Болталка -3

На тему религии и веры можно бесконечно долго вести разговоры, но как правило каждый остается при своем мнении, исходя из своего опыта, представления...
Я пришла к своим выводам и никого ни в чем не переубеждаю. Мне действительно жалко, что сейчас Церковь ассоциируется с чем угодно (деньгами, политикой) только не с настоящей верой. А она есть.
Света, это не интерпретация, а история. И речь не о Патриархатах вообще шла. Я писала про секты, которых расплодилось очень много. Так вот их "пасторы"- сам себя назначил, сам решил, во что верить, а во что нет.... У них этого благословения и нет- то.

В истории христианства такого не знаю. Русский патриархат был "сформирован" с помощью Константинопольского, там крещение приняла княгиня Ольга в 957г, а потом крещение Руси в 988 тоже с помощью священнослужителей из Царьграда. Потом уже произошло разделение.

А шо це за щетка такая, Сначала расскажи, чего она волшебная такая. Может и нам такое надо.Сколько?

Нюся, но ведь изначально был один человек (если предположить, что ИХ - историческая личность).. любо же его прототип, который решил, что он - пастор, решил во что верить и создал секту от иудаизма... Потом эта секта разрослась, от нее стали отпочковываться другие секты... Это эволюция.
Если за пастором идут, то он либо умеет хорошо убеждать, либо частично его теории верны... Както так

Дамы, давайте заканчивать диспут о религии
Это дело бесперспективное. Если подойти к вопросу с энтузиазмом, то можно начать друг глаза выцарапывать, а если без - то разговорам на эту тему можно посвятить целый отдельный форум с кучей подфорумов

NYSIA, до меня только сечас дошло, что "Света" это обращение ко мне Только меня зовут Оксана, а так все впорядке

Сама не знаю чем эта ультразвукавая щетка такая волшебная (вроде как борется с камнями в зубной полости по рекламным описаниям), но стоит она в среднем 800-1000 грн (по предложениям в инете). Я еще глубоко не копала...Не знаю, нужна ли она нам, как раз этим и интересовалась

Конечно за этими пасторами идут. В сектах так классно- можно носить короткие юбки, краситься, не соблюдать посты и т.д. Естесственно, их теории частично верны, и Евангелие они читают- только интерпретируют по своему. К сожалению, отходя от истины. Сказано же, что в конце будет много лжеучений, землетрясений, войн.... Не это ли происходит? Маш, я считаю эволюцией изменение в каких-то вещах соответственно времени.А то, что создаются новые течения , просто, чтоб быть отдельно- разве в чем-то они эволюционируют? Знаете, что в сектах есть десятина? а в Православной Церкви нет - вопрос- почему? И что такое отпочковаться? Смотри- Храмы строятся, монастыри строятся- только никто никуда не отделяется. Все это и есть- Церковь Христова. А 800 сект- во что они верят? о чем не могут договориться? Драться потом будут, доказывая, что именно они правы? Только вот Православные святые есть с нетленными мощами, Иконы сами обновляются или мироточат, схождение Благодатного огня накануне Пасхи происходит с Православным священником. Что еще искать? Просто нужно увидеть.
Оксана, извини, перепутала со Светой SWEETS/
П.С. Поддерживаю.

пожалуй, я получила слишком техническое образование, чтобы верить в обновление икон и нетленные мощи

Оксан, мне раз снимали камень ультразвуком.. давно еще... Эт больно, эт целенаправлено, эт должен делать профессионал. Оч боюсь, что такие вот ультрозвуковые щетки - просто средство отъема денег, наравне с биоактиваторами и прочей лабудой

Оксана +1 ультразвуковые щетки? впервые слышу-звучит как минимум опасно..можно так отультразвуковать эмаль-мало не покажется.

Маша ша-ша-про нетленные мощи, а то я сейчас кааак .. продолжу дискуссию
у меня тоже глубоко и окончательно высокотехническое образование, кстати, очень интересно было учиться, но много вопросов остается нераскрытых..правда? )

Не, про нетленные мощи и технологии прижизненного бальзамирования (ты про них, да? ) я знаю... Но ведь это не совсем дар божий и совсем не про православных монахов
А вопросы... Как по мне чудом можно назвать только нарушение законов Вселенной, законов физики... А все остальное - это не чудо, это события, имеющие научную основу... Ну как один из афоризмов квантовой теории: если достаточно долго пытаться пройти сквозь стену, ты через нее пройдешь
Кстати, многие ответы на свои вопросы я нахожу в квантовой теории Хоть и понимаю, что это уже на половину философия, а не только физика Да и трактовок зачастую по 2 на событие, противоположных...
И если по итогу мне нужно будет признать, что нашу Вселенную, а также все параллельные, создало нечто высшее - вероятно, я до этого дойду... Но я уже никогда не смогу признать, что Бог - это дядя с картинки, который не хочет, чтобы мы не пользовались презервативами и если я зайду в христианский храм с открытыми плечами, то гореть мне в некоем аду

