IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

154 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Неудачи в приготовлении косметики, почему не получилось? ищем причину
Рейтинг 5 V
Nata79
сообщение 6.4.2009, 9:21
Сообщение #1


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,291
Регистрация: 5.2.2009
Пользователь №: 61
Спасибо сказали: 266 раз




Блин, может новую тему завести: ищем причину неудавшегося продукта?

Как скажете, мадам girl_wink.gif

делала вчера бальзам-кондиционер "лимонный крем-желе".

всё делала по рецепту, вот только не было у меня экстракта дрожжей, а был автолизат. добавила в часть ВФ и смешала со смесью желатин-лим. сок-вода-Д-пантенол. вообщем когда эту активную часть я добавила в готовы крем, то всё это быстренько превратилось в жидкость  :suicide_fool-edit:

чё я опять не так сделала?

а ещё крем для рук делала. смешала твёрдые масла с воксом и маслами, которые можно греть + глицерил моностеарат нагрела на бане, там же ВФ с сахарозой. у меня как-то в последнее время с сахарозой дружба разладилась, больше на миксере остаётся, и консистенция получилась киселеобразная. ну ничё, вроде всё хорошо перемешалось. добавила в остывшую ЖФ масло облепихи с бензиловым спиртом, перемешала с ВФ. вроде тоже всё было нормально, добавила эфиры розового дерева и мирры. всё- приехали, начало отходить именно масло облепихи.  girl_impossible.gif крем конечно по свойствам хороший получился, но чёт меня уже напрягать начало это расслоение и прочие нестыковки?

девочки, ткните носом, что я делаю не так?


--------------------
ко мне обращаться на ты :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.4.2009, 17:08
Сообщение #2


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,963
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7943 раза




ну без процентного соотношения твоих ингов трудно так сразу сказать, но у меня в последнее время тож масло подслаивалось. Я грешила на неправильно подобранное соотношение эмульгаторов. Мало его получалось для связки.
Поэтому щас стараюсь по нижней границе не брать и сахарозу как добавку. Вот ты добавила эфиры, которые тож суть масло, - и поплыло. И я не остужаю ЖФ, смешиваю, сразу после снимания с бани обеих фаз, пока температура одинаковая. А нестабильные масла, если их немного ( не более 2%, не считая АФ), добавляю после эмульгирования.
если много - добавляю в прозрачную ЖФ с уже хорошо расплавившимся эмульгатором и несколько сек держу на бане для уравнивания температур. Такое недолгое нагревание им не должно вредить.

А насчет желе, думаю, дело в рН. Сильно кислая среда разжижает кремы. Тем более если у тебя моностеарат там, то он плохо работает в кислой среде, об этом в описании указано. Вот про сахарозу не помню, как у нее с кислотностью. А дрожжи могли баланс сдвинуть, если раньше у тебя без них получалось.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 6.4.2009, 17:14
Сообщение #3


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,397
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1861 раз




Цитата(Nata79 @ 6.4.2009, 10:21) *
делала вчера бальзам-кондиционер "лимонный крем-желе".


Без процентного соотношения действительно сложно говорить. Кстати, кто-то из девочек уже жаловался на такую проблему. Но потом оказалось, что за пару дней в холодильнике стала нормальная консистенция, а не водичка. Может, стоит подождать немного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.4.2009, 17:18
Сообщение #4


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,963
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7943 раза




Люда, ты ж с пшеничным воском делала? или с глицерилом тоже пробовала?
Воски, что пшеничный, что полавакс - в рН более стабильны.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nata79
сообщение 6.4.2009, 17:22
Сообщение #5


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,291
Регистрация: 5.2.2009
Пользователь №: 61
Спасибо сказали: 266 раз




значит крем для рук:

кокос -9%
ши - 4,5%
воск - 4,5%
макадамия - 4,5%
ромашка (Ароматика)- 4,5%
облепиха - 4,5%

глицерил - 9%

вода - 48%
эфир сахарозы - 3,5%

Д-пантенол - 2%
БС - 5,%

эфиры роз. дерево и мирра -1%


--------------------
ко мне обращаться на ты :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 6.4.2009, 17:23
Сообщение #6


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,050
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 4780 раз




Цитата(Nata79 @ 6.4.2009, 8:21) *
у меня как-то в последнее время с сахарозой дружба разладилась, больше на миксере остаётся, и консистенция получилась киселеобразная.

