Самодельные гидролатные установки

Ну, по-крайней мере, это фиг знает что пахнет приятно.

Всех переполошила, нашли в семейных хранилищах мою пароварку! С порога отобрала, помыла, засунула лаванду, запах которой переношу крайне тяжело. Думаю, ну ща, попрет запах, кислый и уже мне знакомый..Но не, нос мой учуял теплый, сладковатый запах! :girl_pinkglassesf: + пароварка, конечно, не полноценный аппарат, но и не кастрюлька, 2 часа-150мл. Понятно, что неполноценная герметизация и перепад температур не позволяет получить масло, но я довольна.

Усовершенствованный немножко аппаратик.

Длина трубок максимально укорочена.

Я видела такую скороварку в маркете, чуть не купила. Она у тебя на сколько литров? Я просто думаю, колбу жаропрочную брать для воды или все же скороварку... Мне кажется, в скороварке давление пара больше, но устраивать там решетку для сырья геморно.

Ничё не геморно! Скороварка лучше однозначно! Зафотаю и покажу своё сито, ставится-снимается одним лёгким движением руки!

Васса, вот моё сито, главное подобрать под диаметр пароварки, как видишь это возможно.



Ставишь его туда и достаёшь когда тебе надо. Совсем никаких проблем нет, у меня плотненько так входит сито.

Сито чУдное, действительно. Только я в своей деревне таких не встречала в ближайших маркетах

При таком устройстве, мне кажется, должно хорошо пропариваться, лучше чем через разные колбы.

Муж покупал на базаре. Думаю у вас тоже есть, это ж не эксклюзив какой-то.
Пропаривается действительно очень хорошо, мы это менять не будем, только сам холодильник и трубы короткие. Заказали уже, жду вот как привезут. Покажу потом. И самое главное, что радует, что всё герметично, и сырье потом получается без цвета и запаха, то есть всё уходит в гидролат.

Вот и моя установка, скажу спасибо за критику.
Васса вот, помнится, спрашивала, что лучше: колба или пароварка. Так вот, хочу сказать, что моя прошлая установка (собственно, почему и фотку не вывешивала) "умерла", лопнула колба, осколки собирала по всей кухне, да еще и ожоги случились...
вот она:

Сделала гидролат мелиссы и мяты (в одном флаконе) - запах на всю квартиру стоит, масло плавает сверху, правда немного.
Все-таки аптечное сырье, как мне кажется, вениками попахивает... не могу дождаться, когда в поле поеду ромашки собирать

Фуаранчик, мне тоже сильно кажется, что скоророварка лучше. И надёжней, и ещё туда можно сито поставить, как у меня. Интенсивность пара у тебя в установке меньше становится, пока до сырья дойдёт, и само сырьё сбито так, а чем шире посуда, тем тоньше его слой, и лучше пропаривается. В скороварке пропаривается непосредственно после выхода пара, и уже насыщенный пар выходит наружу.

Аатличная штуковина! Все, покупаю скороварку и стеклянные причиндалы!
Твой второй аппарат даже смотрится внушительнее. Штатив тож очень полезная вещь.

А что это за бутыль для сырья? в лабпосуде такие бывают?

И эта ... масло получить получалось?

Вась, да, бутыль для сырья (как и штатив и колбу для воды) заказывала по ссылке, которую девочки давали вначале темы (киевская фирма). Мне кажется, что в бутыле лучше, чем в скороварке, пропаривать сырьё.
Да, масло получается, в лаванде его было очень даже много, а вот у липы почти нет, и у мяты маловато (всё аптечное). Завтра буду делать ромашку и клевер луговой, посмотрим что получится. А в планах еще куча всего!! Теперь буду делать все кремы только на самодельных гидролатах
Хотя наша роза - вне конкуренции. Сама я такой гидролат вряд ли получу.

