Первые шаги новичков-5 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ, помощь в создании рецептов, советы Опции

[alisa11]

Девочки кто делает шампуни,подскажите почему шампунь пениться только со второго раза?Так и должно быть или можно добиться что бы с первого раза пенился?старалась все делать по технологии совмещаяя ПАВ.
вот состав ПАВ:

Base moussante Consistance-15%
Mousse de Sucre-15
Mousse de Babassu-5
PROTEOL™ APL-15

[utrechko]

эмоленты ложу всегда 4-5%, с ними крем лучше впитывается и розпределяется.

Поделитесь какие?
Я читаю про мочевину, из описания "Вводится в водную фазу крема при приготовлении. " А с бетаином до 40. Надо изучать матчасть!

[alisa11]

Поделитесь какие?
Я читаю про мочевину, из описания "Вводится в водную фазу крема при приготовлении. " А с бетаином до 40. Надо изучать матчасть!

Sensolene,каприловые триглицериды.Там за мочевину девочки проводили опыт всыпая ее в горячую воду и в воду комнатной температуры,прочитая поймете в какую лучше.Но я все же не грею.

[utrechko]

Девочки, скажите где глянуть, какие масла нельзя греть. Сколько из водной фазы отливать для АФ?

[alisa11]

Девочки, скажите где глянуть, какие масла нельзя греть. Сколько из водной фазы отливать для АФ?

почитайте здесь :http://forum.aroma-vita.com.ua/index.php?showtopic=1664,опуститесь вниз там много всего.если Вам нужно смешать сухие инги из АФ то чуть чуть,что бы было как можно меньше холодных добавок.

[ТатьянаС]

Девочки, не цитируйте предыдущее сообщение!

Нельзя греть ягодные масла, масло энотеры, кофе, розы москеты, таману вроде. Просмотрите темы по интересующим Вас маслам, там есть эта информация.

[utrechko]

Вчера проводила опыты, сделала крем пустышку. Взяла 10 %масел, Оливем 1000 4%, коньяк маннан порошок 0,3%, остальное вода. В первую очередь сняла пружинку с венчика, боялась пузырей! Значит ввела и нагрела в ВФ коньяк маннан (получился киселик) и ЖФ, вылила жир. фазу в ВФ и сначала перемешала стеклянной палочкой, потом на низких оборотах блендером. Вообщем все получилось, такой однородный крем-гель под помпу. Теперь у меня вопросы.
1. Сколько брать гелиобразователя и эмульгатора, есть какая то зависимость? Больше эмуля - меньше гелиобразователя и наоборот. Или брать и эмуля и гелика по минимальным дозировкам?
2. При нанесении крема на руку, распределился хорошо, но дал четкие белые разводы, после впитывания ощущение вазелина на руках. При добавлении эмолентов ситуация изменится?
3. Ощущение пленки может уменьшится, если добавить меньше коньяк маннана? Если да, то какой минимальный % можно его взять и не отразится ли это на стабильности эмульсии?

P.S.: Девочки, вы не подумайте плохо, я стараюсь много читать инфы, но за короткий период времени объять необъятное не получается, а кремик хотса уже сейчас!

[Виталина]

1. Обычно, эмульгаторы м/в (прямые эмульсии) эмульгируют до 25-30% масел. Т.е. , если масел 10% - берем минимальную дозировку эмульгатора; если масел 25% - максимальную. При этом учитываем, что, чем больше масел и эмульгатора в креме - тем меньше нужно гелеобразователя.
2. белые разводы убираются циклометиконом (силиконами), консистенторами, эмолентами. Ситуация изменится.
3. Да, ощущение пленки - вещь у каждого сугубо индивидуальная и может быть на какой-то определенный вид гелеобразователя. Вот кстати карбопол не липкий вовсе и без пленки.
Какой минимальный процент коньяка мамана брать никто не скажет заранее. Это эмпирическая формула , зависящая от процента ЖФ, процента конкретного эмульгатора, загущающих добавок, ну и самого коньяка манана. В промышленном производстве над формулировкой крема/лосьона работают месяцами, выискивая оптимум при конкретной рецептуре.

[utrechko]

Получается, надо подпортить кучу ингов, что бы опытным путем определить для себя комфортное соотношение ингов? Я смотрю девочки, которые здесь старожилы, используют ланолы и почти не используют масла. Кстати, где можно прочитать про ланолы?

[alisa11]

Виталина,может Вы как профи сможете мне что нибудь ответить на Сообщение #1401?

[Виталина]

Получается, надо подпортить кучу ингов, что бы опытным путем определить для себя комфортное соотношение ингов?

