MONTANOV 68

Это намек, что нам можно надееться увидеть его в магазинчике в скором будущем?!

как я поняла, растворять можно и в водной фазе, и в масляной? Как лучше? Кто пробовал? Какая процентовка оптимальна для, допустим ,крема с пеаш 4-5, с Аха кислотами, консистенции эмульсии?

где первопроходцы? неужели нету?

А Вы бы сами провели все эти опыты, что Вас интересуют, да и написали бы для всех)))

вот, например, на нём крем:
Увлажняющй, ночной
ЖИРНАЯ ФАЗА
масло семян огурца 10
масло кукуи 5
фисташковое масло 5
витамин Е 0,5
эмульгатор Монтанов 68 5
ИТОГО: 25,5
ВОДНАЯ ФАЗА
г-т плодов айвы 52,5
эмульгатор сахарозы дистеарат 3
ИТОГО: 55,5
АКТИВНАЯ ФАЗА
натрия пирролидон карбоксилат (НУФ) 5
бетаин 2
коньяк маннан 1
гиалурон н/м 0,2
д-пантенол 1
э-т гаммамелиса водно-глицериновый 5
э-т солодки сухой 0,5
э-т одуванчика сухой 0,5
э-т коры ивы белой сухой 0,3
дисодиум ЭДТА 0,2
циклометикон 2
СО2 розмарин в жожоба 20% 0,5
Консервант Микрокар 0,8


делала и моно-, 5%, только ВФ загелить обязательно

по технологии: влить в один шаг, помешать палочкой, чтобы фазы проконтактировали и только потом миксером эмульгировать
у кого много насадок, берите рогатку, диск делает не оч хорошую структуру (я думаю разбивает), и завоздушивает
мин 3 миксером, на холодную баню, ещё мин 2 миксером, ввод активов с миксером и далее медленное перемешивание той же рогаткой

вот так я делала

Я делала так,влила ЖФ в ВФ,перемешала палочкой,чтобы масса стала однородной,а потом миксером рогаткой,где-то 2-3 мин,потом в холодильнок мин на 10-15,потом опять миксером 2 мин,и опять в холодильник,так несколько раз (вычитала ,так девочки делали). А потом ввод активов миксером, потом медленно еще перемешала палочкой.Мне нравится крема на этом эмульгаторе.

А если на миксере нет рогатки? У меня миксер с нашего магазина, со снятой пружинкой, остался кружок. Получится завоздушивание?

Да получится нормально и на нашем миксере. Вчера делала крем для ног с мочевиной ( новые испытания провожу с простыми ингами, печальный опыт научил). Крем получился замечательный, очень легкий (было 15% масел), эмульгатор расплавился без хлопот в ЖФ, нормально все сэмульгировало, напоминает по текстуре крем оливем1000.

Я как-то делала вообще кухонным миксером,насадкой,что тесто мешать,спираль,и нормально. Но мне кажется,что текстура нежнее,чем на Оливеме1000.

немного о своих опытах: использовала подсолнечное масло и минеральную воду, ЖФ - 15% ( в том числе эмульгатор)

1. эмульгатора 3% - растопила в тигеле с маслом, в другом тигеле нагрела воду, обе фазы соединила, миксернула, поставила в холодильник, остудила эмульсию - получилась вода, только белая.

2. эмульгатора 5% - процедура аналогичная первой, эмульсия - чуть плотнее, чем в первом варианте, консистенция жирного молока


3. эмульгатор 5% и 0,5% ГЭЦ - после эмульгирования получилась довольно плотная, густая эмульсия, немного вязкая, думаю из-за ГЭЦ ( не мой фасончик )


вывод: для варианта с ГЭЦ достаточно было бы и 3% эмульгатора

4. эмульгатора 3% и сахароза (наша) 3% - Монтанов растопила в жирной фазе, сахарозу в водной, все соединила, миксернула, в холодильник, остыла, получилась красивая, глянцевая хорошей консистенции эмульсия.