Везучая, со штативом. А у меня нагромождение коробок-подставок. У меня такой же бутыль, и через сырье в нем прекрасно проходит пар, охватывая все, ничего не сбивается. Мне кажется, что через толстый слой сырья пар получается более насыщенный, чем через тонкий на сите.

Неа, наоборот, если распределено потоньше слоем, то всё пропитывается сырьём, а если высоко насыпано, то средние сломи пропитываются паром меньше.

Нюта, и все остальные я, как человек изучавший 6 лет в университете прикладную физику (сверхтонкие пленки, молекулярные составы веществ и т.п.) проведу небольшую лекцию.
В узкой колбе, давление пара создается гораздо выше и соответственно, при высоком давлении из сырья выбивается больше эфирного масла, а так же, при прохождении уже насыщеного пара маслом дальше через сырье - происходит еще более сильное насыщение.
В вашем случае не пропаривается сырье потому что у Вас слишком большая площадь в пароварке. На самом деле, в колбе все равномерно и довольно быстро пропаривается.
Если бы у Вас от сита стояла к выходу воронка (конус), то Вы могли бы смело загружать больше сырья, т.к. при сужении плотность разрывов на единицу площади увеличивалось и сырье равномерно обрабатывалось.

Как говорила еще в школе, моя учительница: "Где тонко, там и рвется" применяя к нашей схеме это выражение поясню, что на небольшой площади, мест "разрыва" получается столько же сколько на большой, разница лишь в концентрации мест разрыва на единицу площади. Ниже приведу небольшую схему двух вариантов. Длинные стрелки (6 штук) означают приходящее количество пара, оно одинаковое. Короткие стрелки, показывают места "разрыва" паром сырья. Горизонтальные линии символизируют слои сырья (условно).
Обратите внимание на количество пустот (необработаного сырья) в одном и в другом варианте. (через слой проходит половина парового потока)


Извините что схема кривовата, рисовал побыстрому, пока мысль не ушла .

У Нюты пароварка полностью герметична. Воздействие пара на сырье все время стабильно-"разрывы" сырья происходят до тех пор, пока это возможно. Ведь речь идет не о однократной обработке паром под давлением, а о продолжительном, пока Нюта видит "выход" нужного продукта. Согласна насчет конуса, но только потому, что он бы слегка ускорил процесс.

Думаю, существует-таки определенный предел зауживания колбы и количества набиваемого сырья. Так как, в какойто определенный момент продукт, производимый средними слоями сырья может оседать на верхних слоях сырья, которое к тому времени может быть более "использованным", если средние слои слишком плотные. Тоесть, производитель видит,что процесс идет на убыль и заканчивается, а в средних слоях еще имеется "резерв" и он об этом, естессно, не знает.)

Я физику не изучала, но все промышленные установки для перегонки, изображения которых я видела в инете, имеют в емкостях для сырья узко-высокую форму, а не широко-плоскую. Конечно, соотношения высчитываются, и имеют определенный предел в обе стороны, но мысль ясна, и схема Далласа ее наглядно показывает.

Правильность мысли dallasa относится к однократной обработке сырья паром под давлением.
Промышленные установки имеют узкую форму, потому что это ускоряет процесс, но это не значит, что более плоская форма будет менее эффективна, она просто будет пребовать немного больше времени.

Я не физик и не химик, я просто рассуждаю логически. Может быть широко-плоский метод, как Васса говорит, и не является самым рациональным по времени и трудо- и энергозатратам. Но. Я загружаю сырьё, вся посуда и трубки герметичны, пар не проходит вообще ниоткуда. В конце дистилляции сырьё без цвета и почти без запаха, а раз ничего никуда не уходило, значит всё ушло в гидролат. Вот это мне важно. Для меня цель получить качественный гидролат, может у меня для этого и не самое рационально продуманное оборудование.
И ещё в скороварке можно нагнать давление, а в колбе нет И если честно, мне страшновато ставить эту колбу, встречала на других форумах что лопается она. А мне этого не нать.
Даллас, Васса, Илона, спасибо за советы!

