы корочка тонкая, сухая и пористая. А внутри гель. Может ещё немного подождать? пока и эта корочка будет гелем?
если гель уже начался - можно вытащить из духовки или просто выключить ее, он распространится сам. У меня ни разу не пересушивалось, но один раз гель прошел изнутри - самые краешки и верх не были задеты.
АПД: не жди, корочка скорее всего так и останется, а бурный гель может спровоцировать расслоение. Вытаскивай

и поздравляю! Корочка от геля часто образуется, на моих лавандовых мылах четко видно.
Вот он внутри по всему объёму и есть. А сверху эта вот корочка, сухая и пористая. Но это ничего, что эта корочка осталась непрошедшая гель? Может это просто пересушила я?
корочка - это совсем не страшно, вот смотри у меня как было:

когда мыло застыло - сверху так и осталась светлая корочка, а во всей толще оно было потемнее
Вытащила. Вот он, мой гель.

Кажется что корочка толстая, на самом деле она до 1 мм, даже меньше наверное. Ну всё, теперь я спокойна!
Сабина! Огромное тебе спасибо за оперативную помощь в процессе, это очень помогло! :girl_pinkglassesf:
Рада, что смогла помочь
гель бурный - постарайся обеспечить свободный доступ прохладного воздуха - на окно там поставь или перед вентилятором, во избежание расслоения.
О! так это у меня бурный гель оказывается :girl_to_take_umbrage2: То никакого не дождёсся, то сразу нате вам бурный. :girl_to_take_umbrage2:
Я вот теперь думаю, чем мыло в духовке, сваренное типа холодным, отличается от сваренного типа горячим на бане. Это "холодное" стояло у меня в духовке два часа при 60 градусах. На бане горячее тоже где-то так стоит. Может это типа горячее? Хотя сейчас оно всё в геле, а горячее же сразу такая масса плотная. И сколько мне ему дать стоять? до завтра? и резать?
я бы сказала, что оно полугорячее - можно 3 недели дать на вызревание. Резать можно сразу как полностью остынет и затвердеет
Ух ты какие вы тут молодцы - опять онлайнварение. Молодец Сабинка, вовремя оказалась

Очень интересно с этой корочкой получилось, у меня в соляном похожее было. В духовке ж не почти герметичное укрывание, как в одеяле, верх вполне может подсушиваться, но это не страшно. Мне наоборот такие светлые каемочки нравятся, прикольно получается.
А на бане тем-ра поднимается выше гораздо 60гр, и мыло там закрыто плотно (по крайней мере у меня).
Насчет горячего или негорячего в духовке по сайтам и так споры идут.

Нюта, красивое-то какое!! Прямо прээээлесть!! И белая корочка не то что не портит, а даже украшает! Лично мне очень нравится

И мне кажется, что два часа в духовке - это практически горячий способ. Когда разрежешь - проверь полосками, интересно какой пиаш выдаст.
Намочить и проверить полосками.
Цитата(fuaran @ 27.6.2009, 22:47)
↩Нюта, красивое-то какое!! Прямо прээээлесть!! И белая корочка не то что не портит, а даже украшает! Лично мне очень нравится
И мне кажется, что два часа в духовке - это практически горячий способ. Когда разрежешь - проверь полосками, интересно какой пиаш выдаст.
Ph 8

Это может быть снаружи кусочков 8, а внутри отличатся. Пусть немного полежит для перестраховки.
Цитата(per4inka @ 28.6.2009, 10:05)
↩Это может быть снаружи кусочков 8, а внутри отличатся. Пусть немного полежит для перестраховки.
Конечно, думаю пусть лежит себе 6 недель, до 8 августа. Так точно будет вызревшее.

6 недель много, это ж какую терпелку надо иметь! через 3 недельки попробуй, расскажешь потом
Надо ж ещё успеть попробовать всё, что нахватала с конкурса