На счет подпортить - не совсем верно. Крем ведь получается и его полезные свойства никуда не исчезают. Вопрос сенсорных ощущений - не говорит о большей полезности. Все мы раньше пользовались простыми эмульгаторами, добавляли пчелиный воск, использовали простые не экзотические масла, не особо вникая в консистенторы (их просто не было) и также имели эффект.
Ланолы - это эмоленты, которых множество, как и их торговых названий.

alisa11, с меня не большой специалист по шампуням. Тем не менее, эффект больше похож на то, если б Вы регулярно пользовались укладочными средствами. Так бывает, когда волосы первый раз моешь - шампунь не пенится, а когда смываешь большую часть укладочных средств - пена уже обильная. По сути сказать - очищающая способность шампуня может быть разной. ПАВов у Вас в рецепте не мало.

[utrechko]

На счет подпортить - не совсем верно. Крем ведь получается и его полезные свойства никуда не исчезают. Вопрос сенсорных ощущений - не говорит о большей полезности. Все мы раньше пользовались простыми эмульгаторами, добавляли пчелиный воск, использовали простые не экзотические масла, не особо вникая в консистенторы (их просто не было) и также имели эффект.

Я понимаю, но как можно мазать на лицо крем, после которого ощущения будто пару кг глины нанес или что сейчас твоя кожа задохнется! Пусть он будет супер полезный, но сенсорные ощущения ни кто не отменял. Плюс ко всему тяжесть после нанесения на кожу говорит о том, что компоненты или не впитались и лежат баластом или закупорят кожу. Все же, могут быть проблемы с нанесением потом макияжа. Может я не права, поправьте меня.

[utrechko]

Забыла спросить, какие условия необходимо соблюсти, что бы эмульгатор был соло, без гелиобразователей, но оставался стабильным? И если так можно, то консистенция флюида будет стабильной?

[Волошка-Я]

Ну вот Виталина об этом и говорит, что у каждого сугубо индивидуальная реакция на одну и ту же эмульсию. У вас ощущения кг глины, а кому то и вовсе от такой эмульсии ничегошеньки, будто водой умылся. Вы же только начали кремоварить, путем проб и ошибок найдете свою идеальную формулу, конкретно вам никто не скажет,вот бери такой то эмуль и такое масло и будет тебе счастье. К тому же почему "перевести инги"-кожа ручек тела ножек будет рада полезному кремушку.

[Виталина]

utrechko, чтобы кожа не задохнулась, нужно рекомендациями производителя, применять рекомендованные дозировки. И тогда вариант неудачных рецептур сводится к минимуму. Но однозначно, если вводить в рецепт загущающих компонентов по максимуму - мы получим пасту, густой кисель и кожа дышать не будет.
Солоэмульгаторы применяются очень редко. А без гелеобразователей, загустителей, консистенторов - и того реже, если это прямая эмульсия. Можно не вводить в рецептуру вещества, загеливающие воду, тогда велик риск отслоения этой воды. Хорошо влияют на гомогенность и густоту консистенции протеины сои, овсяный шелк.
Для обраток, требующих большой процент ЖФ, большой процент эмульгатора, крем без гелеобразователей - не редкость.

[utrechko]

О! Теперь я немного врубаюсь! Гиалуронку можно брать как гелиобразователь?

[Виталина]

Да, конечно. Но много гиалурона может стягивать кожу.
К примеру, крем с 15-18% ЖФ, эмульгатором эмулиум дельта 4,5-5%, коньяком мананом 0,3%, гиалуроном 0,2-0,3% не должен давать пленки и будет давать достаточно увлажнения

[alisa11]

Виталина,мне нужно сделать крем под глазки ночной ,женщине 40 лет ,хотим морщины чуть розгладить.Рецепт набросала,посмотри пожалуйста,может чего нехватает?
Крем
ЖФ
авокадо-3
шиповника-3
аргана-4
Sensolen-5
Пролипид 141-5
Вит Е-1
ВФ
гидролат розы
василька-до 100%
ксантан-0,2
АФ
MATRIXYL ® synthe’6-2
SYN ®-COLL-3
DNA Gel-4
Cu-Activator-2
Fucus-gel-3
Комплекс для век-5
оптифен мит -0,3
эф,масло ладан нероли-0,5
циклометикон-1

[Виталина]

весьма не плохо.

[utrechko]

Вчера развела для сыворотки гиалурон н/м 0,15гр (из расчета 0,5% на 30мл сыворотки) на 10мл теплой воды. Сначала взялся комком, при помешивании стеклянной палочкой хорошо разошелся, но получилась густая водичка. А, что будет если я добавлю остальные инги? Я думала будет погуще или это у меня гиалуронка такая?