Мария, религия это глубоко- личное дело каждого, и навязывать свою точку зрения я считаю лишним. У каждого в душе своя вера, в сердце. Я не хочу и не буду вступать в дискуссию, пусть каждый останется при своем мнении. Но ваши сообщения меня задели. Возможно за вас сейчас говорит гордыня и молодость. Нельзя идти по жизни с лозунгом: "Я лучше всех все знаю!", есть люди которые знают побольше вас, просто молчат и это и есть великая мудрость. Я верующий человек, без фанатизма.
А насчет ваших слов :
"Но я уже никогда не смогу признать, что Бог - это дядя с картинки, который не хочет, чтобы мы не пользовались презервативами и если я зайду в христианский храм с открытыми плечами, то гореть мне в некоем аду smile.gif"(цитата)
- грех не в том, что бы пользоваться контрацептивами, а в нежелании подарить новую жизнь, или сделать аборт(убийство живой души!). А насчет покрытых плеч( головы и юбок длинных), это элементарное уважение! Какой ад?! Вы азов не знаете! В буддизме, к примеру, в знак уважения никогда не поворачиваются спиной к статуе Будды и открытых одежд тоже не надевают в храм (даже туристов, непосвященных просят одеть длинные одежды).
Правда, тема(проблема) действительно вечная, а потому пусть каждый останется при своем мнении и не нужно навязывать и доказывать здесь ничего- бессмысленно, знающие (верующие) люди, не поддаются на такие провокации.
С уважением.

Об ультразуковой щетке...даже не читала бы, лучше это делать у врача, пройдите процедуру и поймете, думаю у всех найдутся чувствительные места, а так процедура безболезненая, но это не шуточки, думаю самому от сильного старания можно и эмаль поснимать

Valkay_sh, в том то и дело, что процедуру ультразвуковой чистки прохожу в клинике достаточно регулярно и мне она не особо-то нравиться (хотя бы в силу того, что отнимает драгоценное время да и от старательности врача результат сильно зависим). Но спасибо вам за столь безапелляционный совет , благодаря ему углубилась все же в теорию вопроса. Ультразвуковые зуб.щетки как раз и рекомендуются для чувствительных зубов и борются с образованием зубного камня (а не с камнем как я написала раньше) и т.д. и т.п. "красивости". Поскольку физику этого процесса я еще не поняла, то и вывода для себя пока не сделала, буду копать дальше...Тем более что для меня гораздо важнее мнение пользователей, а не рекламные описания производителей

Маша, не - я имела ввиду повышение вибраций материи. Но не будем об этом дальше, а то и впрямь чем дальше в лес, тем голоднее партизаны..))

Оксана и как тебе раз в полгода? Я сделала два раза в год (камня нет-профилактика+полировка) и поняла, что это слишком часто , во всяком случае для меня.. Теперь не чаще раза в год вспоминаю. А можно и раз в полтора года, да простят меня стоматологи.

о! Илон, ты права!
Моя первая стоматолог - одна из лучших в этом городе... Вот я у нее камень и снимала, потом зубы шлифовала все, для профилактики... Потом раз в пол года........... Потом я перестала к ней ходить после того, как она сказала, что мне для профилактики нужно удалить зубы мудрости. Мол, они и портятся-то быстрее, и вдруг вылезут и мои искривят (кстати, вылезли и не искривили)... Ну как в "Покровских воротах" - резать, не дожидаясь перетонитов ))

Мой стоматолог сейчас - своеобразный мужик, под Хауса косит )))))))) Он говорит, что когда видит мои зубы - сильно расстраивается, работы ему нет
Зубы мы шлифовали еще 2 раза, но предметно, те, на которых точечки появились. Камень он мне не снимал, ибо камня нет, а профилактика - эт фигня в данном плане по его мнению

Ведь любая самая профессионально проведенная чистка - это все равно травма десен и эмали. С налетом и зачатками камня чудно борется флосс и паста с папаином.
Еще оч люблю щетки с резиновыми кончиками щетины.. Ну и твердая растительная пища - куда без нее

Оксан, имхо, чистки камня раз в пол года, даже если его и нет - тот же самый отъем денег... Но я не стоматолог, эт ток мое имхо

Мой стоматолог тоже тот еще фанат...Но альтернативы у меня нет-он отличный специалист, интересный человек и приятный мужчина Просто я научилась говорить ему "нет" на некоторые вещи, не сразу, но с опытом к этому пришла

Вопрос.
Это у меня форум аромарти не открывается?
Или он действительно завис, и уже который день.