И своего вон ещё сколько лежит. Куда ж его девать-то?
Я вот ещё подумала тут. Недостаток холодного способа в том, что мы не знаем точно, что останется в пережире. А если я сделаю холодным, и хочу пережир например 10% масла персиковых косточек. Можно же после следа его влить? Это же повысит вероятность того, что именно это масло останется в пережире?
Думаю повысит, но совсем незначительно. След- это только начало процесса омыления, потом наступит гель, но даже в нем мыло еще "сырое". Хоть об этом много спорили на просторах любительского мыловарения и к единой точке зрения не пришли, я считаю, что скорость омыления масел тоже существует, она разная и мы пока не знаем какие масла омыляются раньше. Вот я точно знаю, что масло какао бывает "выдавливается" из холодного мыла. У меня не дошли еще руки досконально изучить этот вопрос, поэтому не могу утверждать точно, но я этим обязательно буду заниматься отпишусь.
Вот поэтому я и люблю горячий способ. А еще интересно сварить крем-мыло и добавлять пережир и полезности после полного вызревания.
С тобой на все сто! Я тоже фанат горячего и с жидким именно так и поступаю.
Но если хочется именно холодного, то можно посчитать с нулевым пережиром на калькуляторе ( я всегда считаю с 1%- запас на масла на стенках посуды), вогнать на бане в гель, добавить пережир и сразу разлить- шансы небольшие есть.
Нюта, молодец! Настоящий БАНЗАЙ! Теперь у нас еще новый участник в мыльный конкурс добавился!
Лен, холодного же хочется именно из=за текучести и возможности не авралом накрасить, насвирлить, надушить.
А на бане в геле у меня нечасто оно достаточно жидкое. тут еще наверное, надо состав подбирать.
Это да. Но я мыло не красками крашу, пришла к окончательному выводу, что в душе мыловарской я натурал, свирлы практически не делаю, вернее редко, только в сливочно-шоколадных, а с горячим я так с рецептами уже надрыгалась, что могу добиться любой текучести на любой стадии.
Я тоже красками не крашу. Не понравилось. Но дело не в красках, а вот и правда надо руку набивать.
А ты ничем никогда после геля не разжижаешь?
Девочки, знаю это обговаривалось не раз, но как вы боретесь с кашей в мыльнице от мыла свареного горячим способом? Вас это не смущает? Или у вас оно не очень раскисает?
Наташ, никогда не разжижаю, я не люблю и никогда не добавляю жидкость в горячее в процессе готовки, только если задумывала что-то по рецепту в конце ( ну сок например, или коньяк и т.п.). Я свои рецепты знаю, по густоте на каждом этапе, новые когда варю первый раз записываю про густоту на всех стадиях и если нужно, то к следующему разу регулирую самим составом масел, а вообще на стадии составления рецепта уже понятно какая будет масса. У меня уже давно (тьфу, тьфу) никаких боков не было.
Про мыльницы. Я думаю, что тут дело не в мыле, а в мыльнице- мыло не должно мокнуть в своих потеках. У меня все мыльницы решетчатые, остатки воды свободно стекают и не застаиваются. А вообще никакой разницы в размокаемости холодного или горячего я не замечала, тут,опять же, скорее дело в рецептуре ( ну как молодая кастилья например )
Ха, пока я писала, Наташа уже ответила!
У меня мыльница обычная, просто ровное дно. Никаких решёток. Но мыло не размокает. Конечно дело в составе, но я просто подглядела как в Мыльной лавке, где рижские мыла продают, рекомендуют подстилать кусок толстого грубого льна, почти как мешковина. Вот я взяла такой кусочек ткани, положила - и правда, ничего не размокает. Попробуйте. Иногда, очень редко, когда не забуду и не лень, то прополаскиваю под краном эту ткань и отжимаю. И всё.
Ну правильно, или подложка. Тут главное, чтоб вода не застаивалась.
еще в мыла для твердости кладут воск или стеаринку.
Цитата(per4inka @ 27.6.2009, 16:58)
↩Да, подразумевается, что КК посчитал автоматически твой СФ - и уменьшил кол-во щелочи. Если хочешь посчитать пережир вручную - ставь в КК 0%, потом отдельно считай и добавляй. Но можно вбить пережир сразу в КК, а пережиривающее масло взвесить отдельно и не смешивать с щелочью, а отставить и добавить перед раскладкой в форму.
Думаю на эту тему уже два дня. Наверное при горячем способе правильней ставить СФ 0%, а считать его вручную. Потому как если вносить пережиривающее масло в общий список масел, то количество щёлочи уменьшится и за счёт этого масла тоже, так? А мне надо, чтобы общее количество щёлочи на омыление рассчиталось без учёта этого масла. Или это я что-то не в ту сторону думаю?
В принципе, проблем вручную СФ считать нет, только вопрос, как тогда быть с водой? по идее, её же надо увеличить, добавив 38% от массы пережира. Ну и разобраться хотелось бы.
Спасибо за советы, обязательно воспользуюсь. А то холодные красивые в мыльнице стоят, а горячие совсем отбивают охоту их варить

Цитата(Нюта @ 30.6.2009, 10:08)
↩У меня мыльница обычная, просто ровное дно. Никаких решёток. Но мыло не размокает. Конечно дело в составе, но я просто подглядела как в Мыльной лавке, где рижские мыла продают, рекомендуют подстилать кусок толстого грубого льна, почти как мешковина. Вот я взяла такой кусочек ткани, положила - и правда, ничего не размокает. Попробуйте. Иногда, очень редко, когда не забуду и не лень, то прополаскиваю под краном эту ткань и отжимаю. И всё.
Хорошая идея. Хотя у меня мыльница без отверстий и мыло не раскисает.
Цитата
А мне надо, чтобы общее количество щёлочи на омыление рассчиталось без учёта этого масла. Или это я что-то не в ту сторону думаю?
В ту. По крайней мере все так делают и не заморачиваются. Масса омыляется вся, а пережир какой нужно получается. А вода особого значения не имеет, чтоб ее так точно высчитывать. На горячий больше берут, чтоб сильно не загустевало.
То есть правильней ставить СФ 0% при горячем, и дальше вручную считать пережир? это я так, уточняю
Ну а воду я уж досчитаю тогда тоже вручную на этот суперфэт

А если не досчитаю, то я так поняла, ничё страшного. Пральна?