вариант с сахарозой мне понравился больше

Как работать с эмульгатором Montanov 68
для наилучшей работы эмульгатора
1. Нагрев масляной и водной фаз должен совпадать.
2. Вливать необходимо масляную фазу в водную, а не наоборот.
3. Перед тем, как смешивать фазы, масляная фаза должна немного загустеть. Это заметно по помутнению (при нагреве масляная фаза почти всегда прозрачная) и изменению текучести.
4. Сразу после соединения фаз их необходимо просто перемешать для равномерного распределения капель, только затем взбивать смесь миксером.
5. Когда масса станет однородной, поставить её в холодильник. Затем время от времени (примерно каждые 10-15 минут) доставать и взбивать миксером. При этом крем будет уже охлаждённым – продолжать взбивать.
6. После холодильника оставить крем при комнатной температуре на ночь. На утро Вы увидите его таким, каким он должен быть.


информация с сайта aromashka.ru

P.S. Вставляла инфо первый раз, поэтому, если что неправильно, исправьте, плиз или удалите, посчитала, что важная информация.

еще одна деталь по этому эмульгатору. На днях делал крем с янтарной кислотой, эмльгаторами были оливем и сахароза, при вводе янтарки крем немного разжижился, но эмульсия получилась нормальной, стабильной. Сегодня взяла эмульгатор Montanov 68 и сахарозу, добавила янтарки - эмульсия створожилась. Подозреваю, что янтарка и монтанов не совместимы..

Я вчера впервые варила крем с Montanov 68. Брала 3% на 35% масел. Соэмульгатором был Рапитикс 0,2%. Эмульсию делала w/o. Фазы были сильно разогреты. Ну, что можно сказать - отлично всё сэмульгировалось. Крем не расслоился. На вечер (прошли сутки) крем представляет собой нежнейшее суфле, прекрасно ложится. Вобщем, у меня с ним всё получилось.

Эмульсия w/o (Water-in-Oil)- вода в масле, она же обратная эмульсия, не может получиться в принципе на монтанове, он рассчитан на другой тип эмульсий-ламеллярные.

С Монтановым 68 работать не так сложно и то что придумали на аромашке, это их путь.
Лично я грею обе фазы, потом снимаю с бани и вливаю ЖФ в ВФ, медленно смешиваю ложкой, сразу станет видно по виду, что все перемешалось, потом насадкой от аромазоновского миксера, вставленной в дрель начинаю смешивать на больших оборотах эмульсию не долгое время и далее мешаю ложкой, при добавлении активов снова беру дрель с насадкой-диском и немного все смешиваю на больших оборотах. И ВУАЛЯ! - прекрасная эмульсию, то бишь крем.)))

делаю так же, как и Angelique: соединяю фазы, мешаю шпателем, потом вжикаю дрелью или миксером, потом медленно помешиваю, под конец -- вжикаю еще раз. Монтанов -- один из моих самых любимых эмульгаторов. всего 3% с +/- 0,5% гелеобразователя дают стабильную эмульсию (флюид), которую прекрасно принимает моя комби кожа.
при работе с этим эмульгатором важно, чтобы в самом начале фазы полностью проконтактировали при медленном перемешивании. кстати, я пробовала и масло в воду, и наоборот (как показано тут) -- всяко хорошо
а вот принудительное, резкое охлаждение эмульсии стабильности ей не добавит.

Да вы что? А у меня вот всё отлично получилось! А вот ещё и рекомендации по использованию Монтанова68 с Арома-бьюти:

Особенности создания эмульсии с жидкими кристаллами:

1. Нагреть эмульгатор в масляной фазе (температура плавления Монтанов 68 - 75 °С, Монтанов 202 требует нагрев до 85 °С)
2. Добавить водную фазу к масляной фазе.
3. Перемешать несколько раз вручную ложкой, чтобы фазы проконтактировали друг с другом
4. Далее начать перемешивание миксером до получения эмульсии
5. Продолжить медленное перемешивание обычной ложкой или шпателей до охлаждения крема.
6. Важно! Медленное охлаждение при спокойном перемешивании способствует образованию жидких кристаллов

Где-то я читала что с ним можно делать и масло в воду, и вода в масло. Не могу найти где. Дома ещё поищу.

и это прекрасно) но эмульсия w/o у вас на этом эмульгаторе получится не могла по определению, как отметили выше. получилась, скорее всего, "отличная", но прямая эмульсия, которая o/w.

в сообщении №2 на этой странице есть иллюстрация на данную тему)

Lada, девочки Джордан и Джен Барбер, 100% правы. Вода-в-масле с этим эмульгатором получиться ну никак не может. В сообщении №2 описан не тип эмульсии, а технология изготовления - просто можно вливать ВФ в ЖФ, а можно наоборот ЖФ в ВФ. Но при этом эмульсия будет прямой, или в самом хорошем случае ламеллярной, но никак не обратной.

