Архів форуму Aroma-Vita

Стабильная форма витамина С

Magnesium ascorbyl phosphate

181 повідомлення · 25 січня 2010 — 1 листопада 2016 · розділ Косметические ингредиенты

Pupsik#
Цитата(Нюта @ 11.11.2010, 10:34) ↩
а вода дистилированная в аптеке продаётся ж?

ага, только в рецептурном отделе.

Цитата(Нюта @ 11.11.2010, 10:34) ↩
А скажите плиз кто пользовался, отбеливает сильно? потому как сияние я хочу, а отбеливание нинада мне, я и так поганка бледная.

отбеливает, но не добела) у меня кожа в целом бледная, а щеки с розовинкой. вот на щеках цвет чуть выровнялся, что мне на руку. тут же ж, как и во всем этом волшебстве, все индивидуально.
Нюта#
Куплю-таки его. Господи, когда ж это всё мазать на себя? как оно всё медленно заканчивается, лицо какое-то маленькое
Цитата
Для косметического применения проверено, что поглощение его кожей имеет утром значительный эффект

Это значит, что лучше его всё-такие в дневные кремы, да? тогда УФ фильтры низя получается, я имею ввиду ДТ или ОЦ.
Pupsik#
Цитата(Нюта @ 11.11.2010, 10:53) ↩
лучше его всё-такие в дневные кремы, да?

если следовать этой рекомендации, то да. просто у меня в этот раз ЖФ -- СО2 киви, с премного пнжк. вот я и объявила свой кремик ночным)
Васса#
Если для отбеливания с кислотами - то в ночные лучше, а если для красоты - то в дневные))))
А почему УФ-фильтры низзя? я его в сыворотки все равно клала, которые под крем. А кремы дневные у меня все с защитой.
А насчет сильно-несильно - ну ты ж мою рожу видела?
Нюта#
Ну потому как ОЦ и ДТ это оксид и диоксид металлов, поэтому думаю и нельзя.
Anyatr#
А можно в крем в сочетании с койевой кислотой?
Я правильно поняла,что нельзя с ним гидролаты в крем,экстракты вобще тоже никакие нельзя?
А эфирки можно хоть?
Нюта#
Цитата
РН должно быть выше 7, для этого должен быть добавлен буферный раствор и/или хелатирующий агент (вещество, вызывающее образование хелатных соединений)

Следовательно, ничего закисляющего нельзя. Я вообще сделала с витамином С сыворотку отдельно на ГЭЦ, там только витамин С, буфер, ГЭЦ и консервант. А отдельно можно крем хоть с койевой к-той, хоть с эфирами, хоть с экстрактами. Наносить можно сразу после впитывания сыворотки, через пару минут, я с Натальей консультировалась. Мне кажется это будет более грамотный подход, чем запихать всё в одно средство и думать, остался жив там этот витамин С или нет.
Томик#
Цитата(Нюта @ 28.1.2011, 9:58) ↩
Я вообще сделала с витамином С сыворотку отдельно на ГЭЦ, там только витамин С, буфер, ГЭЦ и консервант.

А буфер - раствор ЭДТА?
Нюта#
Можно ЭДТА, у меня был цитрат натрия.
Томик#
Цитата(Нюта @ 28.1.2011, 13:50) ↩
Можно ЭДТА, у меня был цитрат натрия.

Спасибки, поняла.
tomtit#
Подскажите пожалуйста плотность этого витамина С. Пока нет весов, меряю всё в мл...
Нюта#
Блин, мы тут ЭДТА добавляем, на ДВ делаем, чтоб гидролаты не закислили ни чуть-чуть, щас смотрю на Аромазоне содиум аскорбил фосфат в рецептах - мало что с гидролатами, так ещё и молочной кислотой подкисляют. То ли не заморачиваются, то ли знают чего-то такое, чего не знаем мы.
Джордан#
хм. у них натрия, у нас -- магния аскорбил фосфат. может, в этом дело?
вот бы кто из химиков растолковал...
Джордан#
у нас в описании приведена их сравнительная табличка и сказано, что наш -- магния аскорбил -- эффективнее в 10 раз. может такое быть, что он при этом чувствительнее, нуждается в четком соблюдении ряда условий, а натрия аскорбил фосфат менее прихотлив, но и по эффективности скромнее?

