Olive-еmuls, Cetearyl Glucoside, Sorbitan Olivate (ламеллярные эмульсии) Опции

[nedruzhok]

Виталина, по ГЛБ так и нет данных?

[Васса]

Еще раз повторяю, что для ламеллярных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывается.

[nedruzhok]

Наташа, не смотря на то, что он неионный? Для такого типа сурфактантов показатель ГЛБ обязателен. А можно ссылку на источник, что для ламеллярных неионных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывается?

[Джордан]

Для такого типа сурфактантов показатель ГЛБ обязателен.

nedruzhok, а почему? ссылка тоже пригодилась бы, если есть.

[Джордан]

в презентации по ссылке говорится, что все неионные сурфактанты имеют показатель ГЛБ. и тут же в описании неинонного оливема крафтер говорит, что ГЛБ для оливема "is not so critcal", так как имеем дело с жидкими кристаллами.
все-таки хотелось бы понять для себя, какую роль тут играет заряд, или его отсутствие.

я пока не нашла ответа на вопрос, почему для ламеллярных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывают.
в обычной прямой эмульсии, как я себе понимаю, молекулы ПАВа находятся между фазами, при этом «'втягивание' молекул эмульгатора в объем одной фазы компенсируется противоположным по направленности действием другой…» (см. интереснейший конспект по коллоидной химии).
а в ламеллярной эмульсии молекулы организованы совершенно иначе – они образуют компактную сеть жидких кристаллов. например, см. нашу же тему про эмульгаторы, сообщение 336.
это все, что я пока для себя уяснила: молекулы в двух этих типах эмульсий организованы по-разному, для их получения нужны разные эмульгаторы, следовательно, и подход к использованию последних будет разным.
в общем, если кто знает ответы, отзовитесь)

сто пардонов за оффтоп. может, нас перенести в эмульгаторы?

[Джордан]

кстати, большинство ПАВов, которые мы используем для эмульсий, т.е. для кремов, неиногенны. БТМС катионный, но для лица его лучше не пользовать. со своим ГЛБ ок.15 он попадает в категорию моющих веществ.

получается тогда, вполне нормально, что для одних неионных эмульгаторов рассчитывается глб, а для других неионных, для ламеллярных -- нет.

[nedruzhok]

получается тогда, вполне нормально, что для одних неионных эмульгаторов рассчитывается глб, а для других неионных, для ламеллярных -- нет.

может и нормально, просто хочется знать наверняка

[trini]

и про этот эмульгатор спрошу: как он для кожи, склонной к камедонам и высыпаниям?

[Valkay_sh]

камедонов не вызывает, подходит для чувствительной кожи.
Провокация высыпаний не наблюдалась

[trini]

Valkay_sh, благодарю!

[Estrellka]

все-таки еще раз похвалю - нравится очень этот эмульгатор

[Sanasan]

Ох, елки-палки! Чуть на днях не испортила проверенный рецепт с этим эмульгатором.
Притомилась я растворять янтарную кислоту в водичке с активами. И решила от чего-то бросить её в ВФ к эмульгатору.
То, что будут проблемы с эмульгированием, я поняла сразу, как только растворился эмульгатор. Вместо равномерно мутной водички у меня, в почти прозрачной ВФ, плавало белесое пятно. Т.к. поменять ВФ у меня возможности не было (гидролаты в ней шли как актив и я вылила последние капли), пришлось пойти на риск.
Ну что вам сказать, крем пытался развалиться на фазы все время эмульгирования. Спасло меня только то, что в рецепте было до черта баттеров и воск (именно на это я и рассчитывала, когда шла на риск). Но крем пришлось активно мешать до полного остывания. Опять же удачно, что накануне меня муж заставил купить дрель для гравировки и то она, бедная, чуть не сгорела.
Так что, видимо, не стоит вводить янтарную кислоту в одной фазе с олив-эмульс. В одном рецепте, но введенные разных фазах они не конфликтуют.

[Kapriz]

Две недели назад делала 2 крема с этим эмульгатором:

дневной - 2% масла + 4% Олив-Эмульс с водной фазой 78%

ночной - 1% масла + 4% Олив-Эмульс с водной фазой 81%

Без других эмульгаторов и гелеобразователей! Ни один крем не расслоился.

[Asionok]

Kapriz, и как крема по консистенции? Вот у меня на олив-эмульсе вообще жидкие все время, даже на 6% (масел 10-15%), некоторые даже расслаиваются...(( Так хочется с этим эмульгатором подружиться!

[Виталина]

Без загустителей олив-эмульс плотных текстур не делает.
А вот то, что расслаивается....
Вы поэтапно можете описать технологию изготовления своих кремов? Ничего принудительно не охлаждаете?

[lapa123]

У меня пока с этим эмульгатором положительные результаты, делала сыровотку с 2% Olive-еmuls, получилась красивая воздушная консистенция, напоминает взбитые белки. Правда перед этим делала крем, а так как не было тогда весов, немного переборщила с процентами, поэтому получился очень плотный крем, что когда переворачиваешь баночку он не вытекает, нужно было приложить усилие , чтоб его втереть в кожу, иногда оставался белый след. Вообщем проблем с консистенцией не было

[Нюта]

А у меня тоже жидкие получаются на нём крема, делала крем для рук, 20% масел, из них 4% сал баттер. Взяла 5% олив-эмульса и ещё 0,3% ксантановой камеди. Из загустителей был овсяный шёлк ещё, 3%. Разжижить могла только молочная кислота, но её и было-то всего 0,8%. Я конечно сильно удивилась, получив консистенцию "под помпу". Планировала густой крем в тубу, а для этого туда стеаринки 2% не помешало бы.

[Asionok]

Вы поэтапно можете описать технологию изготовления своих кремов? Ничего принудительно не охлаждаете?

Вот добралась наконец до форума.. Да вроде все как обычно, составы у меня пока простые - пару масел, гидролат,бетаин там,мочевина и иногда ВГЭ свои.. Для растворения бетаина и мочевины иногда отливаю немного ВФ, а иногда грею все вместе, и так и так делала,расходятся нормально; грею ВФ и ЖФ одновременно, смешиваю и взбиваю миксером; оставляю остывать, помешивая палочкой, и добавляю активы. Думаю, надо все-таки во время смешивания фаз уже миксером их того, может тут ошибка. А так у меня и не видно, что эмульгатор "работает"-крем все время жидкий и в процессе приготовления, и когда остынет..

[Виталина]

Перво-наперво "работа" эмульгатора, это смешивание жирной и водной фаз.
Никак не загущение. Для этого есть загустители и консистенторы.
Не работал бы он в случае расслаивания системы.
Данный эмульгатор достаточно легкий. Согласна. Что, кстати, и ценно

[Anyatr]

извините за офф ,но Asionok бетаин и мочевину лучше не греть особо,ни к чему хорошему это не приводит.