да-да, я тоже технологию имела в виду. почему-то показалось из поста Лады, что она о том, что куда вливать)

Девочки, сорри, точно - переклинило. Технологию и имела в виду, а не тим эмульсии. А написала про тип и продолжала упираться...

Эмульгатор сам очень нравится, и консистенция кремов на нем тоже. Беру обычно 3-4% Монтанов + гелеобразователь. Но, почему-то спустя месяц эмульсия начинает расслаиваться и так с каждым кремом происходит(((

У меня не расслаивается ничего, если можно поконкретнее рецепт хотя бы, будет видно о чём речь. А то так прям за Монтанов обидно.

аналогично. в последнее время каждый второй крем у меня на монтанове. впечатления самые лучшие, не перестаю ему радоваться. помимо прочего, заметно выравнивает рельеф кожи.
за два месяца в холодильнике (дольше хранить не пробовала, заканчивается) эмульсия не проявляет каких-либо признаков изменения структуры.
устрячка, да, расскажите, пожалуйста, подробнее. с рецептами. может, в неудачах. интересно очень попробовать разобраться.

Если рельеф кожи разглаживает, то это большой +. Себе на нем не делала, т.к. один раз потестила, не понравился, а вот маме нравится и за 2 месяца кремы точно не расслаиваются и эмулисии красивые на нем.


Надо будет еще раз для себя намешать, уж очень заманчиво с кожным рельефом

InnaP, только увидела твое сообщение. я на днях дома гляну последние самые удачные в этом плане рецепты и размещу в уходе за смешанной кожей. вспомнила, что ты даже где-то тут эту тему уже поднимала, про рельеф. для меня тоже этот вопрос всегда был актуален. решить проблему помогли ламеллярные эмульгаторы. навскидку скажу, что наиболее ярко эффект сглаживания (не бархатного, а именно шелкового ощущения) проявляется, когда я совмещаю монтанов 68 (вроде 3%) с олив-эмульсом (1%) или с сахарозой (1%). гиалуронка в/м тоже очень душевно вписалась в эту компанию. в общем, подробные чуть позже распишу.

Вот спасибо! Буду ждать

А у меня немного другая технология приготовления.Вы пишете, что когда разогрели обе фазы ждёте когда масло чуточку остынет (помутнеет), а затем вливаете масло в воду и аккуратно смешиваете ложкой или палочкой.Так вот сколько я не пробовала так делать все крема расслаивались в течении суток. Тогда я сделала по своему, разогрела, сняла с бани, быстро влила и тут же начала взбивать миксером (аромовитовским). И кстати, когда делала по общепринятой технологии он у меня увеличивался в двое (слишком много воздуха попадало как я не старалась), а в течение 2 дней сильно оседал, а по моей технологии он получается просто великолепный и я его не охлаждаю дополнительно, просто хорошо взбила, подождала нужной температуры, влила активы, взбила ещё раз, разлила в тару и поставила в холодильник.Пока всеми кремами довольна!

Это какая? масло в воду лить? Мне так никогда не нравилось, лью воду в масло, и еще я свои кремы делаю так же, как и вы. Про расслаивание читаю только на форуме ))))

Эта, а ещё то что нужно перед смешиванием МФ и ВФ дать МФ чуток остыть, а перед тем как схватиться за миксер нужно тщательно размешать смесь ложкой (палочкой)

Ничего не пойму, зачем МФ остужать? Если у Вас расслаивалось крем на второй день, если делать "по общепринятой технологии", то Вы что-то не то делали..Ни у кого ведь не расслаивается..

Сеамни, да, остужать фазы не нужно. а где вы встречали такие рекомендации?

Это не общепринятая технология, может быть частный случай или чей-нибудь опыт. Просмотрите мастерклассы, Технологию изготовления кремов и Шпаргалку.

Когда я писала про остывание МФ и про опщеринятую технологию я это имела ввиду.

Девочки, я поняла причину расслоения моих кремов - БС Сестре делала по аналогии со своим составом крем, только разница в видах масел, экстрактах и консерванте (т.к. у нее на БС аллергия). Так ее крему уже полтора месяца, с этой эмульсией все в полном порядке, специально ходила смотрела.
Ставила 1% БС + сорбат 0,3 себе

А у вас Монтанов с БС без проблем дружат?
Я знаю о его разжиж. способности, но с олив-эмулс такого не случалось, правда беру я его побольше %тов, но в моноварианте, без гелеобразователя.