Нюта, да зачем тебе дополнительная вода на 15-20г масла? не морочься ты с ней, она ровно никакой роли не сыграет.
По поводу СФ: и так и так правильно. Просто давай разберем пример:
если хочешь получить мыло с таким составом: оливка (15%), пальма (40%), кокос (30%), жожоба (15%), в котором задуман СФ жожжоба (5%), вбивай сразу в КК все количество жожоба, а потом отложи в сторону стаканчик с 5% сф - добавишь позже.
Если мыло задумано с составом: оливка (30%), пальма (40%), кокос (30%), а пережир - 5% (из масел, не входящих в состав, к примеру более дорогих, фисташка там или примула), то удобнее в КК выставлять СФ 0%, а пережир рассчитать вручную.
В любом случае КК правильно посчитает кол-во щелочи.
Цитата(per4inka @ 30.6.2009, 17:26)
↩Нюта, да зачем тебе дополнительная вода на 15-20г масла? не морочься ты с ней, она ровно никакой роли не сыграет.
Я просто боюсь, чтобы сильно сухое не получилось. Пусть уж лучше на недельку дольше посохнет. Ну и если красить-свирлить, то вроде тоже лучше не густое. Или я неправильно понимаю?
На горячий в любом случае воды берут по верхней планке, а иногда и до 40%, если много твердых масел.
Я как-то аж 52% влила, запуталась в шелке и сливках. В Хуторок свой. И отличное мыло, даже не скажу, что было сильно мягкое сразу.
Но СФ по калькулятору я бы считала с 1% пережира, для жидкого масла на стенках мерного стакана.Этот недосчет конечно пережир сравняет, но мне так удобнее.
Скажіть будь-ласка, коли мило стоїть на водяній бані, то через скільки часу наступає стадія гелю? Я варила 3,5год. але стадія гелю так і не наступила, тобто прозорим воно не стало

Екатерина, гель наступает по-разному. Это зависит от количества массы и состава.
Но вы не ждите, что оно станет прямо таки прозрачным! Посмотрите фото у Вассы в мастерклассе.
Оно станет больше похожим на джем или варенье, слегка полупрозрачным. И все.
Так что делайте восковую пробу и меряйте ph, может оно у вас уже доварилось!

Цитата(Екатерина @ 1.7.2009, 9:32)
↩Скажіть будь-ласка, коли мило стоїть на водяній бані, то через скільки часу наступає стадія гелю? Я варила 3,5год. але стадія гелю так і не наступила, тобто прозорим воно не стало

Катя, я в холодному показувала гель, пару сторінок назад, подивись там. Коли я варила перше мило, в мене гель взагалі не наступив, бо посуд був занадто великий для такої малої кількості олій, мильна маса просто порозмазувалась на дні, і все. Варила довго, мабуть години зо три. В тебе посуд нормальний, в якому мильна маса знаходиться?
Дівчата варять і годину, и півтори, це залежить від складу і кількості оліїї.
я варила в каструлі, по стінкам мило ставало білим, як свічка, а всередині мутне,може справді заширока кастрюля,маю літрову кружку та подумала,що буде замала.Мила мало бути 500г.
А Васса варит в литровой кружке вроде.
Екатерина, на 500 грамм мыла более чем достаточно литровой кружки.
Я варю в такой. Максимальная партия у меня была на 650 грамм масла

Цитата(Екатерина @ 1.7.2009, 14:51)
↩я варила в каструлі, по стінкам мило ставало білим, як свічка, а всередині мутне,може справді заширока кастрюля,маю літрову кружку та подумала,що буде замала.Мила мало бути 500г.
Ага, я теж так подумала, і купила 3-літрову каструлю :suicide_fool-edit: Це тепер там варити не менше 2 кг олій, мабуть цех відкривати мильний

Люда має рацію, на 500 г оліії літрова кружка емальована - ідеальний посуд.
А яке мило зараз має вигляд? воскову пробу брала? РН заміряла? може воно вже готово, просто переварене і пересушене? я в своєму першому геля так і не дочекалася.
Скільки воно вже вариться?
До речі, я варю мило на 600 г олій в 1,5-літровій кружці, дуже зручно.
Мыло удобней варить в высокой посуде. Я варю до 500г в кружке, до 1кг - в двухлитровой высокой кастрюле.
И хорошо бы крышками закрывать и кастрюлю и саму баню.
А мылу в любом случае "суждено стать мылом" (с) даже если геля не увидели