попробовала зайти - все грузится...
может, они какието айпи у себя залочили?

У меня открывается

Angelique, у меня открывается сейчас

Девченки,как же я за всеми соскучилась!!!!!Сил нет!!!!
Но на работе дурдом,сил нет даже доползти до компа.

Девочки,а кто у нас тут есть юрист?Мне нужен совет от хорошего юриста по недвижимости.Или может кто подкинет телефончик такого специалиста.Буду очень благодарна за помощь!

Люда вроде юрист...
Я сама в поисках юриста.. правда, по гражданскому международному праву ) эт сложнее )

Тааакс...какая Люда у нас юрист?

Ну какая у нас есть Люда? Люда - эт Люда Она еще про шаманку-ароматерапевта пишет

Anyatr Я адвокат И автор заодно
Только я могу-то посоветовать, но лучше толком посмотреть документы, расспросить подробности. Там обычно куча нюансов. И еще есть судебная практика, сложившаяся в конкретном городе.
Так что стучитесь в личку, но если вопрос серьезный, лучше бы потом в родном городе заглянуть к адвокату на консультацию

KMV нет, в международном я чайник

Ой, девушки, международное право - это просто "на любимый, на мозоль". Грамотных специалистов найти трудно, надо места знать. До сих пор помню, когда мне нотариус в государственной конторе раскрыла глаза на то, что у меня свидетельство о браке было 7 лет нелегализировано (и даже отказалась по этому случаю заверять копию). В посольстве наши "спецы" не поставили печать туда, куда нужно было - на оригинал документа. Нотариус оказалась еще старой школы и хорошо подкованной в этих вопросах.

Shruti видите ли, теоретически любой юрист может ответить на любой вопрос. Но это в теории. На практике же лично мне, к примеру, не выгодно вникать в тонкости пенсионного законодательства - куча подзаконных актов, постоянно изменяющихся всевозможных инструкций и т.д. При этом заплатят такому специалисту копейки...
Так же и с международным.
Искать юристов-международников имеет смысл на фирмах, которые специализируются именно по международному праву (это обычно все же хозяйственники).
Большинство адвокатов работают с более популярными в обычной практике гражданскими вопросами - жилищное право, семейное, наследственное, сделки и т.п.
Нотариусы - другое дело, у них более узкая специализация

Нет, тут дело как раз было чисто практическое. Если в консульском отделе посольства не ставят печать туда, где она должна стоять (а я ведь после этого пошла в МИД ее ставить, и они мне это подтвердили), то не возникнет ли вопрос о грамотности специалиста? Ведь они для того там и сидят, и при этом мы еще и заплатили около 50 долларов за заверение, да за перевод еще отдельная плата. А нотариус как раз была из отдела, занимающегося заверением переводов, а также "международными наследствами", т.е. либо иностранцы получают наследство в Украине, либо украинцы за рубежом. В другой конторе мне копию сделали без всяких разговоров.
А специалисты есть, просто нужно знать, где искать. Легализацией документов сейчас занимаются многие организации в Киеве, это так, для примера. И в них работают как раз юристы. К тому же с разными странами существуют также разные соглашения, так что специалиста тоже лучше искать по конкретной стране (имхо).

Согласна, если речь шла о консульском отделе посольства - странно, что они несведущи в таких вопросах.

Думаю, в Киеве со специалистами-международниками дела обстоят лучше, у нас (в регионах) с этим туго.

К слову, к "в них работают как раз юристы"... Юристы мы все - и нотариусы, и судьи, и адвокаты, и прокуроры. Юрист - это просто лицо, имеющее высшее юридическое образование. Это ничего не говорит о месте работы и специализации

Ну, имелось в виду - не люди с улицы, а специалисты... Но уточнение необходимое, от точности формулировки зависит многое.

