Сорбитан оливат

В теме по уходу за руками, в одном из рецептов, сделанном с использованием этого эмульгатора (если правильно понимаю), было такое замечание: "обратки не принимают эфиры", подскажите почему это так (если это действительно так)? И какие есть варианты решения проблемы ароматизации крема при необходимости?

Ну это не принимали у того, кто сделал замечание. Я такого не заметила. Скорее "воду" обратка плохо будет принимать.
Хотя АЗ каже, что могут изменить консистенцию.

я обратки только на восках делала, но у меня эфиры всегда принимались очень и очень хорошо
да и как же без них - это же не ароматизатор, а прежде всего - очень сильный активный компонент

у меня мама обратки любит, потому заказала этот эмульгатор - посмотрим в воски, чтобы не отслаивалась вода, я глицерил еще добавляла

Sanasan, насчет ухода за руками не скажу, но я, например, писала о своих экспериментах в теме об эмульгаторах: моя эмульсия на сорбитан оливате разваливалась после введения холодных добавок, эфиров в том числе (а также вит. Е и microcare), при попытке получить обратку с нарушением рекомендаций производителя (т.е. при сокращении ЖФ до 25% вместо 50%). а если брать ЖФ в пределах рекомендованной, таких проблем возникнуть не должно.

А 50-70% масел в креме - это не слишком ли дофига много?

не слишком
кожа бывает разной, части тела бывают разными, погодные условия бывают разными
просто как пример - в виде бальзама для губ мы наносим 80-90% ЖФ (есть и безводные бальзамы) - и ведь не слишком же много?

Ну так, этот же эмульгатор как раз для кремов с такой большой жирной фазой:"...в идеале как колдкремы, защитные кремы для новорожденных, средства по уходу за реактивной кожей, хрупкими и сухими областями. Образует плотные, очень питательные кремы". В описании же это сказано
Бывает и такая жирная фаза нужна, а некоторые любят такую ЖФ. Всяко оно в жизни бывает...Главное чтобы выбор был


О, пока писала, Маша ответила

Делала сегодня крем для тела на этом эмульгаторе (кожа сухая у меня очень, особенно по весне, решила такой жирненький кремик сделать). Так воть. ЖФ брала 57.5 % (из них 50 % масла, и 7.5 эмульгатора). Крем почему-то жиииденький получился!!! Процесс эмульгирования старалась соблюсти такой, как дан в описании к эмульгатору. Из активных обавок (АФ 20%) - мочевина, бетаин, К.манан, комлекс увлажняющий, овсяный шелк, д-пантенол, дрожжей автолизат. Масла - какао, макадамия, жожоба, тыква. И чего он у меня жиденький получился? (я конечно новичек еще совсем в этом деле...) Если я не совсем в темку с этим вопросом, отправьте меня куда нада

В обчем за ночь в холодильнике этот крем стал совсем твердый... В общем шо-то не то я намудрила с кремом этим. Наверно много какао положила. Крем жирнющий получился и плохо размазывается по шкурке))) Но кожа его схавала на ура! Девочки, кто еще работал с этим эмульгатором, поделитесь опытом!!!!

Консистенция любого крема устанавливается за 24 часа. А обратные эмульсии с этим эмульгатором, сделанные по правилам, так себя и ведут.

Спасибо! Понятно теперь.

опробовала наконец-то дошли руки.
Конечно, в сравнении в пчелиным воском и глицерилом - небо и земля!
очень легко и быстро плавится, совершенно не расслаивается при эмульгировании

в итоге у меня теперь есть замечательный питательный ночной крем для рук, не оставляющий на коже тяжелой восковой пленочки.
думаю, для средств для тела зимой у меня это будет самый ходовой эмульгатор

А в защитном зимнем креме для лица с сахарозой он просто шикарный.

Нормально обратки принимают эфиры. Просто тут есть одна тонкость - в обратки после соединения фаз уже ничего добавлять нельзя. По крайней мере, так было с опробованными мной эмульгаторами.
Так что просто капайте эфиры в МФ перед эмульгированием, и все будет нормально. Или как вариант - в предварительно загеленную ВФ.
Кстати, нужно будет попробовать добавлять процентов пять глицерина в эмульсию. Крема на никкомульсе (обратка) намного приятнее были после его добавления. Правда, по сорбитан оливату производитель ничего такого не пишет, так что надо экспериментировать.
И еще - на вязкость эмульсии влияет скорость и длительность взбивания. Если не увлекаться взбиванием - наноситься будет лучше и легче. Но консистенция будет пожиже.

Я делала крем для рук (обратку) на сорбитане оливате. Хотела сначала попробовать без активов, соединила обе фазы, ВФ вливала в ЖФ, размешивая миксером (по своему рецепту). Все съэмульгировалось, а потом решила посмотреть, будет ли обратка принимать другие компоненты - добавила по 4 капли витамина А и Е, по 5 капель ЭМ грейпфрута и розового дерева, 1 мл Д-пантенола, 5 капель БС (сверх рецепта) и размешала миксером, все соединилось. Крем получился твердый(в рецепте масла какао, пчелиный воск, оливка, розовая вода, глицерин, 60% - ЖФ, 40% - ВФ). Впитывается не сразу, но сильной жирной пленки не оставляет, руки увлажненные. Но я ожидала от обратки большего действия. Может это у меня получилась не обратка?

Нашла на АЗ рецепт крема от вшей на этом эмульгаторе!  прикольно! Он их удушает, а потом они легко вычёсываются. Надо запомнить, говорят, у малышни в садиках такое заводится иногда.

