по-настоящему ламеллярный крем и при полном соблюдении технологии не факт, что на деле получишь
ага, теперь поняла мысль. а что касается технологии, то, имхо, речь идет о помутнении и загустевании масла не в результате его остывания, а в результате растворения в нем эмульгатора, что сигнализирует о готовности этой фазы к соединению с водой. иначе я не отслеживаю логики (зачем перегревать масло сверх требуемой температуры, чтобы потом его остужать, да и зачем вообще его остужать, но это скорее уже к автору методики был бы вопрос).
А чем вас не устраивает технология, данная производителем этого эмульгатора (в нашем описании)? Ни слова об остужении и т.д. там нет. Интересно, откуда на аромашке это взяли.
ну вот мне кажется, что и на аромашке про остужение нигде не брали, не идет там про это речь, судя по всему. а о том, что когда эмульгатор растворится, т.е. масло помутнеет и загустеет (а не остынет) -- время соединять фазы.
а рекомендации производителя, наоборот, всячески устраивают)
Про обратку я спросила, потому как допустила, что попутано с нашумевшим зимой обсуждением получения "обратки". Уже обсуждалось что процесс капризный и ее нужно именно "суметь" получить. Производитель утверждает, что эмульгатор создающий ламеллярные эмульсии, создаст их обязательно, если соблюдены рекомендации по использованию эмульгатора. И никаких дополнительных условий не требуется.
Не знаю откуда инфа появилась, просто когда Монтанов только приобрела, руководствовалась советами девочек с 1-й страницы (их на тот момент и было то пару ответов) и для первого опыта избрала именно этот путь
для наилучшей работы эмульгатора ... 3. Перед тем, как смешивать фазы, масляная фаза должна немного загустеть. Это заметно по помутнению ...
вот и получилось, что пока я ждала помутнения (делала испытание на кукурузном, а оно почему-то долго не мутнело ) масло подостыло и многослойной структуры не вышло. Короче, в очередной раз можно убедиться, что надо идти по пути, указанному производителем, а не изобретать велосипед заново
Так помутнения наверное, надо было ждать на бане, не снимая)))) Хотя я все равно не пойму, зачем. Вот с этой же первой страницы рекомендации - там ни слова про помутнение. Да и наших девочек опыт вполне определенный.
Хочу сделать на Монтанове моно кремчик легкий , я так понимаю, что по вашим опытам 5% Монтанова без гелеобразователя и 5% масла будет жидко? Сахароза только АЗ (нашей нет к сожалению), если ее и добавить, думаю гуще не станет...
Я делала на Монтанове крем для тела, 25% ЖФ из них 3% Монтанов и еще гиалуронки 0,5% было. Получился достаточно легенкий, но хотелось чуть по реже под помпу.
Я делала увлажняющий крем монтанов 3%+сахароза (АЗ) 3% и коньяк маннан сухой был в активах. ЖФ было 6%, включая монтанов. Получилась плотненькая текстура. Крему уже месяц, стоит в холодильнике, ничего не расслаивалось. Возможно зависит от АФ, есть такие инги, что разжижают крем.
Ну в общем решила сделать 4% Монтанова + 3% воска акации + 10% масла и + гель алоэ 5% - белесая водичка и все, даже на молочко не похожа. Вообще не понимаю в чем дело.
Мелисса, берите загустители. Мне Нюта как-то подсказала 3,6% монтанов+0,5% загустителей. Получается хорошая кремовая консистенция под помпу. Масел я всегда беру 10-15%, а в креме для рук было 5% баттеров и 10 жидких, получилась чудная сливочная консистенция. Попробуйте с загустителями, я обожаю этот эмульгатор, как и олив-эмульс.
Так у меня ж и был воск акации в качестве загустителя, может маловато взяла? Но как -то с гелеобразователем все рано получаеться не легкий воздушный крем , а по виду как-то скорее как белесый гелик. Как то не очень. Гелеобразователя беру по норме. а получаеться не крем с загеленной ВФ, а гель с эмульгатором по виду и ощущениям при нанесении.
Все таки не понятно, в аннотации написано "Эти результаты показывают важный момент, а именно, что MONTANOV 68 может быть использован для создания совершенно стабильных кремов без использования загустителей или специальных добавок."
а у меня не получаеться даже молочко (не то, что крем) сделать без загеливания ВФ или соэульгатора. Или у меня руки не оттуда растут.