на химик. ру набрела еще на пост. но света на наш вопрос он не пролил. так, пусть в копилочку будет.
Нюта#
Странно, почему прямо в 10 раз? Я-то описание вижу, обоснование хотелось бы. Даже на форуме химиков пишут что примерно равнозначная биодоступность. Не думаю что прямо совсем разные условия до такой степени им требуются - для магния 7, а для натрия закислять.
Джордан#
Цитата(Sanasan @ 15.6.2011, 11:00) ↩
У вас ЭДТА наш? Если да, то он существенно понижает Рн. Проверте сначала Рн предраствора. 0,1% ЭДТА понизил у меня Рн гидролата с 8,55 до 5,6. А витамину С нужен РН - 7

хм... что-то я не пойму, как быть в такой ситуации: не добавлять трилон (вроде, рекомендовано) или добавлять потом еще что-то (что?), чтобы поднять пш до семерки?
Valkay_sh#
Вот, что пишут на Аромазоне
"Рекомендуем к рН
6,5 до 7
Стабилизированный витамин С имеет тенденцию к увеличению рН. Контроль и часто требует корректировка рН "

Livickaya#
так я не пойму в чм вопрос
вит С сильно сдвигает Рн в щелочную сторону, ЭДТА его выравнивнивает в кислую, на выходе около 6.5-7 и должно получиться
на АЗ они двигают молочной кислотой, на каждый грамм вит С по 0,1 гр молочки (судя по рецептам)

офф эх, скоро стану счастливым обладателям Рн-метра, всё вам повымеряю )))
Shruti#
Я вот тоже купила этот витамин С, теперь думаю - как я его буду пристраивать. И еще вопрос по консерванту. Если делать простой гель на ГЭЦ - чем лучше консервировать? У меня для водной фазы пока только Cosgard, годится или надо еще что-то прикупить?
Васса#
Годится.
Sanasan#
Цитата(Livickaya @ 15.6.2011, 17:52) ↩
так я не пойму в чм вопрос
вит С сильно сдвигает Рн в щелочную сторону, ЭДТА его выравнивнивает в кислую, на выходе около 6.5-7 и должно получиться
на АЗ они двигают молочной кислотой, на каждый грамм вит С по 0,1 гр молочки (судя по рецептам)

офф эх, скоро стану счастливым обладателям Рн-метра, всё вам повымеряю )))


Совершенно верно, именно так у меня и получилось по факту.
Самое смешное,что я делала маску именно с теми активами, что и селена896: на ГЭЦ, с Сесафлеш, Альфалип и вит.С. (пока я раздумывала, как же решить проблему с Рн - срок годности витамина и Сесафлеш подошел к концу и я решила. что мне уже ничего не мешает экспериментировать)
Получив снижение предраствора с 8,5 до 5,6 я. постепенным добавлением исходного гидролата мяты довела предраствор до 6,5, а дальше сделала смелое предположение, что ингредиенты, которые требуют Рн 7-8 и сами наверное способны повлиять на Рн. Так и оказалось - Рн готового продукта вышел 7.13.
Маска получилась шикарная. Средство мгновенного лифтинга и осветления кожи. Надеюсь будет иметь накопительный эффект (пользуюсь только 4 дня)
Кстати, Наташа, спасибо, за информацию, что вит С сдвигает Рн в щелочную сторону, в описании этого нет.
Shruti#
Ну вот, к концу дня уже что-то начинает в голове прорисовываться-проясняться по вопросам рН и по вопросам работы с этим витамином. Еще последний вопрос - как именно вы вводите ЭДТА - в предраствор с витамином или другим образом? Интересует технология.
Васса#
Цитата
как именно вы вводите ЭДТА

