Натуральные Средства Для Умывания, теория, советы, рецепты, гели,пенки Опции

[nedruzhok]

Наташа, умывалка супер!
и поменьше обращай внимание на высказывания не понятно кого...

цетиловый спирт как вводила? оливдерм до этого в таком же проценте вводила?

[Васса]

Наташ, это они все от зависти, неужто не понятно. Вот я не хожу и не пишу на другие форумы кроме АЧ - мне и не портят настроение)))

состав у тебя продуманный и сбалансированный - и результат правильности работы - как раз отличное действие!

*завистников нафик-нафик*

[Livickaya]

спб за поддрежку, поплакалась - и отлегло

nedruzhok, оливдерма было тоже 5%
ЦС ввела в ПАВы (фаза А), я их грею, вот оно всё растопилось, я вымешивала тщательно палочкой, рядом грелся г-т с ксантаном (фаза В), ввела фазу В в фазу А и хорошо опять перемешала, подостыло - ввела активы
с цетиловым спиртом получается оч нежный мусс

[Angelique]

А кто там такой профи на соседнем форуме? Интересно?))))))))))))
Что может раскритиковать?

[kikwit]

Livickaya, ты только не обижайся, но мне кажется, что измерять pH полосками - это не профессионально.

[Livickaya]

kikwit, ты чем измеряешь?

[kikwit]

kikwit, ты чем измеряешь?

Я не готовлю умывалки и шампуни потому, что у меня нет pH метра. Как только куплю, так сразу и состряпаю себе умывалку с ПАВ. Мне слишком дороги мои кожа и волосы, что бы ими рисковать

[Васса]

Полосками в пределах нужных диапазонов вполне можно измерять. Они дают погрешность на 1-2 пункта, этого достаточно, для смываемых средств микронная точность не нужна.
И хуже нашим волосам и коже за годы занятий кремоварением уж точно не стало ))

[my_gentle_cry]

Livickaya, прочитала твое сообщение... ну так возмутилась! ну есть же люди. у тебя отличная умывалочка, а то, что всегда найдутся те, кто завидует чужому трудолюбию и опыту... дык это, прально грят, не обращай внимание.
kikwit, ну ведь всегда можно найти альтернативу: ведь не зря каждый компонент имеет свой ПШ =) на который можно и ориентироваться. Я, к примеру, всегда знаю примерный ПШ своего конечного продукта. А потом уже и проверяю этот ПШ полосками или ПШ-метром.

[Джордан]

ну так возмутилась! ну есть же люди. у тебя отличная умывалочка, а то, что всегда найдутся те, кто завидует чужому трудолюбию и опыту...

ммм…
не могу не уточнить: зачем в средстве для лица такое количество ПАВов, без малого половина от рецепта? не в шампуне, не в геле для душа, а в средстве для ежедневного (?) ухода за кожей лица.
от зависти не могу сама сообразить, простите

[Livickaya]

Джордан, по сути недовольство моё вызвано было не вопросом по рецепту(потому как вопроса впринципе и не было), а хамством в мой адрес, пост написан был очень не здержанно и даже не в той, что нужно, теме. Я полагала, что есть правила общения на форуме и в конце концов просто банальная воспитанность...

естественно ПАВов можно брать и меньше, но у меня есть и собственная мотивация рецепта:
по ПАВам дозировки с АЗ(там есть таблица, брала даже не средний рекомендованный, а меньше),
откуда и сами ПАВы(они там прописаны для лица),
средство концентрированное, экономное. Это ж не крем, что нанёс, то и на лице. Гель пользуем на мокрую кожу, с водой, т.е. автоматитески концентрация ПАВов падает. Практика показывает, что чем меньше ПАВ, тем больше разовая порция, а так с горошинку взял и с водой вспенилось достаточное кол-во. Уже писала, повторюсь, РН ПАВ выровнен в кислую сторону АНА, увлажнялок более чем. В формулу введён Douceur de Coco для смягчения действия ПАВ, его свойста в т.ч.:
- восстановление гидролипидного слоя кожи.
- смягчает и улучшает состояние кожи совместимости моющих смесей.
- очень хорошая синергия с нежным пенясь Base: толще формулы, содержащие его и делает его еще слаще.

После пользования ощущение стянутости или сухости отсутствует, этим рецептом как базовым пользуюь уже более полугода точно, самые приятные от него результаты

на истину не претендую, исключительно имхо

[kikwit]

kikwit, ну ведь всегда можно найти альтернативу: ведь не зря каждый компонент имеет свой ПШ =) на который можно и ориентироваться. Я, к примеру, всегда знаю примерный ПШ своего конечного продукта. А потом уже и проверяю этот ПШ полосками или ПШ-метром.

Ну, мне все-таки кажется, что примерный не равно точный. Зачем-то же про этот pH говорят, для чего-то его меряют и даже акцентируют внимание на разном уровне pH для разных средств. Интересно зачем? Неужели для просто поговорить? Для себя можно делать и примерный уровень и какой хочешь, но если ты продаешь крем/гель/лосьон, то было бы неплохо потрудиться и сделать все правильно. Хотя... а зачем? Я вот, например, пока не занялась изучением кремоварения даже не думала о каких-то там пэашах. Умывалась мылом Дав и мазалась кремом Нивея и мне казалось, что все у меня замечательно
Я пару страниц назад просила поделиться формулой, как высчитать pH готового продукта, расскажите, плиз, как это делается.