Вот и мне страшно , тож такое встречала. У девочек есть и металлические емкости, я тут показывала фотки.
Да и без бутыли меньше переходов и соединений и затрат финансовых меньше. А с другой стороны интересно за процессом наблюдать в бутылке. Хотя ее все равно утеплять хорошо бы...

В общем, скороварку и холодильник со штативом в любом случае надо, а там посмотрим. Може мне сито будет труднее найти, чем бутылку :sarcastic:

Фуаран, а ваша колба была из термостойкого стекла?

Амилаза, да, конечно из термостойкого. Фирма-изготовитель Simax, и покупала я всё вместе, обе колбы и штатив в одном месте (иначе я бы не поставила её на плиту). Взорвалась она по моей вине, а не потому, что была плохая, увы. Мне кажется, мы были на "ты"
Сделала гидролат ромашки... что-то совсем мало масла вышло, две крупные плямочки и много-много мелких, запах как-то не нравится, но надеюсь на пользительность.

Мята дала много масла, пахнет ядрёно, я её вместе с мелиссой зафигачила в колбу, решила, что они будут гармонировать. Ага. Гармонируют так, что слёзы выбивает от вдоха.
А вчера купила свежий имбирь, буду делать сегодня гидролат имбиря, с лавром и гвоздикой и черным перцем
А еще косо посматриваю на цветущий одуванчик, может попробовать? Или не стОит? Не могу найти информацию о нём (а руки чешутся) :girl_pinkglassesf:

У нас на форуме много инфы об одуванчике. Та хотя бы поиском поищи.
Часто встречала мнения, что аптечная ромашка не очень масляная. Их, ромашек, много видов и масло получают не из лекарственной.

Седня смотрела скока стоят пароварки - ууууууууууу, колба раза в три дешевле. Натуль, а как та колба называется, что у тебя в первом варианте и что не надо делать, чтоб она не лопнула?

Вась, ну знаю что много, но иногда простые мысли в голову не приходят, начинаешь искать сложные пути.
Начиталась я про одуванчик, поняла, что гидролат будет иметь, практически, те же свойства, что и экстракт (конечно, в меньшей степени). Ура! Еду за одуванчиками в поле во широко.
Получается что.. получается, что все гидролаты так или иначе будут иметь свойства аналогов экстрактов, эфиров, отваров?
Т.е. можно смело топать в описАние травы и, исходя из свойств/потребностей делать из нее гидролат. Да?
А сколько стоят пароварки?
Насчет колбы... Называется она - колба Бунзена (http://www.schoolhouse.narod.ru/img/kolbabun.jpg)
А взорвалась... блин, там пробка от давления пара выскочила (сверху которая), я её назад засунула и, придавив рукой, держала. А не надо было. Создалось слишком высокое давление пара, наверное, либо я чересчур прижала колбу к плитке электрической и низ лопнул. Вот так.

Фуаран, я косо смотрю на одуваничики тоже :sarcastic: И вообще я маньяк какой-то, на всю траву косо поглядываю :sarcastic: Завтра хочу дитю фотосессию в одуванах устроить, тоже пакетик прихвачу насобирать.

Васса, если уж прям вообще сито не найдёшь, то я посмотрю где муж покупал, если что - вышлем. Если скороварка такая как у меня и у Фуаран, то подойдёт.

Фуаран, про свойста гидролатов, я уж этим тоже интересовалась, правильно думаешь, будет иметь те же свойства, что и эфиры и настойки-отвары трав, но в меньшей концентрации и слабее действие, соответственно больше времени на результат лечения проблем затратится. Типа гомеопатия такая :sarcastic:

ДА!

пароварка в маркете стоит 190. Дешевле пока не видела. А колба в миранде 81. Но я на нашем рынке посмотрю, мож там есть и дешевле, ворованное же. Такая колба у тебя у первой лопнула, так что я буду осторожнее.
В кастрюле мне перехотелось сырье держать.