Это в теме об ЭДТА обсуждайте, плииз. А скорее всего там и ответ найдется
JKtm#
Встречала инфу, что в средствах, как антидот старения , например, объединяют все 4 стабильные формы вит С.:
L-аскорбиновая кислота, Аскорбил глюкозид, Содиум аскорбил фосфат и магнезиум аскорбил фосфат .
Витамин С в виде магнезиум аскорбил фосфата и содиум аскорбата оказывает как оветляющий, так и выраженный омолаживающий эффекты. То есть, действие можно сказать одинаковое.
Интересно, какая форма мощнее в кремах, хоть недельки три? Или добавлять все, что-то же должно остаться ...
tamila1937#
Мне также интерессна тема вит С. И небольшой вывод который я сделала для себя-наиболие стабильно ведет себя С в силиконовых , т.е безводных продуктах.
JKtm#
Неээ, лично я добровольно на силиконы не соглашусь....Хоцца более натуральной основы..
Valkay_sh#
Девочки, так понимаю что с пудрой жемчуга не совместим??? А с пудрой шелка??
Томик#
Цитата(JKtm @ 30.6.2011, 18:41) ↩
Встречала инфу, что в средствах, как антидот старения , например, объединяют все 4 стабильные формы вит С.:

Есть такое, но часто вводят 2 формы - воднорастворимую и жирорастворимую.
Нюта#
Девочки, чёта меня перемкнуло Получается чтобы рН был выше 7, как требуется этому витамину С, надо тетрасодиум добавлять, а не дисодиум? дисодиум же в кислотную сторону больше смещает, а нам надо в щелочную, я правильно понимаю?
Livickaya#
Нют, я дисодиум добавляю, он не двигает у меня Рн никуда (брала на Крафтере)
Sanasan#
Наташ, не знаю как крафтеровский ЭДТА, а наш сдвигает в кислую сторону, да еще и как. В теме про ЭДТА много обсуждалось о влиянии на рН дисодиума и тетрасодиума.
Нюта, в этой теме Наташа писала, что вит С и сам не слабо защелачивает (думаю, именно по этому на АЗ в рецептах с вит С присутствует молочная кислота) и это действительно так.
По моему, у тебя же есть рН-метр? Как я убедилась, более рационально делать предраствор вит С в жидкости (гидролате) и уже эту слишком щелочную среду доводить (понижать) до 7 либо ЭДТА, либо молочкой. Но тут реально без рН-метра не обойдешься. Иначе будет +-трамвайная остановка
Тем более, что гидролат-гидролату рознь: есть с рН 3, а есть и с 8. Я обычно беру гидролат с рН где-то 6-6,5 и от этого пляшу.
Нюта#
Мой Рн-метр валяется инвалидом без электродов
Получается как раз так, как пишет Наташа, что витамин С защелачивает, а именно дисодиум ЭДТА выравнивает до 7 (закисляет). Тогда понятно, почему именно его, а не тетра надо использовать. Я раньше не знала что вит.С сдвигает в щелочную сторону. Спасибочки всем!
Васса#
Цитата
наш сдвигает в кислую сторону, да еще и как. В теме про ЭДТА много обсуждалось о влиянии на рН дисодиума и тетрасодиума.

Дык я нипонил - наш закисляет или защелачивает? У нас вроде тетрасодиум... или нет?
Sanasan#
Наташа, не знаю меняются ли в магазине партии ЭДТА, но купленный мной, дай бог памяти, кажется зимой, ЭДТА понижает кислотность.
Цитата(Olga @ 24.11.2010, 17:44) ↩
рН 1% раствора ЭДТА из нашего магазина 4,2. Так что, судя по всему, это таки дисодиум)))