Очччень интересно))) спасибо за идею
а какая консистенция получается у кремови используемый % масел при этом, можно подробнее?

Чистый БС не ложила, коомбиноровала с тимолом. 1,5 месяца держит стабильно.

устрячка, всегда пожалуйста) получается консистения под помпу. рецепты тут.

устрячка, перечитай тему по БС, там были сведения о расслоении кремов. Я сама им одно время не пользовалась из-за этого.
Он и на другие эмульгаторы может так действовать.

Ага, читала в свое время, только забыла ... а теперь, как говорится, "убедилась на собственной шкуре"
Так что, я вновь в когорте всецело довольных сим эмульгатором)))

И что бы не оффтопить, спрошу: Монтанов выдержит, если добавить непосредственно п/д эмульгированием ненагреваемые масла (шиповника, таману, напр.) или все же надобно их чуток прогреть, а потом соединять ВФ и ЖФ?

Перечитала свой вопрос и вижу, что потеряла смысл спрашиваемого , поэтому, извините, переспрошу: в нагретую ЖФ можно ли добавить масла, кот. не рекомендуется греть (при этом темпа понятно упадет градусов до 40-50) и сразу начать эмульгирование или все же надо ЖФ нагреть быстренько до нужной температуры и тогда приступить к процедуре смешивания? О ламмелярном варианте, понятно, уже речи быть не может, но будет ли такая эмульсия стабильна?
Планирую лечебную мазюкалу с большим ЖФ и очень хотелось бы именно на Монтанове сделать ее ввиду его отличных разглаживающих качеств и способности выдержать такое кол-во масел - отсюда и проявленный интерес)

устрячка, тут однозначного ответа быть не может, мне кажется. все зависит от %% таких масел в рецепте, от эмульгатора, от активной фазы и особенностей технологии. проще говоря, разные эмульсии по-разному будут реагировать на холодные добавки, в том числе и в виде масла.
а сорбитан оливат не хотите? он как раз заточен под большую ЖФ (но тогда масла лучше немного подогреть).

а почему?

с большим % ЖФ очень классно получаются обратки на Olive protection
к тому же обратки хороши для лечебных, защитных и других кремов "специального назначения"

То бишь на сорбитан оливате, как выше сказала Джордан

Спасибо, девочки К сожалению, этого эмульгатора у меня нет в наличии сейчас(( планирую к осени им запасаться, когда в ход пойдут обратки, пока надо поразмышлять как обойтись имеющимися
Думаете все же при 40% масел Монтанов не потянет сам? Пожалуй, я попробую вечером варианты моно и вкупе с Олив-эмулс эксперимента ради )))



Исходя из собств. опыта и предположила: 1-й раз как делала эмульсию на нем, придерживалась вот этих рекомендаций
т.е. получается, пока немного загустело, потемнело, ЖФ охладилась (~55 град. было) ... так вот, эмульсия-то получилась, но ни о какой ламелярности и речи быть не могло... поэтому, не удовлетворившись результатом пошла уже другим путем - при 75 градусах смешала ЖФ и ВФ - полученная в результате эмульсия на этот раз заметно отличалась по своим свойствам и фактуре

К сожалению, свой 1-й вариант я выбросила на след. день и о стабильности ее с теч. времени не могу судить

ммм... сто пардонов, но я так и не могу понять, почему не могло быть речи о ламеллярности. какая связь между типом эмульсии и температурой ЖФ?

Быть может, спутанно с "обраткой"?

По технологии должна быть определенная температура для начала гомогенизации, которое по времени не как в обычных неламмелярных "вжик и готово" (утрирую, конечно, но...), а довольно долго продлится и нач. температура здесь важна - может в том причина?! Я не технолог, на своей правоте не настаиваю, но выше написала свой вывод, основанный на опыте (жаль эксперимент всего один, маловата выборка для вывода, конечно ...) температура все же сыграла роль, конечный результат отличался немного на вид и особенно по тактильным ощущениям.
Что я хотела всем этим сказать?! что, по-настоящему ламеллярный крем и при полном соблюдении технологии не факт, что на деле получишь, а тут при ее нарушении очень сомневаюсь ... но! о том, что разница с обычными прямыми эмульсиями все же есть знаем по опыту все!


С обраткой не путаю, чего вдруг делать их на Монтанове?!