IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

156 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Неудачи в приготовлении косметики, почему не получилось? ищем причину
Рейтинг 5 V
Янтарик
сообщение 1.3.2010, 11:55
Сообщение #581


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,179
Регистрация: 25.8.2009
Из: Город у моря
Пользователь №: 658
Спасибо сказали: 273 раза




что эфирки разжижают????
у меня вродь нет, только бензиловый спиртик так славитсяsmile.gif


--------------------

если что, пишите в асю ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛИСА
сообщение 1.3.2010, 13:02
Сообщение #582


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,003
Регистрация: 15.7.2009
Из: г. Кременчуг
Пользователь №: 499
Спасибо сказали: 533 раза




Эфирки они разные, есть плотные , а есть совсем легкие, текучие. И если капнуть не одну каплю, а по норме, то кремик не разжижается, но как бы легче становится, не такой плотный.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киприда
сообщение 1.3.2010, 15:17
Сообщение #583


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 13.2.2010
Из: Киев-Бровары
Пользователь №: 1,639
Спасибо сказали: 163 раза




Алиса спасибо(можна на ты).Добавила ЭМ мандарина-запах... girl_in_love.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 1.3.2010, 21:33
Сообщение #584


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Цитата
прогрела ЖФ перед вводом эстера.

Вот уже второй раз подобное встречаю. Где написано, что эстер, который собственно, эмульгатор, нужно не сразу греть со всеми маслами, как все эмульгаторы, а "вводить" в ЖФ после какого-то нагрева?


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛИСА
сообщение 2.3.2010, 14:02
Сообщение #585


Аромавед
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,003
Регистрация: 15.7.2009
Из: г. Кременчуг
Пользователь №: 499
Спасибо сказали: 533 раза




Цитата(Киприда @ 1.3.2010, 15:17) *
Алиса спасибо(можна на ты).Добавила ЭМ мандарина-запах... girl_in_love.gif

А как по плотности крем? не изменили эфиры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 2.3.2010, 16:21
Сообщение #586


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




Цитата(Васса @ 1.3.2010, 21:33) *
Вот уже второй раз подобное встречаю. Где написано, что эстер, который собственно, эмульгатор, нужно не сразу греть со всеми маслами, как все эмульгаторы, а "вводить" в ЖФ после какого-то нагрева?

Васса, я так вдруг подумала, что и мой кремик тоже имелся ввиду. to_become_senile.gif Так вот, в описании Эстера П написано:
"Способ приготовления
1. В жирной фазе.
Масляную (жирную) фазу нагревают до температуры около 60 °С, добавляют эмульгатор Эстер, взбивают (перемешивают)...
2. В водной фазе.
Водную фазу нагревают до температуры около 70 °С, добавляют эмульгатор Эстер и с компоненты требующие растворения при высоких температурах, взбивают (перемешивают)....
3. "Ленивый способ".
Масляную (жирную) фазу нагревают до температуры около 60 °С, добавляют водную фазу, с растворенными в ней компонентами, которые выдерживают высокие температуры, далее вводится эмульгатор Эстер, взбивается в течении 2-3 минут...."

Может, что-то изменилось в использовании, так было бы неплохо и в описании изменить... give_rose.gif


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киприда
сообщение 2.3.2010, 17:01
Сообщение #587


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 13.2.2010
Из: Киев-Бровары
Пользователь №: 1,639
Спасибо сказали: 163 раза




Алиса я сразу добавила 3 капли на 50 гр.Стал пожиже.но за ночь опять превратился в почти бальзам.А потом я на форуме нашла инфу что изначально ЄМ на 50 гр крема нужно 20 капель.Ну я и добавила ещё 15 капель.о чём не пожалела.т.к. крем напоминает теперь суфле.Так что спасибо за совет! preved.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
selinna
сообщение 2.3.2010, 17:01
Сообщение #588


Аромановичок со стажем
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 7.9.2009
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 705
Спасибо сказали: 102 раза




Да-да. есть такое описание, и в воде эстер тоже, по-моему - не особо растворяется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 2.3.2010, 22:45
Сообщение #589