lapa123#
Хочу сделать крем с ахромаксилом и витамином с , в качестве эмульгатора хочу взять сочетание оливема с ксантаном, подойдет это для крема с витамином С?
Васса#
А что, читали где-то противопоказания?
lapa123#
Для эмульсий витамином С рекомендуется использовать неионные эмульгаторы. Вот поэтому возник такой вопрос, но потом почитав характеристику оливема и поняла, что он подходит, а по поводу ксантана не уверена
lapa123#
А ксантан не подходит так как относится к анионным полисахаридам
Kika#
Подскажите, вит. С можно сочетать с Na-PCA (50%)?
Васса#
Противопоказаний не встречала.
lapa123#
У меня опять вопрос о витамине с , с эмульгатором определилась, а вот по поводу водной фазы не могу определиться, пишут, что только подходит дистиллированная вода, а если взять воду для инъекция с натрием хлоридом?
Гаечка#
скажите Magnesium Ascorbyl Phosphate и L-аскорбиновая кислота это одно и то же?
luide#
Если верить Яндексу, нет.
INCI: Magnesium ascorbyl phosphate - это магния аскорбил фосфат, дериват (производное витамина С).
INCI: L - ascorbic acid. - аскорбиновая кислота (вит. С).
BECHA#
L - ascorbic acid. - очень чувствительна к свету, температуре и воде (легко разрушима), а Magnesium ascorbyl phosphate - стабильная форма вит.С
Выдержка из описания продукта на http://www.lotioncrafter.com
" Магния аскорбил фосфат (МАФ) является стабильным, водорастворимым производным витамина С. L-аскорбиновая кислота (аскорбиновая кислота), в отличии от Магния аскорбил фосфата, легко разрушается в водосодержащих рецептах. Считается, что МАФ не распадается под воздействием света и кислорода. Исследования MAФ позволяют утверждать, что вводимый в водные растворы (при 40 ° С, без каких-либо подстроек рН) МАФ сохраняет более 95% своей эффективности." Так же указывается, что МАФ является менее раздражающим кожу, чем аскорбиновая кислота
и небольшой пример отличия МАФ от аскорбил пальмитата (Ascorbyl Palmitate) по той же ссылке - МАФ и аскорбил пальмитат одинаково эффективно влияют на повышение синтеза коллагена, вот только МАФ это способен делать в более низких концентрациях чем пальмитат
olalla9a64#
Подскажите,пожалуйста,в аскорбиновой кислоте тоже есть витамин С, только он нестабильный?Т.е. он быстро разрушается?
ИринаС#
По сути, аскорбиновая кислота и есть вит.С.

Аскорби́новая кислота́
— органическое соединение, родственное глюкозе, является одним из основных питательных веществ в человеческом рационе, которое необходимо для нормального функционирования соединительной и костной ткани. Выполняет биологические функции восстановителя и кофермента некоторых метаболических процессов, является антиоксидантом. Биологически активен только один из изомеров — L-аскорбиновая кислота, который называют витамином C.

Вы прочтите эту тему с первого листа и тему по "Витамин С", сразу все прояснится.
Гаечка#
девочки, я таки созрела и решилась сделать сыворотку отчитываюсь по первым результатам. использую сыворотку в течение недели. улучшился цвет лица (ну , это такое дело - хороший сон тоже улучшает цвет лица), на нижних веках после родов(12 лет назад) полопались кровеносные сосудики и остались пигментные пятнышки - они стали еле-еле различимы я довольна и надеюсь, что это только начальные результаты. наношу два раза в день - за 15-20 минут до утреннего и вечернего крема (может можно и сразу, но я перестраховываюсь, чтобы не дай Бог, вит С ни с чем плохо не прореагировал )))
вот рецепт:
стабильная форма вит. С 3%
ферулактив 5%
гиалуронат натрия в/м 0,5%
гиалуронат натрия н/м 0,5%
трилон Б 0,3%
вит Е 1%
полисорбат 0,7%
ультрагвард 1%
вода дистиллированная 88%
как делала - в 3/4 воды добавила гиалуронку, нагрела, плучился жидкий гелик, добавила в него консервант, ферулактив и витЕ, разведенный полисорбате. в 1/4 воды растворила вит С и добавила раствор в гель. хорошо перемешала. проверила рН полоской - получилось около 7 (знаю, что полоски не точны... но все же).
Мелисса#
Девочки, а средства с ним летом можно применять, фототоксичность не вызовет?

Гаечка#
из описания на первой странице, я поняла, что он усваивается лучше утром и его можно применять в солнцезащитных средствах. о фототоксичности инфы не нашла, хотя утром все равно наношу крем с спф.
JKtm#
А чего такое количество гиалуронки в сыворотке? Не стягивает?Это уже гель полноценный..