[Джордан]

Наташа, спасибо за такой развернутый ответ.
дозировки я видела, ту сравнительную табличку. но там же в одной колонке указана предельная дозировка, например, 50% для Base moussante douceur, а в другой перечислены средства, «чистящие средства, шампуни и после-шампунь, чистка лица гели», вот так, все подряд. но мы же понимаем, что максимальная дозировка для шампуня и умывалки ну никак не может быть одна и та же, и даже близко не может совпадать, хоть какой супер-мягкий ПАВ ни возьми.
согласна, что при разведении водой концентрация падает, это абсолютно так. но я пробежалась по их рецептам: в основном, используют пену бабассу 3% моно. может, я не заметила рецептов АЗ по уходу за кожей лица с такой концентрацией ПАВов или хотя бы с минимальным %% ввода того же Base moussante douceur в ср-во для лица. тогда с удовольствием приму ссылку на него.
это верно, что вводится de Coco для смягчения действия ПАВов, но, имхо, даже он не исправит положения.
если полгода ты так умываешься и кожа в порядке, значит такое средство имеет право на существование, как минимум для одного человека.
но моим представлениям об уходе за кожей лица с учетом особенностей ее строения оно тоже противоречит. я, например, очень трепетно отношусь к своему липидному барьеру, например, подбираю эмульгаторы с ГЛБ пониже и мечтаю о ламеллярной эмульсии, и опасаюсь отсроченных последствий радикального воздействия на кожу. поэтому я бы элементарно побоялась так умываться.

я читала те посты, обидного в них ничего не увидела. все мы разные, и именно поэтому интонируем печатный текст мы сами, у себя в голове, назначая ему тот посыл, который диктует наше подсознание.

[Livickaya]

...но если ты продаешь крем/гель/лосьон...

а кто вам сказал, что я это продаю?
я бы сказала, если бы меня спросили..., что я это делаю для подруг по их просьбе, беру деньги в виде компенсации за компоненты...
это моё хобби, а не бизнес, в зарабатывании на этом я не нуждаюсь
а ингов как правило для одного чел много...потому и делюсь

Джордан, по ПАВам приняла к сведению, уже купила пенообразователи, попробую на малых дозировках умывачку
...значит у меня завышенные требования к культуре общения...

[Нюта]

Кстати по ПАВам с АЗ - их если брать мало, то получается совсем жидкий шампунь, пользоваться им неудобно. Кокамид ДЭА я не использую.
И там есть рецепт геля для душа, для примера:
Base Moussante Consistance 9%
Mousse de Babassu 6%
Base Moussante Douceur 25%
Douceur de Coco 3%.
Так что тоже 43% ПАВов суммарно получается.

[kikwit]

Livickaya, честное слово, не хотела тебя обидеть.
Нюта, разговор идет о средстве для умывания (про лицо речь), а не о геле для душа.

[Нюта]

но мы же понимаем, что максимальная дозировка для шампуня и умывалки ну никак не может быть одна и та же, и даже близко не может совпадать, хоть какой супер-мягкий ПАВ ни возьми.

Девочки, а где вообще написано, больше какого процента каких ПАВов нельзя использовать? Вот допустим я хочу сделать умывалку гелевую, консистенцией для тубы, а не во флакон-пенообразователь. Так сколько каких ПАВов мне взять?
Скажу так: для нормального геля, даже жидковатого, я беру Base moussante douceur 30%, Base moussante consistance 10%, Douceur de coco 5%, Mousse de babassu 7%. А теперь скажите мне, почему так нельзя делать? между тем ПАВов 52% получается в геле. Основного ПАВа рекомендация от 20 до 50%, так это у меня получается даже ближе к нижней границе.

[Джордан]

Девочки, а где вообще написано, больше какого процента каких ПАВов нельзя использовать?

нигде такой информации лично я пока не встречала.
и если кажется,что подобные средства, пусть и смываемые, кожу не травмируют, причем хоть голову ними мой, хоть туловище, хоть лицо -- так на здоровье.

АПД: вот только консистенцию крема не стоит регулировать ПАВами (коими эмульгаторы и являются), а консистенцию умывалки – пожалуйста?
время экспозиции не аргумент: умывалку смываем водой, и концентрация снижается, да, но и изначальный процент там ого-го какой, аж половина, поди. крем оставляем на лице, но ПАВа-эмульгатора там – кот наплакал в процентном выражении. то на то и будет.
логики не вижу, в общем

[Нюта]

Я про время экспозиции не говорила ничего, хотя это тоже играет роль безусловно. А почему кокамидом ДЭА можно регулировать взякость, а Base moussante consistance, которая для этого предназначена - нельзя? и чем в таком случае можно и нужно регулировать вязкость умывалки? солью не загущается она. Гуары-ксантаны гасят пену напрочь. Чем?

[Джордан]

нене, про экспозицию это я взагали, в контексте дискуссии.
а ответов на твои вопросы у меня, например, нет. я не умываюсь такими средствами вообще, в принципе их избегаю (т.к. не знаю пока, как сделать так, чтобы и потребительские св-ва на уровне, и за кожей нежный уход; а такой расклад нежным мне не видится). только смолотой в пыль овсянкой и фруктовыми пудрами (с АЗ).