Нютик, у меня еще нету скороварки, мне на нее денех жалко. И меня Даллас своей схемой доубедил.

Такая колба Бузена как у фуаран стоит 260. Так что возможно скороварка дешевле получиться
-----------------------------------

Колба Бунзена 2000 мл ТС Чехия 258,24
Бутыль с тубусом 1л 158,10
Штатив лабораторный ШЛ-02 210,81

Я за 81 видела. Не Симакс. И бутыль такую дорогую там не видела. За 26 грн есть.

На сайте цены неправильные, у них нужно запрашивать (если ты про Миранду, конечно). Но мне такой бутыль с тубусом обошелся гривен в 80 (не Симакс, наш).

Да уж... Именно поэтому я склоняюсь к скороварке-пароварке, она на давление пара точно рассчитана.
"ваша колба" в смысле твоя и Далласа, а так конечно на "ты"

Девочки, помогите! Вроде все перечитала, но мабуть повылазило мне. Сколько нужно воды на 200 гр. сырья, например. Или ткните носом, где пропорции написаны! Пожааалуйста!

Сырьё сухое?Я делаю паровой дистиляцией и воду беру приблизительно 1л на 150г сырья.У меня 2-х литровая колба Бунзена(снизу широкое дно) поэтому наливаю воду, а сырьё запихиваю в мешочке с учётом, чтоб при кипении вода не мочила сырьё.И всё.Это надо видеть в чём готовится гидролат.

Спасибо, Raduga! Сырье сухое (пока). Алхимический аппарат мне муж сваял из старой скороварки и старого дедушкиного самогонного аппарата (холодильник от него взял). Чуть позже выложу фотку. А сетки у меня пока нет, надо подобрать по диаметру скороварки, а я ее сегодня впервые увидела. Сейчас буду проводить испытания. В планах побеги черники, розовые лепестки и лаванда. Правда, розы и лаванды маловато, по 2 стаканчика, но на пробу, думаю, хватит.

В скороварку может и больше воды нужно. Ничё себе - по 2 стаканчика, нормально.Для начала очень хорошо. Вот розовые лепестки нужно в воде варить, но перед этим их ещё вроде как-то обрабатывают.Девочки это обсуждали с Аромабьюти.А лепестки вообще из местных роз?

Не, лепестки крымской розы. Уже закончился процесс. Получилось ок. 450 мл. розовой воды, абсолютно прозрачной, с приятным тонким ароматом розы. Я их ничем не обрабатывала, на радостях так сделала, да и вопросом пока не владею. А сейчас стоит лаванда - пахнет на всю квартиру. Так что моя ходит довольным слоником

Розу в соленой воде держат, но вот пропорций и времени не знаю.

Васса, в соленой воде вымачивают предварительно или кипятят? Или может, скажи где почитать, чтобы дурными вопросами не задалбывала

на Арома-Бьюти , росийском форуме я читала. там тоже есть про гидролаты. Крнкретную ссылку не дам

Вот, представляю свой аппарат - чудо техники. Очень мне понравился процесс производства, появилась чудесная возможность наделать разных полезных водичек. Интересно, если заморозить наши гидролаты, они не потеряют полезных свойств?

Боюсь только, что у семейства моего терпець урветься :gamer3: Муж уже кухню алхимической лабораторией обозвал. Хотя аппарат сделал :sarcastic:

Ты шо! Ни в коем случае не кипятят.

А аппаратик у тя хороший. Простой и надежный, ниче не побьется и не взорвется.

Морозить морозят, но некоторые мои авторитеты не советуют.

Эээх, пойду и я родителей доставать, чтоб старый самогонный аппарат подарили Только я так и не поняла, лучше прямо в воду сырье добавлять или все же решетку соорудить? Или это от свойств сырья зависит?