ой, Людочка... то, что это - узкая и редкая специализация - я уже выяснила...
с одной стороны..
с другой - как раз вопрос "международного наследования" меня и интересует и никто толком ничего ответить не может, а нужно именно толком и досконально, т.к. по 10 раз в другую страну не наездишься

Как-то в кабинете во второй гос нотариальной конторе (в Киеве), пока я ждала своего нотариуса, живо обсуждался чей-то случай получения наследства в Израиле, кажется. Может, у них есть координаты каких-нибудь специалистов по этим вопросам? Просто не знаю, кто еще может этим заниматься. Больше ничего в голову не приходит. И в любом случае, в Киев легче съездить, чем за границу.

Маша, я не юрист, конечно, поэтому не совсем понимаю. гражданин Украины претендует на вступление в наследство на территории иностранного государства? это лучше искать консультаций по месту тогда, у первоисточников. по инету искать контакты, рекомендации. м.б. договориться о консультации по скайпу. как-то так.
если у нас -- так это с нотариуса начинать надо, по идее. и, по идее, им же и заканчивать.
но тонкостей я не знаю. тебе, конечно, виднее.

Долго ржала от названия экстракта в инете

Анжелика, прочти, что сама написала

пока писала, сама два раза опечаталась )

Анжелик, кстати, как не странно, погуглила - на многих аптечных сайтах ее так называют мож эт синоним ) сейчас правила русского языка оч условны

Ну немного повеселились!)))

Девушки-киевлянки, подскажите, пожалуйста, где находится дворец "Украина" и как туда проехать?
Попробовать добраться на метро или не морочить голову и взять такси? Правда, представления не имею, во сколько обойдется поездка от вокзала до этой самой "Украины"...

Как раз лучше не морочить голову с такси. С Вокзальной доехать до метро Крещатик, там пересесть на другую линию. Станция метро так и называется - Дворец Украина. От Крещатика, кажется, третья станция.

Есть еще куча маршруток от вокзала прямых, выходить надо на Владимирском рынке - на Горького. И чуть пройти вверх.

Anyatr, Анька, чего на ЛС не отвечаешь?

Люда, зайди на Яндекс. Карты, найди Киев и посмотри схему метро. Садишься на Вокзальной, выходишь на Крещатике, переходишь на другую линию, на самом Майдане вход в метро. Этот вариант оперативнее и дешевле . Я когда приезжала на екзамены, то с меня от вокзала до ул. Пушкинской (кот. параллельно Крещатику) хотели взять сначала 70 , а потом сбили до 50 грн.

девочки, пришла делиться разочарованием...

В общем, теорию трансерфинга я уже давно считаю на 80% верной и жизнеспособной, а Зеланда (или группу товарищей под этим псевдонимом) считала молодцом!
Ну ясное дело, это не его изобретение Но так слепить воедино теории буддизма, толтеков, нью эйджа и квантовой физики, доходчиво изложить и виртуозно пропихнуть в массы - эт талант
И тут, значит, появились на торрентах видео-ролики, где сам метр тезисно пересказывает содержание своих книг...
Ах да, книг я его прочла (прослушала) всего 4... или 5.... В общем, когда пошло повторение и пережевывание - выключила
Так что не о всех аспектах теории была осведомлена... Ну а тут ролики - часа по пол, пересмотрела все...
Когда начались пассы руками и прочие упражнения - ну какая "религия" без этого В конце концов, многим, чтобы поверить, нужно "мысленно щелкнуть хвостом" )
А вот дальше пошел откровенный антинаучный бред При этом, не нужно быть профессором биологии или медицины, чтобы понять и увидеть несостыковки... Ну эт когда г-н Зеланд начал про питание и т.п. вещи рассказывать.....
А вот потом я совсем расстроилась Потом пошла реклама БАДов и "электроактиватора" воды. При том, такая безграмотная реклама, что вообще не понимаю, как физик по образованию согласился такое пере камерой говорить

Нет, я понимаю, деньги всем нужны...
Но блин, с его известностью и его доходами опускаться до таких дешевых финтов в духе начала 90х я разочаровалась...

Вы знаете, у меня после просмотра этих видео в прошлом году возникли подобные эмоции - и про мягко скажем отсутствие логики и скрытую(?) рекламку и активное навязывание вегетарианства и т.п.(хотя в скобках замечу активное навязывание чего-либо в принципе противоречит основам теории - ведь это откровенная попытка переделать действительность,давление и контроль вместо восприятия мира таким каким он есть). но больше всего поразило другое - несоответствие визуального восприятия автора такой теории и человека на экране с безвольным безэмоциональным голосом и подчас лживыми жестами. для себя в итоге решила так: пусть автор не "оправдал моих ожиданий" внешне, но внутренне -я "позволила" ему быть таким каким он(?)есть(хотя может это "группа соавторов" решила не сорить деньгами и нанять второсортного дешевого актера)... Но все равно это не изменило мое отношение к этой теории(к ней я шла постепенно, изучала и других авторов, но пока ни один не дал мне столь полные ответы на мои многие жизненные вопросы)

