У меня тоже с 6% Олив эмульс и 10% масел жиденький крем получился, хотя консистенция и по ощущениям на коже очень нравится. Сепикалма в составе не было... Наверно его действительно надо комбинировать еще с каким-то эмульгатором.
У меня тоже сепикалма не было. Делала еще дневной с 7% Сеса Флеш нашего, так этот товарищ мне точно разжилил прямо лью, и эмульсия на глазах редеет. Но главное, что ничего не расслоилось! Пусть жидковато, но пока, тьфу-тьфу, все стабильно! Думаю с Оливемом его (олив-эмульс в смысле) попробовать.
Попробовала сделать крем с 8% ЖФ на Олив-эмульс 3% и Оливем 1000 - 3%, получился отличный густенький кремик, как, скажем, если бы использовала 5,5-5,8% чистого Оливема. Стабильный (на вид во всяком случае, пользуюсь неделю, пока ничего не отошло), нежный, но в следующий раз на лето возьму 2% оливема, все-таки хочется пожиже. Хотя у меня небольшая активная фаза была (жидкости 5%, 2% Д-пантенола), возможно при бОльшей будет нормально.
Пришла еще раз олив-эмульс похвалить. вместе с ГЭЦ он держит довольно большую водную фазу вместе с активами. Осторожно добавляла и тихонько офигевала от того, что в осадок ничего не выпало..
У меня тоже с 6% Олив эмульс и 10% масел жиденький крем получился, хотя консистенция и по ощущениям на коже очень нравится. Сепикалма в составе не было... Наверно его действительно надо комбинировать еще с каким-то эмульгатором.
Это странно, у меня 10% жидких масел и 5% ольв-эмульса, дают крем вполне приличной консистенции... ой, сейчас посмотрела в рецепт - 13% масел
Наташа, не смотря на то, что он неионный? Для такого типа сурфактантов показатель ГЛБ обязателен. А можно ссылку на источник, что для ламеллярных неионных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывается?
в презентации по ссылке говорится, что все неионные сурфактанты имеют показатель ГЛБ. и тут же в описании неинонного оливема крафтер говорит, что ГЛБ для оливема "is not so critcal", так как имеем дело с жидкими кристаллами. все-таки хотелось бы понять для себя, какую роль тут играет заряд, или его отсутствие.
я пока не нашла ответа на вопрос, почему для ламеллярных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывают. в обычной прямой эмульсии, как я себе понимаю, молекулы ПАВа находятся между фазами, при этом «'втягивание' молекул эмульгатора в объем одной фазы компенсируется противоположным по направленности действием другой…» (см. интереснейший конспект по коллоидной химии). а в ламеллярной эмульсии молекулы организованы совершенно иначе – они образуют компактную сеть жидких кристаллов. например, см. нашу же тему про эмульгаторы, сообщение 336. это все, что я пока для себя уяснила: молекулы в двух этих типах эмульсий организованы по-разному, для их получения нужны разные эмульгаторы, следовательно, и подход к использованию последних будет разным. в общем, если кто знает ответы, отзовитесь)
сто пардонов за оффтоп. может, нас перенести в эмульгаторы?
кстати, большинство ПАВов, которые мы используем для эмульсий, т.е. для кремов, неиногенны. БТМС катионный, но для лица его лучше не пользовать. со своим ГЛБ ок.15 он попадает в категорию моющих веществ.
получается тогда, вполне нормально, что для одних неионных эмульгаторов рассчитывается глб, а для других неионных, для ламеллярных -- нет.
Ох, елки-палки! Чуть на днях не испортила проверенный рецепт с этим эмульгатором. Притомилась я растворять янтарную кислоту в водичке с активами. И решила от чего-то бросить её в ВФ к эмульгатору. То, что будут проблемы с эмульгированием, я поняла сразу, как только растворился эмульгатор. Вместо равномерно мутной водички у меня, в почти прозрачной ВФ, плавало белесое пятно. Т.к. поменять ВФ у меня возможности не было (гидролаты в ней шли как актив и я вылила последние капли), пришлось пойти на риск. Ну что вам сказать, крем пытался развалиться на фазы все время эмульгирования. Спасло меня только то, что в рецепте было до черта баттеров и воск (именно на это я и рассчитывала, когда шла на риск). Но крем пришлось активно мешать до полного остывания. Опять же удачно, что накануне меня муж заставил купить дрель для гравировки и то она, бедная, чуть не сгорела. Так что, видимо, не стоит вводить янтарную кислоту в одной фазе с олив-эмульс. В одном рецепте, но введенные разных фазах они не конфликтуют.
Kapriz, и как крема по консистенции? Вот у меня на олив-эмульсе вообще жидкие все время, даже на 6% (масел 10-15%), некоторые даже расслаиваются...(( Так хочется с этим эмульгатором подружиться!
Без загустителей олив-эмульс плотных текстур не делает. А вот то, что расслаивается.... Вы поэтапно можете описать технологию изготовления своих кремов? Ничего принудительно не охлаждаете?
У меня пока с этим эмульгатором положительные результаты, делала сыровотку с 2% Olive-еmuls, получилась красивая воздушная консистенция, напоминает взбитые белки. Правда перед этим делала крем, а так как не было тогда весов, немного переборщила с процентами, поэтому получился очень плотный крем, что когда переворачиваешь баночку он не вытекает, нужно было приложить усилие , чтоб его втереть в кожу, иногда оставался белый след. Вообщем проблем с консистенцией не было
А у меня тоже жидкие получаются на нём крема, делала крем для рук, 20% масел, из них 4% сал баттер. Взяла 5% олив-эмульса и ещё 0,3% ксантановой камеди. Из загустителей был овсяный шёлк ещё, 3%. Разжижить могла только молочная кислота, но её и было-то всего 0,8%. Я конечно сильно удивилась, получив консистенцию "под помпу". Планировала густой крем в тубу, а для этого туда стеаринки 2% не помешало бы.