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




Дык делают же не так, как в описании. Никто не указал, что пробовал полениться. smile.gif В описании как раз четкое разделение по фазам - если в ЖФ - то греют в ЖФ со всем вместе, если в ВФ - то греют в ВФ сначала его, потом остальные компоненты, а не наоборот.
А при ленивом способе тоже все греется до полного растворения всех компонентов. Это вообще классика жанра при любом способе и просто логически должно быть понятно. Если это непонятно, то я схожу добавлю. smile.gif

И еще неплохо бы читать всю тему, а не только описание. Там девочки чего с ним только не пробовали и все свои опыты описали.
В воде он, кстати, и не должен растворяться, он в ней диспергируется.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandra
сообщение 4.3.2010, 13:15
Сообщение #590


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 9
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1,793
Спасибо сказали: 0 раз




Всем привет, девченки!

Это мое первое сообщение, ну, и все началось с этой темы. Неудачи.

Помогите ,плиз разобраться в том,что я не так сделала и,может,нужно что-то добавить в саму формулу или изменить.(прочитала много тем на форуме,но, как и у многих новичком не все укладывается в голове sad.gif
Мне 29 лет. Цель-увлажнить кожу.Кожа комби.
7%-моностерат
3%-масло вин.кость
3%-масло фисташка
4% масло лещины

4%-мочевина
2%-янтарная кислота
2%-лактат натрия
2%дрожжи

3%-бензиловый спирт

71%-отвар ромашки

Ну,нагревала моностеарат на водяной бане, растворила его, потом масла влила. Параллельно растрорила активные добавки в отваре. Лактат и бензиловый спирт влила вконце. Взбивала миксером,поставила в холодильник. Крем не сэмульгировал. Добавила еще где-то 2% моностеарата.(предварительно все нагрев).Все равно разслаивается. girl_mad.gif Почему? не пойму...Использую,предварительно болтая.Эффект.Может оставлять белые разводы(это,как я поняла,моностеарат).Делает кожу матовой(это от чего?).Сразу впитывается.Но,возможно,ощущение совсем легкого пощипывания....возможно, много бензилового спирта или от чего это может быть?И,возможно,слегка открылись порыили же я просто очень сильно в себя встматриваюсь,чего не делала раньше)
Проанализируйте,пожалуйста,мою ситуацию,и с точки зрения непосредственно варения и с точки зрения полезности ингридиентов. Так же, я не использовала эфирные масла,т.к. не могу же все сразу купить. Есть самые необходимые вещи, а там- по ходу докупать нужно. Так же вопрос именно с этим эмульгатором... (я тему про эмульгаторы читала)Просто,в данном контексте интересно. Буду очень благодарна за помощь,т.к. варение доставило удовольствие,возможно потому, что ты сразу можешь увидеть результат работы))) Хочется совершенствовать smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталия22
сообщение 4.3.2010, 13:18
Сообщение #591


Практикующий косметолог
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,850
Регистрация: 19.3.2009
Из: Запорожская область
Пользователь №: 170
Спасибо сказали: 1922 раза




Глицерил МС в моноварианте редко дает стабильные кремы( по-моему,  при ЖФ не меньше 20%).ЕГо хорошо комбинировать с другими эмульгаторами. Мне Эстер нроавится из нашего выбора.

Цитата
Ну,нагревала моностеарат на водяной бане, растворила его, потом масла влила
вот эту фразу я не поняла...Вы глицерил в отваре ромашки растворяли? 


--------------------
"Natura non nisi parendo vincitur" (природу побеждают, только повинуясь ей...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Angelique
сообщение 4.3.2010, 15:21
Сообщение #592


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




Потому что полное нарушение технологии приготовления!!!!!!!!!
Эмульгатор нагревают вместе с с маслами на водной бане, а рядом с ЖФ нагревают ВФ. Если новичек, то тогда надо измерять градусы обеих фаз и как только обе фазы станут одной температуры, только тогда можно соединять фазы и эмульгировать.