не не не
теория мною нежно любима она сделала из меня - МЕНЯ
еще до прочтения книг я знала, что получаю то, чего хочу... А если не получаю, значит, подсознательно не хотела и понимала это только спустя какоето время
Ну а после прочтения книг.... Я перевернула свою жизнь с ног на голову и очень этому рада

просто кроме теории я восхищалась еще и автором... а теперь автор вызывает некоторую неприязнь

и вот еще что. Когда он рассказывал о своей теории, рассказывал тихо, размерено, безвольно (я даже подумала, что это методика какаято)
а когда начинает про БАДы и питание - както со злостью, агрессией. напором.... честно говоря, не совсем поняла, с чем была связана такая перемена настроения

думаю, Вы недалеки от истины - это действительно один из приемов НЛП: "бубнеть" безэмоционально, на одной ноте с расстановкой акцентов на приоритетах. как говорится, кто музыку заказывает - тот и танцует девочку. в смысле - рано или поздно любой проект( в данном случае трансерфинг) будет в той или иной степени коммерциолизирован: всегда найдутся страждущие присосаться к чужому успеху и собсно к денюжкам, под шумок пропихнуть немножко рекламки на раскрученном бренде. так что, даже если это действительно автор на экране - не осуждаю. наверняка были какие-то резоны так поступить, ну или карты так легли

А может это был вообще не он?
А какой-то развод?

Думаю, автор бы поднял немаленькую шумиху по данному вопросу и как минимум все бы знали от него, что это - не он...
Да и я уже гдето читала с ним интервью, на фотке был этот же человек в темных очках..

а на счет осуждения - глупо было бы осуждать чейто бизнес... но если человек, несущий идею начинает параллельно с ней нести бред - это минимум нелогично... Все равно, что в фитнес-клубе начать продавать сигареты и алкоголь Оно как бы можно, не вопрос... Но гармоничней смотрелась бы стойка с минералкой и фрешами

Натулечка,прости меня трудоголичку я сейчас редко добираюсь до компа.Анжелика вон тоже мне уже только на мобилку достучалась.Я сейчас как белка мотаюсь,Иннуську все хочу увидеть и никак вырваться не могу,сейчас на работе с 9 до 9,домой пришла,пока туда-сюда и баинькать.
ВСех вас люблю и скучаю,думаю еще пару неделек и дурдом закончится,опять вернусь на родной форум.

девочки, у кого-то есть книга Райман Домашний парфюмер в электронном виде?

Я тут все время думаю... Ну зачем производители косметики делают свою продукцию такой, что большая часть цены на неё - это упаковка
До того как я сама стала делать себе крем, я считала, что понятия "ночной крем" не существует, что это просто такой маркетинговый ход. Если я ложилась спать с не смытым кремом (причем не важно за сколько часов до сна я его наносила и какого производителя), просыпалась я уже обсыпанная. Свой ночной крем я наношу зачастую минут за 20 до того как ложусь спать, ничего не промакиваю, ничего не смываю и утром все равно просыпаюсь с чистой кожей. Я вообще уже месяца через три после использования своих кремов и умывалок забыла, что такое высыпания на лице...Знать бы это все в 20 лет...
Ну вот искренне не понимаю, почему человек без спецобразования и лаборатории может сделать эффективный продукт (чему пример многие на форуме), а мировая индустрия красоты тратит сумасшедшие деньги в основном на упаковку и рекламу.
Это все равно что если бы в производстве автомобиля упор шел не на его надежность и безопасность, а на цвет кузова и обивки салона...Не понимаю...

А вы не слышали о Поле Бегун - "косметическом полицейском"? Она одна из первых и давно уже начала проводить исследования по поводу эффективности промышленной косметики различных брендов. И, как говорится, "не все йогурты одинаково полезны". Она и насчет цены высказывается, отмечая, что у многих она завышена, и можно найти аналогичный по действию продукт в нормальной ценовой категории. А с другой стороны, мы же делаем косметику дома, используя многие наработки косметической промышленности, их лабораторий. Вряд ли мы сможем сами дома соорудить эмульгатор или пептидный комплекс из подручных средств. В общем, сложный это вопрос (хотя соглашусь на 100%, что у некоторых брендов мы платим только за упаковку).