Оля, вот только что закончила. Зря я ругалась. Делала 3%Монтанова+ 3% сахарозы АЗ+ 5% масла папайи+3%Со2 киви- такой кремчик плотный получился аж не ожидала ну никак (планировалось хоть какое молочко) я так удивилась, можно было даже меньше эмульгатора. Только вот после добавления ЭКГ ражижился как раз до молочка как сметанка, надеюсь не расслоиться до утра.
А если расслоиться им можно пользоваться взболтав или вылить (там всего 20 мл)?
Не расслоилась, ура! Даже загустела немного за ночь. Хотя конечно ЭКГ, я так понимаю, как консервант может все испортить в любой момент. Все время присматриваюсь не расслоилось ли или не створожилось все.
Вчера первый раз попробовала Монтанов и удивилась. Было 4% Монтанов, 0,3% гуара, 16% масел (из них 3% какао), в активах густоты небыло. Получился такой стоячий крем, что не знаю справится ли дозатор в бутылочке. Домазываю остатки в баночке и посматриваю на бутылку. Какое там расслоиться, оно вообще не шевелится. Но проблемных активов у меня небыло, крем на день, на пробежаться до транспорта, может если бы были кислоты, например, получилось бы пожиже? Но пока я довольна, так просто было с ним работать. И крем приятный на ощупь.
Монтанов 3%, ЖФ - 21%, (в которой какао 6%, ши 1% и воска пчелиного 1%) плюс гуара 0,1% сделали крем с хорошенько плотной текстурой. И при этом нежной и приятной на ощупь. Довольна как сто слонов.
sfex, так же как и с Олив-эмульс. Ложечкой для соединения фаз, миксером до побеления, ложечкой до остывания, миксером после введения активов. В отличии от Олив-эмульс, эмульсия на Монтанов у меня застывает быстрее, не ждет остывания. Кстати, без гуара там вполне можно было обойтись. 7% баттеров и 1% воска хорошо помогают эмульгатору. Что там те 0,1% гелеобразователя.
Звезда, на ощупь очень мне нравится, не смотря на то, что выглядит плотным, любая бороздка остается четко прорезанной, крем на коже аж тает. Белого следа в последнем случае нет, но я добавила 1% циклометикона. В прошлый раз делала 4% Монтанов, 0,3% гуара, 16% масел (из них 3% какао), без циклометикона. И белый след был. Я не очень понимаю от чего это зависит. По форуму у кого-то нет ни от чего следа, у кого-то есть от всего. Для лица я циклометикон не использую, не на продажу, а для себя и не такое стерпится.
Привет девочки, я в кремоварении не ас, но эмульгаторы Монтанов 68 и олив-эмульс ни разу не создали ни каких проблем, даже когда я делала крем с Монтанов и нарушила технологию, не плавила его в масле, а когда сняла с водной бани ВФ и ЖФ смешала их, а потом добавила эмульгатор,( забыла его в масле растопить) и то крем получился. Я эти эмульгаторы очень люблю.
Не проблемный вообще ни капельки. И очень приятная эмульсия получается, мягкая. Я варила с эмульгаторами эстер, монтанов и олив-эмульс. С эстером особых проблем небыло, но последние два - сказка просто.
Привет девочки, я в кремоварении не ас, но эмульгаторы Монтанов 68 и олив-эмульс ни разу не создали ни каких проблем, даже когда я делала крем с Монтанов и нарушила технологию, не плавила его в масле, а когда сняла с водной бани ВФ и ЖФ смешала их, а потом добавила эмульгатор,( забыла его в масле растопить) и то крем получился. Я эти эмульгаторы очень люблю.
Какой интересный опыт(для склеротиков). Я вот недавно тоже забыла его добавить в ЖФ и не заметила, соединила фазы, колотила-колотила миксером - беленькое молочко, добавила АФ, поставила в холодильник, потом смотрю - Монтанов лежит в ложечке. Я взяла 2-3 мл триглицеридов +Монтанов - на баню, гидролата 2-3 мл отдельно - на баню, растопила все , соединила и смешала со своим "белым молочком", пропорции конечно нарушились, но хоть инги не пропали. И крем нормальный, не расслоился, воздушный, легкий
блииииин! Девочки, ну что за фигня? Второй раз делаю с ним крем, ну никак для баночки не получается. Технологию соблюдаю. В первый раз энотера 2%, сквалан 5%, Монтанов 5%, альгинат 1% = молочко жидкое-жидкое. Сделала вывод, что мало масляной фазы. Сегодня сделала огурец 4%, ККТ 8%, СилкиСенс 2%, Монтанов 5%, ГЭЦ 0,3%, гуар на кончике ножа в АФ = густое молочко. Что не так? Еще больше необходимо масел брать? Ну никак не хочу его совмещать с другим эмульгатором и спасать Рапитиксом не хочу. Хочу один Монтанов и стоячий для баночки крем
Да, у меня тоже в последнее время ну уж очень жидкие флюиды получаются, связываю это с тем, что большую часть ЖФ (15%) заменила на триглицериды и силки сенс, с ними крем не тако плотный как на маслах, увы.