Пошла поглядела. Подозреваю, что их там удушает не эмульгатор, а масло нима.

Это не подозрение - это доказанный факт

Это была ирония.

А там в сообщении что, смайлов не видно?

девочки, а он эмульгирует именно 50-70% масел? можно ли всё-таки поменьше, хотя бы 30? 

готовь сани летом, что называется хочу научиться делать защитную "обратку", но боюсь, что 50% - это ооочень жирно.

Я пробовала меньше масла класть. Распадается, несмотря на добавление сахарозы

В техусловиях указан процент - 50. Значит меньше нельзя. Можно только больше.

Значит, такой крем подойдёт для агрессивных условий - при морозе, или в бассейн, например? или для несчастных рук тех, кто моет посуду без перчаток...

Кто пробовал сорбитан оливат и 50% масла на лице, поделитесь ощущениями и впечатлениями  

п.с. в зимнем уходе читала, но там силиконовые "обратки"... может, не заметила чего-то...

А у меня не распадались. При 28%ЖФ - 5% оливата, 3 сахарозы, 1% ланолина. При 20% ЖФ - 4% оливата, 3% сахарозы, 1% цетиловый спирт. При 30% ЖФ - 5% оливата, 3% сахарозы, 5% ланолина. При 20%ЖФ - 5% оливата, 3% сахарозы; 5% оливата, 2% цетиловый спирт, 0,5% альгината натрия.

Васса, а при этом ты АФ в каком проценте берешь как и обычно? И вводишь ее тоже как и в кремы с другими эмульгаторами при остывании эмульсии до 40С? Или как-то по-другому?

Васса,а технология какова:
вода в масло
масло-вода

посмотрела мастер-класс Киары с этим эмульгатором, так у нее тоже ЖФ 23 % в т.ч. сорбитан оливат 7%, АФ 19,8% и как я поняла она ее вводила после эмульгирования водной и жирной фаз, только не уточнила при какой температуре и все активы вместе

ируся, вот в указанном мастер-классе видно, что масло в воду

Ну не знаю. На АЗ написано вливать воду в масло, только указано, что добавлять воду надо порционно, тщательно взбивая после каждой порции воды. И вообще, что крема на нем надо очень хорошо взбивать.

Я вливала воду в масло по технологии АЗ, очень медленно и понемногу. И еще лучше гомогенизировать чем-нить с высокими оборотами.
АФ меньше обычного и вливать, когда эмульсия будет еще теплая. И сама АФ хорошо чтоб была теплая.
Но я не большой спец по обраткам, есть девочки собаку на них съевшие )))

Васса, все равно спасибо за опыт. А АФ тоже вливать медленно?

Сделала крем на этом эмульгаторе. Крем простейший: 45 % миндального масла, 5 % ланолина, 5 % сорбитан оливат, гидролат лаванды, 1 % Д-пантенола и консервант. Так что чистота эксперимента соблюдена
Знаете, вообще-то это детский крем, но он очень понравился моим рукам! Учитывая, что активов, можно считать, нет вообще.
Все-таки обратки - великая вещь!
Да, взбивать действительно нужно основательно, я минут 10 взбивала, притом дрелью и на больших оборотах, иначе эмульсия упорно распадалась.

А шо делать тем, у кого дрели нема?

Люда, эмульгатора из моего опыта маловато, отпишись через пару дней как эмульсия, стабильна ли
а ещё в обратки хорошо физраствор, а не гидролат
пантенол вводила в эмульсию или в части воды развела?

Яна, миксер не потянет, эмульсия оч плотная в результате, можно пробовать довзбивать вилкой

Livickaya сутки уже прошли, обічно за єто время консистенция устаканивается.
На моем оливате указан % - от 5 до 8. Я взяла по нижней границе нормы, как и количество масла.
Крем стабильный, не капризничает. По ощущениям при нанесении - очень жирный, но это типично для обраток. Хотя, в отличие от Никкомульса, крем легко размазывается.
Пантенол вводила прямо в эмульсию, без проблем.

Васса, а при сочетании с другими эмульгаторами тоже обратка получается?

Насколько я понимаю, в таком случае получится как бы смешанная эмульсия. Часть воды "встроится" в масло, а часть наоборот.

тест кипятком не проходит, значит не обратка

А что это за тест кипятком? как он проводится?

в стакан с кипятком опускается шпатель с кремом, если крем не растворяется совсем, вода не мутнеет (можно поводить по стенкам стакана шпателем), значит это обратка

Девочки, а где можно почитать технологию приготовления обратки? Или у разных эмульгаторов своя технология?

у разных эмульгаторов разная технология

Вот мои смешанные как раз проходили, так что я до сих пор в непонятках - шо же это. думаю, Люда маэ рацiю.

сделала крем на нем, брала 8% при 63% масел (в т.ч. сквалан 5%, триглицериды 10%), 2% воска очень нравится как по структуре, так и по тактильным ощущениям. Но работала электродрелью с встроенной насадкой с нашего Аромавитовского миксера на самых больших оборотах минут 10, не меньше.

nedruzhok, а что за структура? как крепкий крем заварной или гуще? глянцевая? и для чего крем, для ручек? если да, как впитывается?

крем для лица, структура кремовая, вот

На самых больших оборотах - это сколько? 2000, 5000 или больше? У моей максимум 3тыс, хватит для обратки

Для обратки 2500-2800

Не могу понять хватит ли мощности для получения обратки у миксера с Арома-Виты. Хочу сделать обратку, но опасаюсь, что наш миксер со снятой пружиной недостаточной мощный. Очень буду благодарна за помощь