Когда ты добавляешь сахарозу в водную фазу? до нагревания или после? Что за фаза?
В первый раз ты ведь в минералке ее разводила и все получилось.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nata79
сообщение 6.4.2009, 17:23
Сообщение #7


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,291
Регистрация: 5.2.2009
Пользователь №: 61
Спасибо сказали: 266 раз




Цитата(luide @ 6.4.2009, 18:14) *
Без процентного соотношения действительно сложно говорить. Кстати, кто-то из девочек уже жаловался на такую проблему. Но потом оказалось, что за пару дней в холодильнике стала нормальная консистенция, а не водичка. Может, стоит подождать немного?

я и не вылила, стоит ждёт  :sarcastic:

чуть позже выложу, когда домой приду


--------------------
ко мне обращаться на ты :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jane
сообщение 6.4.2009, 17:33
Сообщение #8


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 28.1.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 15
Спасибо сказали: 154 раза




На глицериле постоянно делаю кислые крема (хотя бы бальзам для волос с уксусом - правда рН не меряла) - всегда нормально.
А вот сахароза однозначно не переносит кислую среду, проверено неоднократно, как только добавляется что-то кислое - она тут же хлопьями и не эмульгирует.


--------------------
"Надо бежать изо всех сил, чтобы остаться на том же ​месте, а чтобы продвинуться вперед, надо бежать еще быстрее" Льюис Кэрролл "Алиса в зазеркалье"


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 6.4.2009, 17:40
Сообщение #9


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,397
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1861 раз




Цитата(Васса @ 6.4.2009, 18:18) *
Люда, ты ж с пшеничным воском делала? или с глицерилом тоже пробовала?


Я делала с пшеничным воском. Но девочки тут, на форуме, с глицерилом экспериментировали. Кто-то такую же ситуацию описывал. Тогда еще предлагали в бальзам гелеобразователя добавить, чтобы спасти жидкий продукт, но через пару дней он сам загустел, без гуаровой камеди. Он не расслаивается, а именно жидкий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 6.4.2009, 17:59
Сообщение #10


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,055
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2258 раз




А у меня постоянно остаются крупинки сахарозы :russian_roulette: Надоело уже. Уже и грею долго, и всё вроде расходится, насколько уж можно посмотреть в мутной ВФ с сахарозой. И опять за рибу гроші. :girl_to_take_umbrage2: И даже не крупинки это, я уже выкладывала фотку с ними, мне посоветовали дольше греть, сыпать сахарозу почуть-чуть в горячую уже ВФ. ТАк и делала, всё равно неймётся этой сахарозе.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.4.2009, 19:17
Сообщение #11


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,963
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7943 раза




Ну миксером ее разгоняю под конец нагревания и расходится хорошо. А так лежит блином сверху, пока греется.

Ната, судя по процентам крема для рук - тут у тебя наоборот - очень много эмульгаторов. В такой ситуации тоже не выдерживает эмульсия. Тут можно было бы добавить водной фазы для спасения, читала в инете такие советы ( так спасали)
Совокупность всех эмульгаторов должна быть в пределах рекомендуемого процента, а у тебя воск 4,5 + глицерил 9 + сахароза 3,5 = 17% эмульгатора - я б тоже на месте фаз офигела со временем. И это при почти равных пропорциях ЖФ и ВФ.
А эмульгаторы у нас - масло в воде.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласка
сообщение 6.4.2009, 20:04
Сообщение #12


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 294 раза




Цитата(Нюта @ 6.4.2009, 18:59) *
А у меня постоянно остаются крупинки сахарозы :russian_roulette: Надоело уже. Уже и грею долго, и всё вроде расходится, насколько уж можно посмотреть в мутной ВФ с сахарозой. И опять за рибу гроші. :girl_to_take_umbrage2: И даже не крупинки это, я уже выкладывала фотку с ними, мне посоветовали дольше греть, сыпать сахарозу почуть-чуть в горячую уже ВФ. ТАк и делала, всё равно неймётся этой сахарозе.

а я грею в масле - отлично разходится
когда кладу и глицерил и сахарозу грею вместе- тоже никаких комков-хлопьев


--------------------
Судьба - судьбой, а мозги не помешают.

меня на ты, плиз...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ласка
сообщение 6.4.2009, 20:16
Сообщение #13


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 28.1.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 11
Спасибо сказали: 294 раза




Цитата(Васса @ 6.4.2009, 20:17) *
А эмульгаторы у нас - масло в воде.

как масло в воде???
" Эфиры сахарозы липофильной природы имеют ГЛБ от 3,5-6,0. Растворимы (частично) в масле и являются В/М эмульгатором."
да и по действию похоже, что там масло к коже, водой наружу :girl_pinkglassesf:


--------------------
Судьба - судьбой, а мозги не помешают.