Ну что я хочу сказать... Этот эмульгатор для меня записан как только для флюидов Сделала только что с ним еще один крем, в котором 14% жидких масел + 5% Монтанов + 0,3% ГЭЦ в ВФ + 0,2% гуар в АФ + 2% овсяного шелка, который также слегка загущает, + 63% ВФ + 14,75% АФ + 0,5% эфиры + 0,25% консервант = плотненький... флюид для бутылочки с дозатором. Всё, на этом эксперименты заканчиваю. Я просто в шоке. Ну как из него при таком проценте получает крем в банке для меня просто загадка. Никогда еще не было проблем ни с одним эмульгатором, хотя еще Пролипид 141 едет ко мне
У меня была такая технология,вычитала где не помню,и у меня получалось.Это было в том году ,фото,к сожалению нет,и рецепта тоже. Масляная фаза (5% Монтанов68) вливается в водную,перемешивается палочкой для равномерного распределения капель.Только потом миксером,мин 2-3.Дрелью тогда еще не пробовала,ничего не могу сказать.Перед тем,как смешивать,масляная фаза должна немного загустеть,т.е.,немного помутнеть.Когда масса сэмульгирует,станет однородной,поставила в холодильник,через 15 мин достала,опять миксером,и потом только вводила активы. Вот такая была технология,это в конспекте нашла у себя. Результатом была довольна,крем был для баночки. Теперь я им не пользуюсь,Монтанов 202 мне больше нравится.
Странно однако А мне вот хочется молочка, а всегда получается плотный крем (последний крем был 16% ЖФ -жидких масел+4% Монтанова) без гелеобразователей. И я его записала как только для плотных кремов
я одна из начинающих кремоваров, всего 5 попыток было - из них 2 отличные, а 1-ну вылила. использую Монтанов 68 ( он у меня единственный был, сейчас дозаказала цетиловый спирт).В дуэте с цит. спиртом ( я беру Монтанов 3% и Ц.с 1,5% на 30 мл крема ГЛБ - 5,24) очень хорошие текстуры получаются при ЖФ 20%. Кожа жирная - впитывается отлично, я делала дневной крем. А может текстура зависеть еще от масел, их ЖК ,если преобладает олеиновая- более густые, если линолевая - консистенции сметанки?
еще одна деталь по этому эмульгатору. На днях делал крем с янтарной кислотой, эмльгаторами были оливем и сахароза, при вводе янтарки крем немного разжижился, но эмульсия получилась нормальной, стабильной. Сегодня взяла эмульгатор Montanov 68 и сахарозу, добавила янтарки - эмульсия створожилась. Подозреваю, что янтарка и монтанов не совместимы..
Девочки, случайно нашла это сообщение. Несколько раз на форуме поднимался вопрос о совместимости монтанова и янтарной кислоты. Так вот у меня они прекрасно совмещаются. В креме 1% янтарки, 0,5 молочной. Эмульгаторы: 3% Монтанов, 3% сахароза ,1 % цетиловый спирт (его обавиа в рецепт по той причине, что без него крем правда с миндальной кислотой, а не янтарной, получился очень жидким), 0,5% Cova D Trox (последняя даже больше актив и гелеобразователь)
) масло подостыло и многослойной структуры не вышло.
Но проблемных активов у меня небыло, крем на день, на пробежаться до транспорта, может если бы были кислоты, например, получилось бы пожиже? Но пока я довольна, так просто было с ним работать. И крем приятный на ощупь. 
А мне вот хочется молочка, а всегда получается плотный крем (последний крем был 16% ЖФ -жидких масел+4% Монтанова) без гелеобразователей. И я его записала как только для плотных кремов 