Вы поэтапно можете описать технологию изготовления своих кремов? Ничего принудительно не охлаждаете?
Вот добралась наконец до форума.. Да вроде все как обычно, составы у меня пока простые - пару масел, гидролат,бетаин там,мочевина и иногда ВГЭ свои.. Для растворения бетаина и мочевины иногда отливаю немного ВФ, а иногда грею все вместе, и так и так делала,расходятся нормально; грею ВФ и ЖФ одновременно, смешиваю и взбиваю миксером; оставляю остывать, помешивая палочкой, и добавляю активы. Думаю, надо все-таки во время смешивания фаз уже миксером их того, может тут ошибка. А так у меня и не видно, что эмульгатор "работает"-крем все время жидкий и в процессе приготовления, и когда остынет..
Перво-наперво "работа" эмульгатора, это смешивание жирной и водной фаз. Никак не загущение. Для этого есть загустители и консистенторы. Не работал бы он в случае расслаивания системы. Данный эмульгатор достаточно легкий. Согласна. Что, кстати, и ценно
Мне этот эмульгатор очень нравится. Все последние кремы делаю только на нем, Ж.Ф. - обычно 17-18%, из них баттеры- 3%, самого Olive-emuls - 5%. Из дополнительных гелеобразователей - только гиалуронка и при этом получается очень нежная текстура крема, не молочко. Мне лично, для моей норм. кожи он подходит идеально.
Делаю регулярно с янтарной к-той ВФ - проблем при эмульгировании не возникало ни во время, ни потом... но то на дистилате! И совсем другая ситуация в случае если ВФ была из пром. гидролата - либо долго не эмул-ло, либо расслаивалось при остывании. Точно утверждать не буду, т.к. двух неуд. попыток хватило убедить использовать в дальнейшем воду.
У меня была ситуация, когда в минеральной воде (моршинская) его надо было долго и нудно греть, при этом интенсивно мешая миксером (плавал полупрозрачными хлопьями сверху), зато в гидролате без проблем за пять минут, я аж удивилась. Но расслоений не было ни в первом, ни во втором случае.
Почему не дружит? Вполне себе дружит У меня не было еще кремов не на гидролате, а олив-эмульс использую довольно часто. Чудесно все эмульгируется.
А чьи гидролаты используете? Местные или самдельные? С эмулс я помню брала крымского производства... может в них дело стало правда, на Монтанове никаких проблем с крымскими не возникало точно.
Я влюбилась в Олив-эмульс (и в Монтанов тоже). Кремы получаются нежнейшие, удовольствие руками прикасаться и размазывать. Попробовала использовать Олив-эмульс в моно-варианте и без гелеобразователей, восков, баттеров и всяких загустителей. Получилось очень легко и нежно. Олив-эмульс в количестве 5% с жидкими маслами в 9% и ВФ 72% сделал кремчик, который держит форму. Пару часов назад зачерпнула и фотографировала, пимптик сверху до сих пор стоит и не сплывает. Но какой же он нежный, волшебный эмульгатор.
Хм. Вот читаю я о кремах без масляной фазы и недоумеваю. Ведь эмульгатор - это вещество для связывания масла и воды. Следовательно, если масла в крем не добавили, то эмульгатор останется "не прореагировавшим" и будет связывать масло на коже. Может, для жирной кожи это и дает видимый эффект матирования, но разрушает гидролипидную мантию. К тому же жирная кожа должна в таком случае вырабатывать все больше жира - для компенсации (как при протирании спиртом и т.п.). Или я что-то упускаю? На мой взгляд, безмасляные следует делать гели - на том же ГЭЦ.
Хм. Вот читаю я о кремах без масляной фазы и недоумеваю.
Может то все для эксперимента делали, чтоб посмотреть на что способен эмульгатор? Для меня это показатель того, что не нужно ему ничиего в помощь давать, сам прекрасно справляется.
sfex, сначала шпателем (ложечкой) до однородности после соединения фаз, потом миксером, оно у меня побелело от этого, потом ложечкой до остывания, потом добавила активы и миксером. Кстати, эмульсия на Олив-эмульс у меня не спешит сразу загустевать. Каждый раз ловлюсь и переживаю. Белая водичка почти до самого остывания, а потом раз - и эмульсия. И активы ее уже не нарушают.
подскажите пожалуйста: сделала первый свой крем ЖФ 12%( винкость- 4% масло семян черники 8%) и олив-эмульса взяла 6%. получился плотноватый, даже для ночного. масла по отдельности в чистом виде впитывались на ура!, а в креме, ну мин 30 надо ждать. это потому что много эмульгатора? а можно сейчас крем немного "развести" роз водой?
Нет крем разводить нельзя-расслоится со временем.Домажтесь уже этим,а следующий сделайте полегче.Ну а если совсем неприятное ощущение-есть пяточки,ручки.Можно кому-то отдать.Но я думаю,ваши ручки тоже не против будут полакомится..
прямо лью, и эмульсия на глазах редеет. Но главное, что ничего не расслоилось! Пусть жидковато, но пока, тьфу-тьфу, все стабильно! Думаю с Оливемом его (олив-эмульс в смысле) попробовать.
,но Asionok бетаин и мочевину лучше не греть особо,ни к чему хорошему это не приводит.
правда, на Монтанове никаких проблем с крымскими не возникало точно.
...теперь еще больше олив любить буду 
)) узнать бы отчего все-таки были неудачи?!
подтвердила слова Sanasan: сочетаниe гидролат+"умная" к-та неудачно с эмулсом
Но какой же он нежный, волшебный эмульгатор.