меня на ты, плиз...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светик
сообщение 6.4.2009, 20:41
Сообщение #14


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Регистрация: 11.2.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 77
Спасибо сказали: 25 раз




Расскажу про свой оч. пока крохотный опыт кремовара....
Уже выявила некую закономерность, может кто объяснит почему так, или это я придумываю - если готовлю крем, и ВФ обычная вода - получается стабильная не расслаивающаяся консистнеция, если на гидролатах(своего приготовления) - то хана....
Про сахарозу, делала на ней всего два раза, маме и себе, в водную фазу добавляла и грела ну оч. долго....может мин 20-30, никаких комков, правда себе делала на воде - вообще сказка, крем вышел супер по консистенции, маме на гидролате липы - расслаивается зараза..
Про глицерил -раз 7 делала, т.к. постоянно выходило что-то непонятное и часто делала новый, училась, так вот если я делаю 30 мл...жидкая консистенция, если 50...то все ок)))
Вообщем пока для себя решила на отварах, гидролатах не делать, лучше в тоники их....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 6.4.2009, 21:03
Сообщение #15


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,963
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7943 раза




Именно наша сахароза, дистеарат - у нее кажись, выше ГЛБ. Да и фиг бы она увлажняла водой наружу.
Но я в такие дебри еще не лезла, и говорила в принципе о другом.

Отвары и гидролаты действительно лучше в тоники и маски, они там более действенны.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KISA
сообщение 6.4.2009, 21:17
Сообщение #16


Аромамастер
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,758
Регистрация: 28.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 12
Спасибо сказали: 1623 раза




У меня сахароза тоже не всегда расходиться. Я вот в посудинку с широким горлышком сыплю и тонким слоем на поверхности, тогда все окей. а если толстым слоем, то бывают комочки. Я вот делала на гидролате ромашки самодельном, нормально разошлась. Тока запах гидролата перебить не могу эфирами.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luide
сообщение 7.4.2009, 6:54
Сообщение #17


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3,397
Регистрация: 28.1.2009
Из: Запорожье
Пользователь №: 10
Спасибо сказали: 1861 раз




Девочки, я грею сахарозу в масле и расходится без комочков и крупинок, легко и быстро. Попробуйте smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Нюта
сообщение 7.4.2009, 10:09
Сообщение #18


Заслуженный кремовар
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5,055
Регистрация: 28.2.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 125
Спасибо сказали: 2258 раз




Цитата(luide @ 7.4.2009, 7:54) *
Девочки, я грею сахарозу в масле и расходится без комочков и крупинок, легко и быстро. Попробуйте smile.gif



Я пробовала в масле первый раз. Ничё она не разошлась, комками взялась собака. Я правда тогда ещё не догадалась миксернуть её. Ну попробую ещё и какими-нить простенькими компонентами, чтоб не переводить добро, если шо. Попробую миксером.


--------------------
И хотя нам прошлое немного жаль, лучшее конечно впереди! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nata79
сообщение 7.4.2009, 10:19
Сообщение #19


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,291
Регистрация: 5.2.2009
Пользователь №: 61
Спасибо сказали: 266 раз




Цитата(Виталина @ 6.4.2009, 18:23) *
Когда ты добавляешь сахарозу в водную фазу? до нагревания или после? Что за фаза?
В первый раз ты ведь в минералке ее разводила и все получилось.

 
добавляла в холодную, добавляла в горячую, в воду и в масло, чёт не получается.  :girl_prepare_fish: самое смешное, что первый раз отлично всё получилось, а сейчас чёт не хочет  :girl_to_take_umbrage2:


 
Цитата(Васса)
Совокупность всех эмульгаторов должна быть в пределах рекомендуемого процента 


Наташечка, если можно, дай это магическое число или ткини туда, где написано  connie_girl_pet_kitty.gif



 
Цитата(luide)
Я делала с пшеничным воском 


а с воском мимозы можно? а то я пока в них плохо разбираюсь, для чего они. есть ещё канделильский и карнаубский  to_become_senile.gif


--------------------
ко мне обращаться на ты :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ТатьянаС
сообщение 7.4.2009, 11:04
Сообщение #20


Аромагуру
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,325
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 19
Спасибо сказали: 1393 раза




Я сначала сахарозу в масле разводила, нормально, потом попробовала в горячую ВФ добавлять, как Вита советовала, вот этим способом у меня начали получаться плотные, стабильные крема.
Nata79, пробуй в горячую ВФ и взбивай миксером хорошенько.

Цитата(Васса)
Совокупность всех эмульгаторов должна быть в пределах рекомендуемого процента


Допустим, ты делаешь крем на сахарозе и глицериле, дозировки: сахароза - 2-10%, глицерил - 5-10%
Значит,обоих эмульгаторов, ты можешь взять максимально 10%
например: 5%+5% или 7+3 ну и т.д.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

154 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.1.2018, 19:57Дизайн IPB