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киприда
сообщение 4.3.2010, 15:57
Сообщение #593


Аромаманьяк
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 13.2.2010
Из: Киев-Бровары
Пользователь №: 1,639
Спасибо сказали: 163 раза




Aleksandra.ещё вместо отвара ромашки лучше взять гидролат или на крайний случай воду дистилированную или минеральную без газа.Просто крема на отварах имеют оч.маленький срок хранения-пару дней.Сделать 2 мл крема на пару дней я думаю будет сложновато.а ингридтенты потратите...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandra
сообщение 4.3.2010, 17:42
Сообщение #594


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 9
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1,793
Спасибо сказали: 0 раз




Спасибо за коменты! Давайте разберем дальше. to_become_senile.gif
Может я не понятно выразилась,но моностеарат я растворила на водяной бане,не в воде,а на водяной бане,а потом влила масла.Потом увеличила температуру,чтоб масел стала такой как у моностеарата.Так же, помешала эту смесь,чтоб моностеарат полностью растворился. Параллельно с этим растворила активы в отваре ромашки и поставила в горячую воду рядом с жировой фазой,чтоб температура была одинаковой. Т.е. я правильно все растворяла и вроде смеси были одной температуры.
Что касается 20% жирности? А как же 15-16%.Либо, если я использую один моностеарат,то мне нужно увеличить жировую фазу,т.к. моностеарата нужно не менее 10%. Так?
Так же удивление по-поводу отвара blym.gif А почему это он на 2 для? Я же его консервантом БС. И в холодильнике. Это же не простой крем без консервантов,а? Объясните мне плиз это. До гидролатов еще не дошла.
Спасибо еще раз Учусь paint2.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Angelique
сообщение 4.3.2010, 17:53
Сообщение #595


Magic black crazy woman
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 6,284
Регистрация: 28.1.2009
Из: Украина
Пользователь №: 13
Спасибо сказали: 4057 раз




Про отвары уже писалось так много, что просто уже надоело об этом говорить, а вопрос постоянно повторяется и все делают одну и ту же ошибку.такое впечатление, что никто не читает постов.
Отвар трав может хранится в холодильнике 3 дня, дальше происходит окисление. И консервант не может уберечь от окисления, он просто не дает размножаться бактериям в креме.
Обычно эмульгатор нагревают вместе с маслами.
Мочевину можно греть в водной фазе, как актив, другие активы разводятся отдельно в 5-7 мл воды или гидролата при температуре не более 40 градусов!!! и вводятся в крем после смешения 2 фаз ЖФ и ВФ. Обе фазы должны быть одной температуры.


--------------------
"Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, значит она просто лентяйка..."
Ваше лицо в двадцать лет Вам дано природой! Каким оно будет в пятьдесят-зависит от Вас'.
Если начать за собой ухаживать в 25-30 лет, то в 50-60, будете выглядеть на 40 лет.



Натуральная косметика на заказ.
Составление рецептов платная функция

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Васса
сообщение 5.3.2010, 3:05
Сообщение #596


Ведьма - Хранительница
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,966
Регистрация: 23.1.2009
Из: Ужгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 7963 раза




У нас в этом разделе выше есть несколько мастерклассов с фотографиями поэтапными и объяснениями, там очень понятно показан процесс приготовления крема. А также есть тема по технологии, где тоже все тонкости описаны.
Уверена, если все это внимательно проштудировать, то можно избежать таких грубых ошибок.


--------------------
Ведьма - от слова "ведать"  


Ко мне на ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalino4ka
сообщение 5.3.2010, 6:39
Сообщение #597


Эфироман
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1,303
Регистрация: 25.1.2010
Из: Киев
Пользователь №: 1,463
Спасибо сказали: 655 раз




Цитата(Aleksandra @ 4.3.2010, 17:42) *
Может я не понятно выразилась,но моностеарат я растворила на водяной бане,не в воде,а на водяной бане,а потом влила масла.Потом увеличила температуру,чтоб масел стала такой как у моностеарата.Так же, помешала эту смесь,чтоб моностеарат полностью растворился. Параллельно с этим растворила активы в отваре ромашки и поставила в горячую воду рядом с жировой фазой,чтоб температура была одинаковой. Т.е. я правильно все растворяла и вроде смеси были одной температуры.