Паро- или гидродистилляция - зависит от сырья, я тоже интересовалась этим. Лепетски роз надо предварительно в соли вымачивать, на 6 кг лепестков - 1 кг соли, но я вообще с трудом представляю объём 6 кг лепестков, поэтому просто буду пересыпать солью, и всё. Розовую воду получают гидродистилляцией. Её вообще надо прогонять несколько раз один и тот же гидролат, заливать по кругу, это называется когобация. Я наверное так заморачиваться не буду, посмотрю какая будет вода после первого прогона, потому как охота ночью спать всё-таки, а у меня другой возможности кроме как ночью делать нету.
Для липы, сирени надо воду делать немного щелочной, добавить соды немного.
По поводу пропорций сырья и воды.
В среднем выход гидролатов составляет от 1 до 5 литров на килограмм растительного сырья и варьируется взависимости от растения. Например, при использовании тимьяна, чабера и розмарина требуется меньше сырья, чем боярышника и тысячелистника.

Моё куплено на базаре.

Ольга агрегат классный.
Сделала розмарин и тысячелистник. В розмарине немного масла плавает, а тысячелистник голубой. Масла вроде не видно чтоб так сильно, а вот гидролат голубенький.

Не врубилась. Розу делают гидро, я уже писала. Причём методом когобации. То есть получили гидролат - опять залили им ту же розу, и опять перегоняют. Просто я тоже много там прочитала, есть же ещё и субъективные мнения, ну кто-то считает, что лучше паром всё делать, ну пусть считает.
Может Даллас или ещё кто объяснит, но я не понимаю такого метода, когда колба отдельно, и туда зачем-то заливается вода. Зачем? если можно сделать эффективней просто засыпав сырьё в скороварку? а то это уже не гидро-, и не пародистилляция, а самодеятельность какая-то. Вот бы мне кто объяснил.

Нюта, ну вот и я на этом моменте стопорнулась. И еще мне непонятно, они от соли розу промывают перед перегонкой или нет? Как-то этот момент все тактично обходят.

Нет, не промывать. Соль должна оставаться в сырье. Я так понимаю, это нужно для повышения температуры, тогда достигается нужная температура для выхода тех самых сесквитерпеновых спиртов, которые мы хотим выделить.

Девочки, у меня положено начало! Сегодня раз уж поперлась на ХГору в офис, то сходила на Благбаз посмотреть стекляшки у частников. И купила отличную советскую скороварку за 70 грн! А новые самые дешевые 145.
И договорилась с тетенькой, что стекляшки продает, за холодильник и бутыль. Только у нее бутыль два литра, большая, наверно. Ну не понравится, не возьму. И сита такие, как у тебя, Нютик, там продаются разных размеров.
Только вот не представляю, как его в скороварку засунуть. У нее ж крышка меньше диаметром, чем она сама и намного.
А вдруг бутыль таки огромная... или производство открывать ... на 4 литра воды и 2 сырья.

Кстати, Нют, какой у тебя холодильник был раньше и какой сейчас? И как и чем вы соединяли скороварку со следующим агрегатом? Бо делать буду я сама, мужиков пока неть.

Ой, как здорово! Значит, тоже скоро будут гидролатики! А я сегодня купила сито, как у Нюты Диаметр 21 см, но оказалось на 1 см маловато. Теперь думаю, как его там присобачить. А следующий диаметр был уже 30 см.
Насчет соединения. Муж ввинтил какой-то сантехнический переходник в клапан скороварки и к нему прикрутил холодильник. Холодильник с трубкой и носиком у меня спаянный вместе, так что дальше не скажу. Кстати, вся эта конструкция, похоже, латунная. Сварили дедушке когда-то на авиазаводе. А вот для шлангов для воды отлично подошли шланги, которые продают для водяного уровня.

Холодильник у мя будет стеклянный, так что тут тока трубками ПВХ, наверно.

А сито попробуй присобачить- вставить в кольцо из резины толщиной в 1 см. И герметично будет и держаться должно.