Эмульгатор нагревают в масле или в ВФ (если в описании написано). Водную фазу нагревают одновременно (можно в одной кастрюле). А активы не надо греть - их просто растворяют в части ВФ, т.е. отдельно, нагревают только те которые можно. Перед тем как делать крем было бы неплохо почитать мастерклассы (очень доходчивые). Удачи girl_wink.gif ... Ждем ваших похвастушек удачными кремами smile.gif .


--------------------
Я Татьяна и ко мне на ТЫ :) В скайпе я Nereida_2011




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виталина
сообщение 5.3.2010, 8:25
Сообщение #598


Администратор
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 9,329
Регистрация: 13.1.2009
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 2
Спасибо сказали: 5004 раза




Цитата(Aleksandra @ 4.3.2010, 16:42) *
.....моностеарат я растворила на водяной бане,не в воде,а на водяной бане,а потом влила масла.

Это Вы расплавили порошок глицерил моностеарата, потом добавили в него холодные масла?????

Вот он Вам ответ почему не сэмульгировало.

Что до отваров трав. Это никак не влияет на неудавшийся Ваш крем, но девочки советуют верно.


--------------------
ТЫкайте мне, пожалуйста
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandra
сообщение 5.3.2010, 11:58
Сообщение #599


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 9
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1,793
Спасибо сказали: 0 раз




Драсте опять.
Спасибо за объяснения, но ,сами понимаете, когда много инфы можно упустить важные детали.Про технологию читала, значит что-то упустила. Не читала про гидролаты, наперное сделала ошибку, надо было просто на воде делать крем,пока girl_cray.gif
Ну мне просто посоветовал человечек,который этим вопросом занимается, что делает крема на отваре ромашки huh.gif
Angelique, вы говорили:
Мочевину можно греть в водной фазе, как актив, другие активы разводятся отдельно в 5-7 мл воды или гидролата при температуре не более 40 градусов!!! и вводятся в крем после смешения 2 фаз ЖФ и ВФ. Обе фазы должны быть одной температуры. - тут я сделала ошибку,т.к. дабы не загустел моностеара (как я предположила), я решила добавить температуру в водную фазу,дабы температуры при смешивании были одинаковыми.
Васса, вы говорили:
Уверена, если все это внимательно проштудировать, то можно избежать таких грубых ошибок. - читала, решила, что буду действовать импирическим путем, путем проб и ошибок, так что не злитесь и не обижайтесь. Я ж не одна у вас такая to_become_senile.gif
calino4ka, вы говорили:
Перед тем как делать крем было бы неплохо почитать мастерклассы (очень доходчивые) - почему вы так злитесь? Я ,наоборот,решила, что сначала нужно попробывать ,чтоб задавать вопросы,т.к. сейчас я хотя бы понимаю о чем речь blush.gif И я читала-читала...Нужно ж было еще и про масла прочитать: какие для чего,и про добавки, и про комби кожу и про эмульгатор- что оно такое.... Оч. много всего для начала.....
Виталина, вы говорили:
Это Вы расплавили порошок глицерил моностеарата, потом добавили в него холодные масла????? - да я именно так и делала,а потом увеличивала температуру,чтоб подогреть масла. Думаете, что в этом причина? Я думаю, что ,возможно. Как я поняла, что все эти элементы очень прихотливые,любыт точность во всем.

Спасибо всем за помощь, думаю, последующие опуты будут более удачными. Но вы мне ничего не посоветовали про саму формулу крема, про ее полезность или же про элементы,которые можно было бы еще добавить для улучшения эффекта. Либо же с той проблемой,с которой столкнулся мой крем ( не сэмульгировал и на отваре) он не имеет права на жизнь?
Спасибо give_rose.gif





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleksandra
сообщение 5.3.2010, 11:59
Сообщение #600


Аромановичок
Иконка группы

Группа: Новички
Сообщений: 9
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 1,793
Спасибо сказали: 0 раз




Ой , сорри! Все прося на "ты". Следующий раз исправлюсь give_rose.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

156 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 4.9.2025, 12:50Дизайн IPB